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Auteur Sujet :

[Topic unique] Konica Minolta 5D et Minolta Dynax 7D

n°426070
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 12:16:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

adsum a écrit :

Quelqu'un peut me traduire le premier post SVP?
On y parle de prix, mais est ce un prix constaté ou un prix espéré???
(Je parle po allemand et les traducteurs automatique ont du mal...)
http://www.minolta-forum.de/index. [...] ic=4219&s=


 
 
Allez !!!  Traduction gracieuse parce que c'est toi .... Et que ça m'intéresse aussi !!!
Donc, ce mec dit: "Le prix de 1 199 Euros TTC pour le boitier seul m'a été confirmé par e-mail par Foto-Mundus, ainsi que le pack suivant:   D7 + Sigma 28-80mm + Sigma 100-300mm: 1 399 Euros.
Ne nous affolons pas (les 2 Sigma valent déjà ensemble 200 Euros) ?
Le prix du boitier est également meilleur en comparaison avec UVP ?
Qu'en pensez-vous les uns et les autres ?  (ça me démange !)
iROB"[i]  :hello:  A+
 
 

mood
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Posté le 18-10-2004 à 12:16:15  profilanswer
 

n°426075
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 12:27:21  profilanswer
 

(Auf Emailnachfrage wurde mir NOVEMBER mit ziemlicher sicherheit bestätigt. Also - warum vorbestellen wenn man auch im NOV noch mit 1199 zuschlagen kann und "teurer" wird sie ja wohl nicht werden;-)
ça dit: "livraison confirmée pour NOVEMBRE, alors pourquoi pré-commander si le prix est garanti ??"  

n°426076
adsum
Posté le 18-10-2004 à 12:36:44  profilanswer
 

OK, super merci!!! :jap:  :jap:  :jap:

n°426085
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 13:05:35  profilanswer
 

Dis-moi Antho, compte tenu du fait que tu as l'air d'être un spécialiste du pinaillage, et c'est loin d'être une critique de ma part, dans quel type de reflex numérique pourrais-je investir pour faire de la repro de dessins, gouaches et autres oeuvres d'art perso ??  J'ai besoin d'un truc qui "pique" mieux que bien, de préférence....  
Ce que j'ai lu sur le nouveau Minolta Dynax 7D a l'air prometteur, mais quand aura-t-on des résultats sur cette question du piqué, comparativement aux D70 et autres 10D ou 20D ????  

n°426105
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 13:44:15  profilanswer
 

pour le piqué il faut surtout investir dans des optiques...
Pour la qualité desimages le 10D, le D70, et le D7d ayant des capteurs comparables, la différence est marginale pour le piqué avec un léger avantage pour le D7d, pour le coup les 8 du 20D peuvent être un plus si tu fais des agrandissments au dessus du A3, en dessous la limite viendra des optiques...
Reste le gros avantage de l'AS ça peut t'éviter d'utiliser un pied et avoir des photos plus piqué

n°426110
doum
Mentalita nissarda
Posté le 18-10-2004 à 13:47:34  profilanswer
 

Les Canon sont reputés un peu plus piqué que les reflex basés sur le capteur APS Sony (D70, d7D) si on en croit les fiches CI.
 
Attendons quand meme les tests du D7D :D

n°426113
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 13:49:35  profilanswer
 

c'est complexe car ça dépend quand même pas mal des réglages, franchement je pense que c'est surtout un pb d'optiques

n°426118
doum
Mentalita nissarda
Posté le 18-10-2004 à 13:52:43  profilanswer
 


 
"One thing I was definitely impressed by was the 7D's continuous shooting capability. It can shoot three frames per second, which is not spectacular, but more importantly you can keep this up for nine frames in Extra Fine JPEG mode, 15 frames in Fine JPEG high resolution mode and up to 43 frames in low resolution. Overall shutter responsiveness was pretty good."
 
Le plus important ca :love:

n°426121
Lambic
Qui a bu boira
Posté le 18-10-2004 à 13:55:29  profilanswer
 

Je suis allé faire un tour sur le site de foto-mundus, mais le prix spécifié est de 1.467 EUR !!!
Comme je ne pige rien à l'allemand, peut-être y-a-t-il un objo compris dans le prix ?
http://foto-mundus.de/shop/product [...] ts_id=1645

n°426129
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 14:02:17  profilanswer
 

j'ai fait la même chose en fait je crois qu'il s'agit du prix prévu pour novembre, en tous cas sur le site il n'y est pas question d'objectif livré avec...

mood
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Posté le 18-10-2004 à 14:02:17  profilanswer
 

n°426167
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-10-2004 à 14:38:13  profilanswer
 

C'est du pinaillage aussi, mais:
"Soll man da nicht sofort zuschlagen?" = "Ne nous affolons pas?"
Euh ... tu es sur de ton coup? :??:
 
Dans mon dictionnaire, "zuschlagen" serait plus proche de "sauter dessus" que de "s'affoler", du coup ca donnerait plutot "Ne devrait-on pas sauter dessus tout de suite?". Enfin bon, l'info principale, c'est le prix du boitier, le reste est secondaire, mais quand même, je suis perplexe.

n°426175
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 14:51:07  profilanswer
 

Noch billiger beim; http://modem24.es-shops.de/eshop.p [...] 588&rid=GH
C'est encore moins cher ici !!!!!!!

n°426176
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 14:51:20  profilanswer
 

surtout que la remarque de Lambic est plus que pertinente c'est quoi ce prix annoncé pour novembre et le rpix catalogue complètement différent??? surtout pour que le reste ce shop n'est pas spécialement bon marché...

n°426178
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 14:54:02  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

Noch billiger beim; http://modem24.es-shops.de/eshop.p [...] 588&rid=GH
C'est encore moins cher ici !!!!!!!


 
 [:vent_dest] c'est plus cher puisqu'on parle de 1199€  :ouch: mais ça me parait quand même trop beau pour être vrai si déjà on arrive à le trouver pour 1300€ ça serait  :bounce:  
enfin en même tps moi je m'enfous c'est pas mon problème, c'est le père Noel qui est chargé de cet achat alors le prix  :whistle:


Message édité par claude77 le 18-10-2004 à 14:54:44
n°426179
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 14:54:12  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

C'est du pinaillage aussi, mais:
"Soll man da nicht sofort zuschlagen?" = "Ne nous affolons pas?"
Euh ... tu es sur de ton coup? :??:
 
Dans mon dictionnaire, "zuschlagen" serait plus proche de "sauter dessus" que de "s'affoler", du coup ca donnerait plutot "Ne devrait-on pas sauter dessus tout de suite?". Enfin bon, l'info principale, c'est le prix du boitier, le reste est secondaire, mais quand même, je suis perplexe.


 
Oui t'as raison, mais j'ai fait une traduction à la va vite.... Ce qui nous importe à tous apparemment c'est le prix non  ???
 
 

n°426182
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 14:59:58  profilanswer
 

claude77 a écrit :

[:vent_dest] c'est plus cher puisqu'on parle de 1199€  :ouch: mais ça me parait quand même trop beau pour être vrai si déjà on arrive à le trouver pour 1300€ ça serait  :bounce:  
enfin en même tps moi je m'enfous c'est pas mon problème, c'est le père Noel qui est chargé de cet achat alors le prix  :whistle:


 
Mais 1199 ça ne peut etre que du prix Hors taxe.....  Sinon ça fait une trop grande différence avec tous les prix qu'on voit par ailleurs !!!! :kaola:

n°426195
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 15:16:38  profilanswer
 

"prix de 1 199 Euros TTC pour le boitier seul m'a..."
c'est même toi qui l'a écrit, il s'agissait bien de ttc...

n°426196
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-10-2004 à 15:19:50  profilanswer
 

En tout cas c'est ce qui est ecrit par le forumer Allemand.

n°426208
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 15:42:02  profilanswer
 

oui en même tps pour le mois de novembre ça ne me parait pas impossible, une fois que tous ceux qui ont fait une précommande seront servis il risque de bien baisser (s'il en reste ;))

n°426224
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:08:38  profilanswer
 

claude77 a écrit :

"prix de 1 199 Euros TTC pour le boitier seul m'a..."
c'est même toi qui l'a écrit, il s'agissait bien de ttc...


 
 
EXACT !!!!  Excuse, pourtant je n'ai pas attaqué à la bière ce matin.....      
ça m'apprendra à ne pas me relire !!! :fou:  
 

n°426226
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:18:22  profilanswer
 

doum a écrit :

Les Canon sont reputés un peu plus piqué que les reflex basés sur le capteur APS Sony (D70, d7D) si on en croit les fiches CI.
 
Attendons quand meme les tests du D7D :D


 
 
Sur DPreview, on peut faire la comparaison suivante; http://img.dpreview.com/gallery/en [...] 7d_preview (minolta D7D) et: http://img.dpreview.com/gallery/en [...] ii_preview (canon 1Ds Mk II).....
Qu'est-ce que tu penses des piqués respectifs ???
 
 

n°426227
scaryfan
Apple Inside
Posté le 18-10-2004 à 16:21:52  profilanswer
 

Le piqué est semblable sur le deux, non ?

n°426228
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:22:05  profilanswer
 

la notion de piqué pour un appareil est quand même très ubjectif, autant pour un objo c'est clair autant pour un appareil ça ne veut pas dire grand chose... parle t'on de piqué d'une pellicule??? enfinc c'est mon point de vue

n°426234
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:29:38  profilanswer
 

claude77 a écrit :

la notion de piqué pour un appareil est quand même très ubjectif, autant pour un objo c'est clair autant pour un appareil ça ne veut pas dire grand chose... parle t'on de piqué d'une pellicule??? enfinc c'est mon point de vue


 
Je suis d'accord, mais en l'occurence est-ce que les optiques Canon ne sont pas plus piquées que les autres ????
 
 
 

n°426237
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:32:41  profilanswer
 

scaryfan a écrit :

Le piqué est semblable sur le deux, non ?


 
L'image Canon ne te semble-t-elle pas plus précise que l'autre ??? (d'après ce qu'on peut bien sur en juger sur des images faites à des moments différents et passées à la moulinette internet...)
 
 

n°426238
scaryfan
Apple Inside
Posté le 18-10-2004 à 16:34:39  profilanswer
 

Je suis d'accord avec claude77 !
Rien ne sert d'avoir un appareil argentique à XXXX € pour faire de bonne photo.
Il faut impérativement avoir de bons objectifs et maîtriser un minimum le traitement de la lumière en photographie...
Ensuite, c'est le photographe qui shoote...
Les appareils chers se justifient pour des conditions de prise de vue particulières ; pour le sport notamment si l'on veut shooter en rafale... un EOS1 aide bien c'est sûr...
Après, le choix de la pellicule est également important... perso, je ne travaille qu'en Sensia 100 (parfois Velvia pour le ton est différent) et cela me convient parfaitement...  :sol:  
 
Ensuite, s'offrir une bête comme le D7D, c'est aussi aimer les belles mécaniques photographiques...

n°426240
Naxos
\o/
Posté le 18-10-2004 à 16:34:42  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

Je suis d'accord, mais en l'occurence est-ce que les optiques Canon ne sont pas plus piquées que les autres ????


 
Il y a des objectifs bons et mauvais dans toutes les marques, donc... non.

n°426241
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-10-2004 à 16:36:08  profilanswer
 

Euh, ce n'est pas exactement la meme classe d'appareil. C'est un peu comme comparer une jaguar/ferrari/mercedesSLK (1Ds) a une 407SW (d7d): L'un est pro, l'autre est expert.
Il faudrait voir par rapport au 20d pour avoir quelque chose de comparable.

n°426242
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:37:54  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Il y a des objectifs bons et mauvais dans toutes les marques, donc... non.


 
OK merci pour tous ces avis....

n°426244
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:39:53  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

Je suis d'accord, mais en l'occurence est-ce que les optiques Canon ne sont pas plus piquées que les autres ????


 
Ben disons qu'il a plus de pixels et pas plus de bruits donc il  pourra mieux exprimer le piqué des optiques, mais encore une fois la différence ne se fera que sur des grands formats, au dessus du A3, en dessous on ne verra pas la différence...
Ca m'amuse un peu toutes ces prises de tête sur le piqué de supers objos et le nbres de pixels, alors que 99% des photos restent sur écran où sont tiré en 10/15 et là il faut vraiment que l'objo soit pourri (genre 28/300 à pleine ouverture et aux focales extrèmes) pour voir une différence. Pareil pour les pixels au dessus de 4 Mpixels c'est vraiment du luxe...  
De toute façon à 6Mpixels tu égales largement la pellicule et franchement je n'ai jamais été limité par la qualité des pellicules 100asas, donc le "piqué" de l'appareil sera tjrs largement suffisant...
Après il reste le niveau de la gamme optique que l'on va mettre devant, et ce n'est pas un facteur discriminant entre KM et Canon, les deux se valant en terme de piqué...


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°426245
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:41:24  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Euh, ce n'est pas exactement la meme classe d'appareil. C'est un peu comme comparer une jaguar/ferrari/mercedesSLK (1Ds) a une 407SW (d7d): L'un est pro, l'autre est expert.
Il faudrait voir par rapport au 20d pour avoir quelque chose de comparable.


 
D'accord, mais cela dit, tu vois une différence entre ces deux images ou pas, du point de vue du piqué, j'entends, je ne parle pas de cadrage, de composition, d'exposition ou autre.......  ??
 
 

n°426247
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:43:33  profilanswer
 

Il y en a peut être une la flemme de vérifier, mais ça viendra bien plus de la différence d'objo et de l'ouverture auquel ils sont utilisés....


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°426248
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:45:46  profilanswer
 

claude77 a écrit :

Ben disons qu'il a plus de pixels et pas plus de bruits donc il  pourra mieux exprimer le piqué des optiques, mais encore une fois la différence ne se fera que sur des grands formats, au dessus du A3, en dessous on ne verra pas la différence...
Ca m'amuse un peu toutes ces prises de tête sur le piqué de supers objos et le nbres de pixels, alors que 99% des photos restent sur écran où sont tiré en 10/15 et là il faut vraiment que l'objo soit pourri (genre 28/300 à pleine ouverture et aux focales extrèmes) pour voir une différence. Pareil pour les pixels au dessus de 4 Mpixels c'est vraiment du luxe...  
De toute façon à 6Mpixels tu égales largement la pellicule et franchement je n'ai jamais été limité par la qualité des pellicules 100asas, donc le "piqué" de l'appareil sera tjrs largement suffisant...
Après il reste le niveau de la gamme optique que l'on va mettre devant, et ce n'est pas un facteur discriminant entre KM et Canon, les deux se valant en terme de piqué...


 
OK merci monsieur "Montagne"... c'est ton site apparemment !!!
 
 

n°426249
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:47:48  profilanswer
 

pour te montrer à quel point c'est une histoire d'objo et pas d'appareil voilà une compraison simple mais efficace de 2 objos sur un même capteur
http://www.pbase.com/cedric_g/image/26583983/original
 
Typiquement tu peux mettre l'appareil que tu veux derrière une optique "molle" ça ne changera rien, après derrère une bonne optique ce qui va faire la différence c'esst le nombre de pixels sous condition que l'image ne soit pas dégradé par le bruit (cas des compacts)


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°426251
Glouba Car​amba
Posté le 18-10-2004 à 16:48:21  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

D'accord, mais cela dit, tu vois une différence entre ces deux images ou pas, du point de vue du piqué, j'entends, je ne parle pas de cadrage, de composition, d'exposition ou autre.......  ??


En meme temps, les deux images sont reduites... Difficile de juger le pique dans ces conditions, non ? Tout ce que je vois, c'est que l'image du D7d me semble tres correcte et supporte a mes yeux la comparaison avec celle du Canon dans cette reduction-la... Il faudrait des crop a 100% au centre et au bord pour se faire une idee plus precise...

n°426252
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-10-2004 à 16:48:26  profilanswer
 

Ben c'est difficile vu que le soleil est mieux placé dans le cas du canon (lumiere homogene) que pour le minolta (soleil donnant sur la facade, résultant en de plus grosses différences de luminosité et quelques zones cramées) ... mais l'un dans l'autre le canon semble etre plus piqué.
 
C'est rassurant vu que le canon (si je ne me plante pas) c'est un full frame avec 8MP, donc moins de bruit plus de pixels et toute la maitrise de Canon, ils seraient vraiment manchots d'avoir un piqué moins bon que le Minolta. Et les gens qui payent le 1Ds quatre fois plus cher que le d7d l'auraient mauvaise en plus ;) .

n°426253
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:48:36  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

OK merci monsieur "Montagne"... c'est ton site apparemment !!!


 
oui c'est mon site, mais bon pas remis à jour c'est des vieilles photos toutes pourris


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°426255
Jolly Jump​er
Posté le 18-10-2004 à 16:49:28  profilanswer
 

claude77 a écrit :

Il y en a peut être une la flemme de vérifier, mais ça viendra bien plus de la différence d'objo et de l'ouverture auquel ils sont utilisés....


 
 
OK merci.  Je retiens surtout que les objectifs Minolta "valent" en qualité ceux de Canon.....
 
 

n°426256
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-10-2004 à 16:51:12  profilanswer
 

Je precise que c'est juste mon impression, et que comme dit GC c'est difficile de juger dans cette réslution et j'ai la flemme de charger l'image en pleine resolution ;) .
 
Ah oui, sinon je suis entierement d'accord avec claude77, mais bon, en général chez dpreview ils evitent d'utiliser des culs de bouteilles pour leurs tests ;) .

n°426258
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 18-10-2004 à 16:52:15  profilanswer
 

jolly jumper a écrit :

OK merci.  Je retiens surtout que les objectifs Minolta "valent" en qualité ceux de Canon.....


 
 :jap:  
 
on parle de piqué car dans les focales extrêmes ( 400 et plus ) minolta un peu en retard pas pour le piqué mais la vitesse et le silence, mais là on parle de tromblon à plus de 4 kilos et 5000€, donc je ne suis pas sûr que tu sois pénalisé  :whistle:  (surtout que KM est entrain de rattraper doucement son retard avec ses SSM)


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°426259
Glouba Car​amba
Posté le 18-10-2004 à 16:54:35  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

(...)
C'est rassurant vu que le canon (si je ne me plante pas) c'est un full frame avec 8MP, donc moins de bruit plus de pixels et toute la maitrise de Canon, ils seraient vraiment manchots d'avoir un piqué moins bon que le Minolta. Et les gens qui payent le 1Ds quatre fois plus cher que le d7d l'auraient mauvaise en plus ;) .


Je crois me souvenir d'un capteur plus petit que celui du EOS 1D "tout court" mkII (coef 1.3 je crois... mais e me plante peut-etre ;)) (*)... De toute facon ca n'aide pas forcement, car assurer le pique sur toute l'image avec un grand capteur, ca exige des objectifs excellents, plus pointus que pour faire du pique sur un capteur reduit.
 
PS :  merci a Claude77 dont le lien montre que les caracteristiques sont pas tout :jap:...
 
PS (*) : Bon, en fait le 1Ds mkII c'est 16 MPs en full-frame. 8MPs en facteur 1.3 c'est le 1D "tout court" mkII, en gros j'ai confondu les deux, faut dire que Canon nous aide pas ;)... Reste que 8MP c'est pas en full-frame !


Message édité par Glouba Caramba le 18-10-2004 à 17:39:37
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