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Auteur Sujet :

[Topic unique] Konica Minolta 5D et Minolta Dynax 7D

n°429004
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 21-10-2004 à 12:09:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bon en même tps si le D20 est plus rapide d'une fraction de seconde c'est possible mais si c'est flgrant au moment de tests c'est quand même le genr de truc que tu ne sentiras pas ds la vie de tous les jours, un peu comme si une voiture va à 2 kmh plus vite en vitesse de pointe...


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A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
mood
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Posté le 21-10-2004 à 12:09:19  profilanswer
 

n°429009
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 21-10-2004 à 12:11:02  profilanswer
 

Autre chose il faut se méfier des avis de dpreview, car ce sont des avis d'US principalement et de l'autre côté de l'Atlantique les prix du D7d st bien plus élevé que ceux du D20 ce qui est plutôt l'inverse ici... ça change la donne évidemment, je ne suis pas sûr que je serais auss laudatif si le D7d coutait 300 ou 400 € de plus que le 20D....


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A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°429018
adsum
Posté le 21-10-2004 à 12:17:26  profilanswer
 

La réactivité, c'est chaud à tester :
J'ai un Dynax 800 avec la fameuse option "Eye start" qui fait que l'appareil fait la mise au point dès qu'on l'approche de l'oeil. De l'oeil oui, mais aussi de n'importe quoi : Si on tient l'appreil en main et qu'on approche de quelque chose (de la ceinture par exemple quand on 'joue' avec) la mise au point se fait.
Cette option est activée par défaut (elle était donc peut etre activée sur cet appareil) ainsi, le temps d'allumage peut vite se transformer en temps d'allumage + mise au point...
 
Je ne dis pas ça spécialement pour défendre l'appareil, juste pour dire qu'un test de 30mn quand on a pas l'habitude de la marque... Ca peut être chaud (mais ça peut suffire aussi)
 
Autre chose concernant le démanti : Rien ne dit que ce n'est pas quelqu'un de Minolta juste là pour faire de la 'publicité' détournée (Ou bien quelqu'un d'une autre marque : Qui irait faire essayer un appareil à 1500€ avec un objectif à 100€??? Pas un vrai commercial en tous cas)...  
 
Je pense qu'il faut donc prendre ces témoignages avec beaucoup de précotions...
 
En plus les attentes et besoins de chacuns étant différents, il vaut mieux se faire une idée soi meme...


Message édité par adsum le 21-10-2004 à 12:21:23
n°429023
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 21-10-2004 à 12:23:47  profilanswer
 

je plussoie


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A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°429097
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-10-2004 à 13:42:14  profilanswer
 

Tout a fait d'accord. C'est juste que en attendant, moi j'aime bien avoir un peu de elcture a me mettre sous la dent :) . Et comme je suis généreux, je vous en fais profiter :D .

n°429105
adsum
Posté le 21-10-2004 à 13:49:44  profilanswer
 

C'est gentil et puis c'est vrai que ca calme un peu de se dire que quelque part dans le monde, y'a des gens qui l'ont vu cet appareil... ;)

n°429143
doum
Mentalita nissarda
Posté le 21-10-2004 à 14:21:50  profilanswer
 

claude77 a écrit :

une contre expertise qui m'a l'air bien plus intéressante...
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=10767795


 
bien plus interessante non, on peut pas savoir si lui a raison ou l'autre.
 
Ce sont 2 points de vue opposé suite a 2 tests de l'appareil, a noter que le deuxieme a tester l'appareil avec un objo d'une autre classe, et apparement aucun soucis d'AF.
 
Attendons de vrai tests venant de site reconnus, et dans 1 mois le test CI

n°429329
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 21-10-2004 à 18:45:09  profilanswer
 

c'est pour ça que je disais plus intéressant car fait avec un zoom digne de ce nom...
et surtout quelqu'un qui connait minolta et ne fait pas le test avec eye start enclenché car ça change tout


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A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°429371
Jolly Jump​er
Posté le 21-10-2004 à 19:30:01  profilanswer
 

claude77 a écrit :

c'est pour ça que je disais plus intéressant car fait avec un zoom digne de ce nom...
et surtout quelqu'un qui connait minolta et ne fait pas le test avec eye start enclenché car ça change tout


 
 
Bref, on ne sait toujours rien de précis quoi !!!
 

n°429383
Naxos
\o/
Posté le 21-10-2004 à 19:47:19  profilanswer
 

Il n'y a pas d'Eye Start sur le D7D, si ?
Je n'en trouve pas trace dans la doc en tous cas... pas grave pour moi, je ne m'en suis jamais servi sur mon 505si.

mood
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Posté le 21-10-2004 à 19:47:19  profilanswer
 

n°429393
scaryfan
Apple Inside
Posté le 21-10-2004 à 19:53:47  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Il n'y a pas d'Eye Start sur le D7D, si ?
Je n'en trouve pas trace dans la doc en tous cas... pas grave pour moi, je ne m'en suis jamais servi sur mon 505si.


 
Si, on le voit sur les photos...
Euh, moi pareil, jamais utilisé sur mon 700Si...
Je préfère titiller le déclencheur... :)

n°429408
Naxos
\o/
Posté le 21-10-2004 à 20:04:16  profilanswer
 

Suite à ta remarque, j'ai fait une petite recherche dans le manuel... :)
Il y a bien des "eyepiece sensors" mais il servent en fait à pouvoir éteindre l'écran de façon automatique quand on approche l'oeil ! (p. 98)

n°429413
scaryfan
Apple Inside
Posté le 21-10-2004 à 20:09:34  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Suite à ta remarque, j'ai fait une petite recherche dans le manuel... :)
Il y a bien des "eyepiece sensors" mais il servent en fait à pouvoir éteindre l'écran de façon automatique quand on approche l'oeil ! (p. 98)


 
OK !
Merci pour l'info...  :hello:  
Cela m'intéresse de plus en plus car je trouve que ça bouffe de la batterie ces gadgets.
Et effectivement, il n'y a pas les deux lamelles métalliques le long de la poignée qui détectent la main de l'utilisateur...
;)

n°429424
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-10-2004 à 20:22:10  profilanswer
 

Moi j'aime bien l'eye start, et j'aime autant un truc qui peut etre activé/désactivé que pas de truc du tout :/ .

n°429620
Antho53
Posté le 21-10-2004 à 23:17:30  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Trop risqué? Tu as eu des problemes déja Antho, ou c'est juste que tu n'as pas confiance?

oui je pense que c'est trop risqué, impossible de savoir si l'objectif fonctionne parfaitement et puis surtout pas moyen de savoir dans quel état est l'objectif (rayure sur une des lentilles, tonches sur l'objo, poussière à l'intérieur ...)
 
qui plus est, acheter d'occas en Europe des objos Minolta c'est le même prix (ou presque) que si on les achete neuf aux US, donc ça n'est pas ça qui arrange pour le risque ;)


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°429650
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-10-2004 à 23:50:26  profilanswer
 

Faut acheter des objos d'occasion aux US ;) ... bon c'est sur la on maximise le risque :/ .

n°429666
Antho53
Posté le 22-10-2004 à 00:13:21  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Point de vue d'un utilisateur lambda sur dpreview:
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=10765470
Le test n'a rien de scientifique cela dit: l'objectif monté sur le d7d était un entrée de gamme, celui sur le d20 semblait bien meilleur. Alors forcement, avec un meilleur objectif ce n'est pas difficile d'avoir un AF plus rapide. Pareillement, ses critiques sur le contraste de l'ecran du d7d sont a mon avis dues a un mauvais réglage (a voir). Par contre les reserves du testeur quant a la réactivité de l'appareil pretent plus a reflexion.

bon je vais faire une sorte de contre-expertise aussi mais évidemment seulement dans le sens crédible/pas crédible puisque je n'ai pas eu l'appareil dans les mains et je vais coupler certaines choses avec ce que CI à dit qui montre que le gars est loin d'être objectif sur les 2 appareils ;)
 
- pour la prise en main du boitier : normal Minolta est réputé pour ça
- pour le viseur et sa luminosité du verre de visée : CI est bcp moins mitigé dans la différence entre les 2. Pour le dégagement oculaire, d'accord le Minolta est un peu moins bon pour les porteurs de lunettes (CI le dit mais précise qu'il est suffisant quand même pour un binoclar). Une chose par contre que le mec ne précise pas, c'est la taille du viseur, celui du 20D est bien plus petit et c'est quand même qqch de très important (ne pas oublier non-plus qu'en ce qui concerne le dégagement oculaire, il est normal qu'un viseur plus grand ait un dégagement oculaire moins bon)
- pour l'interface : le mec se dit habitué de chez Canon, les 2 systèmes étant totallement différents, si l'on est habitué à l'un, on a forcément du mal avec l'autre et par conséquent, on ne risque pas de l'aprécier (surtout si l'on a que 1/2h pour tester). En ce qui concerne le petit LCD du dessus, c'est surtout les utilisateurs de l'argentique qui y sont habitués (sauf les utilisateurs du D7), et il n'y que si on y est habitué que ça parait bien (j'ai les infos sur un LCD au-dessus et sur le LCD principal sur mon A1 et pour être franc, même si j'ai bcp essayé, je ne regarde que rarement sur le LCD du dessus)
- pour l'anti-shake : alors là mon anglais ne me permet pas de tout comprendre précisément donc je vais pas me permettre de critiquer son avis, mais tout ce que je peut dire c'est que ce système chez KM est "en plus" par rapport à Canon, donc quoiqu'il en soit, c'est toujours "en plus du 20D" ; et puis à mon avis c'est un système avec lequel il faut être habitué (l'indic du A1, malgrès qu'elle soit bcp plus simplifiée, demande une expérience pour vraiment savoir à quoi ça correspond, donc comme là c'est plus compliqué, je doute que l'on soit capable de l'utiliser à fond (et même de simplement le comprendre) du premier coup)
- pour la réactivité : là je répète ce que j'ai lu je ne sait plus où : le Minolta fait une initialisation à chaque démarrage, ça veut dire qu'il recalibre l'AF (sur le D7D je suppose qu'il doit aussi recalibrer l'AS), ce qui prend forcément qqs 1/10 de sec, et, toujours d'après ce que j'ai lu : cela enpêcherais tous problème de back/front focus, or il semblerais que justement, Minolta n'ai jamais eu de problème de ce genre contrairement à Canon qui a eu pas mal de problèmes avec ça (maitenant ça reste à vérifier sur le D7D).
Ce qui expliquerais aussi la très courte vitesse d'allumage du 20D serait qu'il serait en fait en veille et non éteint complètement, ce qui bouffe de la batterie, même si c'est peu c'est pris quand même (pour ceux qui suivent le 20D et qui savent de quoi je parle : à noter que j'ai bien compris que certains appareils avaient un problème avec ça qui faisait que ça bouffait bien plus de batterie que de raisonable).
Qui plus est une autre personne, qui l'a essayé dit précisément que ça n'est pas aussi long que ce qu'il dit ...
- pour ce qui concerne l'AF, alors là tout ce qu'il dit est assez débile car les objos testés ne sont clairement pas comparable. En plus sur le 20D, l'AF testé n'est pas celui du boitier mais celui de l'objo (forcément car les USM ont leur propre moteur intégré), donc je ne vois vraiment pas du tout comment il peut mesurer la vitesse d'AF du 20D puisqu'avec cet objo, l'AF du boitier n'est pas utilisé (le moteur tout du moins). Qui plus est, chez Minolta, la vitesse de l'AF reste quand même très proportionnelle au prix de l'objo (car au plus on monte dans la gamme, au plus le système est bien pensé et donc le groupe de lentilles moins lourd et avec moins de débattement tout en étant plus précis), et là l'objo est une merde, donc voila quoi ...
- le LCD : CI n'a pas l'air d'accord avec lui en ce qui concerne la lisibilité, il est donc très probable que les LCD ne soit pas réglés.
Pour le grossissement : encore une preuve que le mec n'est pas objectif car 4,7x ça correspond à : 1 pixels sur la photo = 1 pixels sur l'écran, ça correspond donc à une visualisation à 100%, au-dela c'est inutile car l'appareil interpole la photo pour pouvoir l'agrandir et en fait, dégrade la photo, ce qui au final fait que c'est plus difficile de juger de la netteté à 200% qu'à 100% (et je sais de quoi je parle car mon A1 va jusqu'à 8x (ce qui correspond à 200% et je regarde toujours à 4x qui correspond à 100%))
- pour la visualisation des photos, je renvois à ce que j'ai dit en ce qui concerne l'interface ... c'est pareil
- pour la qualité d'image : le mec résume ça à la quantité de bruit à 3200iso [:w3c compliant] et beh, il est vachement exhaustif son test :o
après il parle de l'AF bien fait ou pas ... je renvois à l'objectif
- pour le prix : ça ne peut pas être comparable du fait que l'appareil n'est pas encore dispo (et si l'on a suivi l'évolution du prix du 20D, on s'est bien rendu compte que le prix a commencé à chuter au moment où il a été dispo et comme ce moment n'est pas encore arrivé pour le D7D, ce n'est pas comparable (qui plus est ça ne nous concerne pas du tout de la même manière en Europe car la tendance entre Canon et Minolta est inversée))
 
 
tout ça pour dire que des avis d'utilisateurs, c'est bien, mais faut faire gaffe car certains ont partis pris (ou alors ne savent pas se servir des appareils et forcément, le résultat est complètement faussé, surtout avec des appareils "expert" qui sont, par définition, compliqué à utiliser). Pour moi cette personne n'est pas crédible du tout et je pense avoir donné assez d'arguments pour expliquer ma position pour que vous ne pensiez pas que j'ai "parti pris" ;)


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n°429668
Antho53
Posté le 22-10-2004 à 00:15:52  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Faut acheter des objos d'occasion aux US ;) ... bon c'est sur la on maximise le risque :/ .

ce qui me rebute aussi sur l'occas avec les objos c'est que comme les objos évoluent, on se retrouve avec des versions qui n'ont pas autant de fonctionnalités que le nouveau modèle, d'ailleurs sur l'exemple y'avait le 100-300 qui n'est pas en version (D), et justement cette fonction m'interresse énormément :/


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n°429852
scaryfan
Apple Inside
Posté le 22-10-2004 à 09:43:08  profilanswer
 

Je me rends demain à la FNAC Montparnasse pour une première prise en main.
J'espère qu'ils auront le grip VC-7D avec l'appareil.
J'irai avec mon 700Si et mon 24-85mm que je connais parfaitement. Je prends ma carte 512Mo et mon Canon Ixus V3 pour quelques photos.
Je vous ferai un petit topo à mon retour chez moi et j'essaierai d'être très objectif.
Mon seul soucis, c'est que je ne connais que le monde Minolta... les autres, je ne connais pas du tout et mon jugement ne pourra pencher que vers Minolta (j'ai eu le 20D en main pendant 5 minutes...  :whistle:  ... on ne se rend pas trop compte du truc et naturellement, on a des a priori négatifs car trop habitué à sa marque fétiche... Nikon, encore moins).
 
Bon, quand on achète (ou prêt à acheter) un tel joujou, le principal est le résultat final : la qualité finale des photos. Aujourd'hui, toutes les photos prises avec le D7D et qui circulent sur le net sont très convaincantes. Le test du bestiau dans CI sera certainement dispo vers le 20/11... Pour moi, le D7D est dans mon fourre-tout à 99%...  :lol:  ... sauf qu'il va devoir cohabiter avec mon 700Si, et donc, 2 "gros" boîtiers... gloups...  :pt1cable:

n°429854
ptelim
Tout vrai regard est un désir.
Posté le 22-10-2004 à 09:44:10  profilanswer
 

Antho53 a écrit :

ce qui me rebute aussi sur l'occas avec les objos c'est que comme les objos évoluent, on se retrouve avec des versions qui n'ont pas autant de fonctionnalités que le nouveau modèle, d'ailleurs sur l'exemple y'avait le 100-300 qui n'est pas en version (D), et justement cette fonction m'interresse énormément :/


 
:hello:  
 
A ce sujet (fonction 'D') :
 
Ceux qui connaissent la gamme Minolta recente pourraient-ils faire un topo rapide de ce qui se fait, à quoi ça sert, quel sont les avantages/inconvenients, etc.
 
En effet, je me suis arreté à la gamme d'objo de la 1ère moitié des années 90 (voire 1er quart  :ange: ), donc au mieux la série Xi. Ce qui s'est fait après, ben je ne sais pas... Et depuis ce temps là je n'ai pas acheté de presse spécialisée (CI, RP, etc.). Donc, quid de la gamme et ses fonctions. Et je ne parle pas que de la fonction 'D' ni même seulement des objos, j'aimerais tout savoir sur les boîtiers, objos, flashes, etc.
 
Et si vous avez quelques liens, ça vous épargnera des longs discours.
 
 :jap:


Message édité par ptelim le 22-10-2004 à 09:45:03

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| Je crois au soleil même quand il ne brille pas. |
n°429856
scaryfan
Apple Inside
Posté le 22-10-2004 à 09:46:05  profilanswer
 

:pt1cable:  
Je prends aussi mon flash 3500xi... qui a de forte chance de ne pas être pris correctement en compte avec le D7D  :(  
Mais comme flash secondaire, pour le mode sans fil, peut-être bien ???
A voir !!!!
 
J'espère également qu'il y aura un représentant officiel de KM qui saura correctement répondre à mes questions... car les gars de la FNAC ne sont pas des violents du ciboulot en terme de photo...  :lol:

n°429872
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-10-2004 à 10:03:35  profilanswer
 

Antho53 a écrit :

bon je vais faire une sorte de contre-expertise aussi mais évidemment seulement dans le sens crédible/pas crédible puisque je n'ai pas eu l'appareil dans les mains et je vais coupler certaines choses avec ce que CI à dit qui montre que le gars est loin d'être objectif sur les 2 appareils ;)
 
snip snip snip
 
tout ça pour dire que des avis d'utilisateurs, c'est bien, mais faut faire gaffe car certains ont partis pris (ou alors ne savent pas se servir des appareils et forcément, le résultat est complètement faussé, surtout avec des appareils "expert" qui sont, par définition, compliqué à utiliser). Pour moi cette personne n'est pas crédible du tout et je pense avoir donné assez d'arguments pour expliquer ma position pour que vous ne pensiez pas que j'ai "parti pris" ;)


Faut pas la prendre autant sur la defensive, Antho :) . La personne qui fait le test precise bien qu'il n'a eu qu'une demie heure pour faire le test, que l'objectif qu'il a du utiliser etait celui qui etait monté sur l'appareil (d'ailleurs c'est vraiment stupide de la part de Minolta d'envoyer un d7d sur un salon muni d'un objectif aussi mauvais ... je suppose qu'ils sont aussi nuls que dans ma boite la dessus: on produit des telephones mobiles, et on n'a même pas le droit d'avoir un telephone par developpeur pour faire les tests et debugs divers ("oh non ca couterait trop cher!" ben tiens et les heures d'ingénieur perdues parce qu'il n'a pas de moyens corrects pour tester) ... enfin bon je m'égare) ... ou j'en etais ... ah oui, il dit avoir essayé de faire un avis objectif, mais on sent bien qu'il est tres formatté canon, donc c'est relatif (comme le font remarquer un certain nombre de personnes a la suite de son post). On aurait pu intituler son test plutot: "avis a chaud d'un canoniste standard apres avoir essayé le d7d".
 
Moi ce que j'aime bien dans son attitude, c'est qu'il ne fait pas ca dans une optique guéguerre de marques "gnagnagna le d7d est pourri par rapport au 20d", mais juste pour donner ses impressions. Bien sur, elles ne sont pas impartiales, mais c'est tres rare les impressions impartiales. Meme des magazines assez professionnels comme RP et CI, on sent bien que RP est assez pro Canon et un peu pro Nikon, et que CI est un peu pro Minolta. Faut juste prendre le truc avec un peu de sel, ce n'est pas une attaque en regle, tu n'es pas obligé de defendre le d7d Antho ;) .

n°429885
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-10-2004 à 10:26:02  profilanswer
 

PTelim: Page 17 du topic il y a un certain nombre de liens interessants je crois. Sinon il y a aussi www.photozone.de pour des avis sur les objectifs.

n°429892
adsum
Posté le 22-10-2004 à 10:43:45  profilanswer
 

scaryfan :  
Ton compte rendu m'intéresse au plus haut point!
Je ne connais que mon Dynax 800, et je suis curieux de savoir comment réagis quelqu'un de très habitué à ce genre d'appareil!

n°430291
scaryfan
Apple Inside
Posté le 22-10-2004 à 16:56:26  profilanswer
 

adsum a écrit :

scaryfan :  
Ton compte rendu m'intéresse au plus haut point!
Je ne connais que mon Dynax 800, et je suis curieux de savoir comment réagis quelqu'un de très habitué à ce genre d'appareil!


 
Erreur !
Je ne maîtrise pas du tout la photo numérique... et donc pas ces appareils numériques.
Je connais par contre très bien l'"ambiance" Minolta et elle me plaît vraiment, et ce, depuis quelques années déjà...
Par contre, j'attends depuis longtemps l'offensive de Minolta face à ses concurrents dans le monde du reflex numérique. Ils sont en retard, certes, mais je pense qu'ils ont bien étudié leur petit nouveau...
 
Sinon... crac boum patatra pour leur image de marque.
Mais je ne me fais pas trop de soucis tout de même...
 
 :hello:
 
Et mon cher adsum, il me semble que tu ne sera pas dépaysé avec ton 800Si car pour les molettes sur le dessus de l'appareil, c'est assez proche comme philosophie... non ?
 
;)


Message édité par scaryfan le 22-10-2004 à 16:57:36
n°430308
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-10-2004 à 17:10:07  profilanswer
 

Le 800si est quand meme plus proche (mis a part son gros pif) du 700si (j'ai ca moi :D ) que du d7a. Les 700si/800si sont encore dans la periode "boutons (+ molette eventuellement)" de minolta. Le d7a et le d9(a) sont vraiment la génération d'apres: Plus de molettes (4 contre 2) et de commandes dédiées, moins de "boutons + molette". Par contre il y a toujours la gestion ouverture/vitesse a deux molettes, comme sur les A1 et A2 d'ailleurs, donc on sera quand même en pays de connaissance :) .

n°430313
adsum
Posté le 22-10-2004 à 17:14:27  profilanswer
 

Exact!
Le 800si est en fait un 700si avec tous les modes programmes en mémoire (au lieu des cartes) et des moteurs plus rapides (Plus quelques détails : prise synchro flash), mais les boitiers sont très proches, la preuve : la poignee grip verticale est celle du 700 (VC-700)...
Et donc, comme je disais, c'est bien TON (scaryfan) avis qui m'intéresse puisqu'on a à peu pret le meme boitier et la même expérience du numérique... Malheureusement, ce week end, je ne peux pas aller à la Fnac... :(
 
Je crois que les molettes sont un retour aux sources : Il me semble qu'avant le 9, il y avait le 600 avec de grosses molettes...
 
Et pis le 800, il a pas un gros pif! :lol: Il est juste charpenté du nez... (Avec un flash NG20  :love:  inside na!)


Message édité par adsum le 22-10-2004 à 17:17:24
n°430338
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-10-2004 à 17:38:17  profilanswer
 

Il a un grop piiiif euh!
Il a un grop piiiif euh!
Il a un grop piiiif euh!
:D :lol:
 
(scusez moi, vendredi apres-midi, fatigué, tout ca ...)

n°430347
Antho53
Posté le 22-10-2004 à 17:54:37  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Faut pas la prendre autant sur la defensive, Antho :) . La personne qui fait le test precise bien qu'il n'a eu qu'une demie heure pour faire le test, que l'objectif qu'il a du utiliser etait celui qui etait monté sur l'appareil (d'ailleurs c'est vraiment stupide de la part de Minolta d'envoyer un d7d sur un salon muni d'un objectif aussi mauvais ... je suppose qu'ils sont aussi nuls que dans ma boite la dessus: on produit des telephones mobiles, et on n'a même pas le droit d'avoir un telephone par developpeur pour faire les tests et debugs divers ("oh non ca couterait trop cher!" ben tiens et les heures d'ingénieur perdues parce qu'il n'a pas de moyens corrects pour tester) ... enfin bon je m'égare) ... ou j'en etais ... ah oui, il dit avoir essayé de faire un avis objectif, mais on sent bien qu'il est tres formatté canon, donc c'est relatif (comme le font remarquer un certain nombre de personnes a la suite de son post). On aurait pu intituler son test plutot: "avis a chaud d'un canoniste standard apres avoir essayé le d7d".
 
Moi ce que j'aime bien dans son attitude, c'est qu'il ne fait pas ca dans une optique guéguerre de marques "gnagnagna le d7d est pourri par rapport au 20d", mais juste pour donner ses impressions. Bien sur, elles ne sont pas impartiales, mais c'est tres rare les impressions impartiales. Meme des magazines assez professionnels comme RP et CI, on sent bien que RP est assez pro Canon et un peu pro Nikon, et que CI est un peu pro Minolta. Faut juste prendre le truc avec un peu de sel, ce n'est pas une attaque en regle, tu n'es pas obligé de defendre le d7d Antho ;) .

t'inquiètes pas, malgrès les apparences j'ai pas envie de l'égorger le type :D
tout ce que j'ai voulus c'était de remettre les choses à leurs places car ce genre d'avis apporte de l'eau aux moulins des détracteurs du D7D. Ce que je ne veux absoluement pas c'est que certains se fasse un avis sur cet appareil avec des arguements qui ne valent pas grand chose ;)


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n°430349
Antho53
Posté le 22-10-2004 à 17:58:50  profilanswer
 

PTelim a écrit :

:hello:  
 
A ce sujet (fonction 'D') :
 
Ceux qui connaissent la gamme Minolta recente pourraient-ils faire un topo rapide de ce qui se fait, à quoi ça sert, quel sont les avantages/inconvenients, etc.
 
En effet, je me suis arreté à la gamme d'objo de la 1ère moitié des années 90 (voire 1er quart  :ange: ), donc au mieux la série Xi. Ce qui s'est fait après, ben je ne sais pas... Et depuis ce temps là je n'ai pas acheté de presse spécialisée (CI, RP, etc.). Donc, quid de la gamme et ses fonctions. Et je ne parle pas que de la fonction 'D' ni même seulement des objos, j'aimerais tout savoir sur les boîtiers, objos, flashes, etc.
 
Et si vous avez quelques liens, ça vous épargnera des longs discours.
 
 :jap:

je fait un résumé de cette fonction (D) qui me tiens à coeur (pour le reste, déjà le lien de calcoran doit bien aider et puis ne connaissant pas les appareils un peu vieux, je ne pourrais pas te dire les avantages des boitiers récents ;))
 
donc la fonction (D) :  
- la bague de mise au point ne tourne pas pendant l'AF
- la bague de mise au point est plus large
- cela permet d'inclure la distance de map à la mesure de flash avec l'ADI
- cela permet d'afficher la profondeur de champs sur l'écran de l'appareil (mais ça je suis de moins en moins sûr que cette fonction soie reprise sur le D7D car je n'ai vu ça nulle part dans la doc :/)
 
 
et puis scaryfan : j'attend aussi ton avis :)


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n°430650
PLL
Posté le 23-10-2004 à 00:33:09  profilanswer
 

Moi aussi j´attends le 7 digi avec une certaine impatience, surtout parce que je suis marié à Minolta because mes objos.  
Mon tout premier appareil photo dans les années 1960 était un Minolta (pur hasard). Apres j´en ai eu plusieurs mais aussi des concurrents. Mon dernier duquel je traîne les objos c´est un 700 si . Il y a mieux comme appareil surtout chez les autres Nippons mais à l´époque c´était dans mes prix.  J´ai eu pas mal de problèmes genre blocage complet de l´engin et autres emmerdes et surtout, surtout l ´AF est nul à déféquer.  
 
Pour le digi 7 il y a très peux de donnés. Le prix, la fiabilité, le bruit, la rapidité réelle etc. Un autre gros hic pour ma pomme c´est le multiplicateur pour la focale de 1,5. Ca fait de mon 21mm un minable 31mm, par contre en télés je vais être fourni. D´autre part j´ai lu que seulement une certaine gamme de flash va être compatible mais moi j´ai un cobra, alors j´ai l´impression que je vais être couillonné.    

n°430652
Antho53
Posté le 23-10-2004 à 00:44:02  profilanswer
 

ben donne la rèf de ton flash, je te dirais ce qu'il en est de son sort avec le D7D ;)


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n°430692
proco
Posté le 23-10-2004 à 06:09:13  profilanswer
 

Hello tlm :)
 
fraichement inscrit...vala j'commence par une question :
 
Quelqu'un sait si le 3500xi sera compatible avec le 7D ?
 
Oh puis un seconde aussi : meme quetion pour la télécommende RC-1000L (mais la il semble que oui..minolta à garder sur le A1/A2 j'ai lu donc y'a pas de raison pour le 7D ;))
 
Merci
 
A bientot

n°430693
Antho53
Posté le 23-10-2004 à 06:20:56  profilanswer
 

Proco a écrit :

Hello tlm :)
 
fraichement inscrit...vala j'commence par une question :
 
Quelqu'un sait si le 3500xi sera compatible avec le 7D ?
 
Oh puis un seconde aussi : meme quetion pour la télécommende RC-1000L (mais la il semble que oui..minolta à garder sur le A1/A2 j'ai lu donc y'a pas de raison pour le 7D ;))
 
Merci
 
A bientot

donc pour la télécommande c'est oui et pour le flash c'est oui aussi MAIS : il flashera à fond à chaque fois, donc on peut dire que non en fait :/


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n°430694
proco
Posté le 23-10-2004 à 06:26:12  profilanswer
 

huhu merci ami du matin  ;)

n°430695
scaryfan
Apple Inside
Posté le 23-10-2004 à 07:07:51  profilanswer
 

Antho53 a écrit :

donc pour la télécommande c'est oui et pour le flash c'est oui aussi MAIS : il flashera à fond à chaque fois, donc on peut dire que non en fait :/


 
 :fou:  :fou:  
Je vais finalement me traîner avec deux flashes : le 3500xi et un ch'ti nouveau...
 
Bon, H-3 !!!  :hello:

n°430696
proco
Posté le 23-10-2004 à 07:25:19  profilanswer
 

Bah...le mien ne servira plus qu'a cramé les fonds en studio improvisé ou pour les contre jour dans le cheveux en mode wireless ....:/
 
Erf en meme temps il a dix ans le brave, il est bien amorti, serait temps de le changer...(arrrrghhh pu de budget ;))


Message édité par proco le 23-10-2004 à 07:26:49
n°430735
ptelim
Tout vrai regard est un désir.
Posté le 23-10-2004 à 10:15:59  profilanswer
 

Antho53 a écrit :

je fait un résumé de cette fonction (D) qui me tiens à coeur (pour le reste, déjà le lien de calcoran doit bien aider et puis ne connaissant pas les appareils un peu vieux, je ne pourrais pas te dire les avantages des boitiers récents ;))
 
donc la fonction (D) :  
- la bague de mise au point ne tourne pas pendant l'AF
- la bague de mise au point est plus large
- cela permet d'inclure la distance de map à la mesure de flash avec l'ADI
- cela permet d'afficher la profondeur de champs sur l'écran de l'appareil (mais ça je suis de moins en moins sûr que cette fonction soie reprise sur le D7D car je n'ai vu ça nulle part dans la doc :/)
 
 
et puis scaryfan : j'attend aussi ton avis :)


 
 :jap:  Même si entre temps j'ai trouvé un PDF sur le site Minolta où tout est expliqué (catalogue complet de la gamme KM. J'y ai d'ailleurs appris que KM avait un compact télémétrique dans sa gamme)

n°430831
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 23-10-2004 à 12:57:07  profilanswer
 

En tout cas moi j'attends avant de me precipiter sur le 3600. Je veux voir ce que je peux quand meme faire avec le 3500 déja, et en plus dans beaucoup de cas je pourrai me mettre en 1600 ISO, avec l'AS, il est possible que le flash me soit nettement moins utile qu'il ne l'etait avec mon 700si :) .

n°430849
scaryfan
Apple Inside
Posté le 23-10-2004 à 13:17:07  profilanswer
 

SALUT A TOUS !!!!!  :hello:  
 
Je suis de retour de la FNAC Montparnasse où j'ai pu prendre en main le Dynax 7 Digital pendant une bonne demi-heure...  :sol:  
 
Un représentant officiel de Konica-Minolta était présent à ce stand et j'ai pu lui poser toutes les questions qui me sont venues à l'esprit.
 
Tout d'abord, le D7D sera commercialisé le 12 novembre 2004 dans toutes la France au prix de 1 699 €. Notez qu'il est en précommande à la FNAC pour ce prix et toute précommande faite aujourd'hui est acompagnée d'une carte CF de 512Mo en cadeau. Pas mal !  :pt1cable:  
 
Concernant le boîtier, la finition est tout bonnement très réussie et donne confiance. Il est assez léger. Le technico-commercial présent n'avait pas pu apporter la poignée VC-7D... dommage, car j'aurai pu me rendre compte du poids global par rapport à mon 700SI/VC700...  :(  
Toutes les touches sont bien positionnées et je pense qu'il sera facile de s'habituer à elles après quelques heures de manipulation.
 
Le viseur est effectivement très lumineux (et je compare au 20D de Canon que j'ai essayé il y a deux semaines). Très proche de ce que m'offre mon 700Si depuis quelques années... je suis ravi...  :love:  
La mise au point est très rapide mais, ne sachant pas comment paramétrer correctement l'AF, j'ai eu quelques soucis pour fixer le point là où je le voulais à certains moment : l'appareil jonglait entre les 9 capteurs !  :??:  ... sans doute, ma mauvaise tenue de l'appareil.
Sinon, l'AF est très rapide (notamment avec le 80-200mm SSM).
 
Le stabilisateur fonctionne effectivement très bien. J'ai pu monter mon 24-85mm, régler à f/8 et 1s (vous voyez un exemple de photo plus bas). Bon, l'image n'est pas réellement piquée mais ça limite fortement les dégâts... en argentique, le cliché est perdu. J'ai pu voir un petite démo de ce stabilisateur, et c'est très étonnant de voir le capteur bouger autant de droite à gauche et de haut en bas...  :pt1cable:  
 
L'écran LCD est réellement très grand et c'est un vrai confort. Bravo !
 
Ayant une carte CF 128Mo sur moi, j'ai pu donc faire une bonne vingtaine de photos avec différents types d'objectifs mis à ma disposition (le nouveau 17-35mm, le 70-200mm SSM  :love: et mon 24-85mm).
Je précise que je n'ai pris aucune photo avec assistance du flash 5600HSS pourtant disponible... donc ne m'en veuillez pas pour le manque de lumière. Vous ne m'en voudrez pas trop j'espère pour les dominantes vertes dues aux néons utilisés sur les rayons des disques.
 
Je vous soumets donc quelques photos au format 640x462 et le lien juste après pour la photo au format 3000x2008 :
 
24-85mm, f/8 et 1s
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/light/PICT0008.jpg
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/PICT0008.JPG
 
80-200mm SSM mais je ne sais plus à quelle focale  :whistle:  
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/light/PICT0010.jpg
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/PICT0010.JPG
 
80-200mm SSM à 200mm  :love:  :love:  
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/light/PICT0011.jpg
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/PICT0011.JPG
 
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/light/PICT0023.jpg
http://scaryfan.free.fr/Photo/D7D/PICT0023.JPG
 
Je précise que ces photos ont été faites à 100iso.
 
Notez également que tous les objectifs depuis 1985 sont compatibles avec cet appareil.
En 2005, KM devrait développer d'autres objectifs spécifiques au numérique mais ils ne seront plus utilisables pour l'argentique (seuls les 17-35mm et 28-75mm lancés avec le D7D le pourront encore).
 
Concernant, les anciens flashes, ils pourront être montés sur la bête mais shooteront à pleine charge sans aucune mesure... même l'utilisation en flashes esclaves ne fontionnera pas...  :(  :cry:  
Dommage mais KM fait comme la concurrence en fait !
Les télécommande RC-1000S/L sont compatibles sans problèmes.
 
Pour les problèmes de poussières sur le capteur, le technico-commercial m'a expliqué que l'espace entre le capteur et la lentille placée juste devant est plus grand que chez la concurrence et par conséquent la poussière est moins sujette à se coincer entre les deux. Et le stabilisateur AS aide également. Etant souvent en mouvement, le capteur garde moins la poussière... logique ! Mais à vérifier.
De toute manière, dans les menus, il y a une fonction de relevage du miroir pour nettoyer à la main avec un pinceau soufflet...  ;)  
 
Si j'ai d'autres infos que me reviennent je les posterais... ;)


Message édité par scaryfan le 23-10-2004 à 13:22:53
n°430874
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 23-10-2004 à 14:07:15  profilanswer
 

Je proteste, la premiere, l'exif donne f3.5 et 1/3s ... ce qui est un peu juste d'ailleurs, parce qu'a 24~36mm, ca fait plus de 3IL plus lent que 1/focale. D'ailleurs ca bouge tres legerement :D . Mais c'est impressionnant tout de meme, parce qu'en 1024x768 par exemple ca semble quasiment net, je pense qu'en 10x15 ca passerait.
 
Au fait, et le temps de latence a l'allumage alors? Comparable au 700si?

mood
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