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Auteur Sujet :

[Topic unique] Konica Minolta 5D et Minolta Dynax 7D

n°407927
CHubaca
Couillon
Posté le 29-09-2004 à 07:17:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
si c'était le plastique super il serait livré fixe ;)

mood
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Posté le 29-09-2004 à 07:17:08  profilanswer
 

n°407931
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 07:42:53  profilanswer
 

Sympa ton ppsote antho, par contre le mode haute/basse lumiere, je reste sceptique, j'attends de voir la difference a l'utilisation sur des photos


Message édité par doum le 29-09-2004 à 07:43:01
n°407932
Jodu
Y'a des fois on s'demande !
Posté le 29-09-2004 à 08:02:36  profilanswer
 

Bonjour,
Je ne sais pas si vous avez vu ces photos prises hier sur la Photokina avec le D 7D, en tout cas voilà l'adresse :http://www.dpreview.com/news/0409/ [...] dsamps.asp
Regardez la F1 on voit trés bien le bruit dans l'orange, ça ne me paraît pas extra mais bon.  :sweat:


---------------
Y'a des fois on s'demande !
n°407969
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 09:09:17  profilanswer
 

Personnellement, j'attends avec impatience les premiers vrais essais et les comparatifs (notamment par rapport au D70)...
En effet, dans les zones oranges, il y a du bruit... mais ça reste correct quand même...
Les autres photos sont assez propres tout de même...  :jap:  
;)

n°407971
ptelim
Tout vrai regard est un désir.
Posté le 29-09-2004 à 09:13:44  profilanswer
 

:hello:  
 
Sur le site de KM, il y a ce PDF, assez interressant (certainement celui utilisé par Antho53 pour son post  du 29/09 00h50). En première page, on découvre :

Citation :

Disponibilité : Novembre 2004 – Prix Public TTC conseillé : N.C.


 
http://www.konicaminoltaeurope.com/pk04/fr/txt/d7d.pdf


Message édité par ptelim le 29-09-2004 à 09:41:27

---------------
| Je crois au soleil même quand il ne brille pas. |
n°407973
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 09:24:18  profilanswer
 

Jodu a écrit :

Bonjour,
Je ne sais pas si vous avez vu ces photos prises hier sur la Photokina avec le D 7D, en tout cas voilà l'adresse :http://www.dpreview.com/news/0409/ [...] dsamps.asp
Regardez la F1 on voit trés bien le bruit dans l'orange, ça ne me paraît pas extra mais bon.  :sweat:


 
Pour du 400iso ca va encore...c'est pas au niveau des tout tout meilleur mais bon c'est pas non plus a chier.
 
C'etait un appareil de prepoduction, rien ne dit que le firmware soit definitif.


Message édité par doum le 29-09-2004 à 09:26:41
n°407992
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 10:17:29  profilanswer
 

Je vais aller acheter tout à l'heure le Réponse Photo dans lequel on trouve quelques tests...
Juste pour voir ce qu'ils en disent... même si on ne peut pas en tirer un jugement puisqu'aucun D7D définitif n'est dispo dans le commerce actuellement...
Mais bon, pour se faire une idée...  :sarcastic:

n°408001
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 10:24:34  profilanswer
 

Prends plutot le CI, le RP on dirait qu'ils ont une dent contre Minolta ils sont assez négatifs (cela dit, CI est limite trop enthousiaste, mais bon ;) ).

n°408017
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 10:43:42  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Prends plutot le CI, le RP on dirait qu'ils ont une dent contre Minolta ils sont assez négatifs (cela dit, CI est limite trop enthousiaste, mais bon ;) ).


 
C'est pas grave, je lirai également les autres articles...  :pt1cable:

n°408024
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 10:58:41  profilanswer
 

Sinon, par rapport aux différentes conversations a propos des objectifs, je crois que KM a fait le d7d principalement pour les fans de la marque, ceux qui ont une utilisation plutot typée expert, qui ont donc en général plus d'une optique déja. Du coup le 17-35 se comprend. Je pense que l'idee c'est de leur permettre de reprendre pied dans le marché des reflex. Ensuite si j'ai bien compris, en fonction du succes du d7d ils sortiront le d5d et la ils proposeront un transstandard puisque la cible aura changé. Enfin, c'est l'impression que j'ai, hein, ca n'engage que moi :) .

mood
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Posté le 29-09-2004 à 10:58:41  profilanswer
 

n°408025
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 10:59:26  profilanswer
 

CI avait effectivement l'air tres enthousiaste.
 
De nouveaux sample sont dispo, de 100 a 3200 iso :D
 
http://www.tweakers.net/reviews/526/1
 
Le bruit est pas mal du tout je trouve

n°408031
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 11:16:06  profilanswer
 

Je trouve que les photos sont très bonnes !!!  :sol:  
Sur des sujets plus sympas, ce D7D devrait être à l'aise...

n°408034
ptelim
Tout vrai regard est un désir.
Posté le 29-09-2004 à 11:23:41  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Sinon, par rapport aux différentes conversations a propos des objectifs, je crois que KM a fait le d7d principalement pour les fans de la marque, ceux qui ont une utilisation plutot typée expert, qui ont donc en général plus d'une optique déja. Du coup le 17-35 se comprend. Je pense que l'idee c'est de leur permettre de reprendre pied dans le marché des reflex. Ensuite si j'ai bien compris, en fonction du succes du d7d ils sortiront le d5d et la ils proposeront un transstandard puisque la cible aura changé. Enfin, c'est l'impression que j'ai, hein, ca n'engage que moi :) .


 
+1 et c'est vrai pour moi : un 17-35 viendra tout à fait completer mes 35-70 et 80-200.


---------------
| Je crois au soleil même quand il ne brille pas. |
n°408037
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 11:31:15  profilanswer
 

Moi, je me demande si je garde mon 700Si et notamment mon 75-300mm, qui n'est pas terrible terrible alors avec le coefficient de 1,5 je me demande ce qu'il va donner...  :cry:  
Mon 24-85mm va devenir un 36-127,5mm... c'est toujours ça et j'en suis très très content...
Donc faut voir si je prends pas une focale fixe genre un 200mm (--> 300mm avec le D7D)...

n°408163
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 14:12:41  profilanswer
 

300 -> 450, c'est chouette, non? ... bon, ca doit etre du 5.6, donc pas hyper lumineux, mais grace a l'AS tu dois pouvoir shooter au 1/60, de quoi rester dans des ISOs raisonnables et faire de beaux filés :) .

n°408168
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 14:18:11  profilanswer
 

doum: Sympa les images. En 3200 le bruit est plus discret que mon Xt en 400 (c'est pas bien difficile :D ) ... et en 100 (a 1/10 :ouch: ) l'image est vraiment super propre, les flous sont tres beaux en plus (sans doute grace a l'optique).

n°408172
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 14:20:18  profilanswer
 

Le bruit est pas mal a 3200 iso, ca reste utilisable, meme si il est quand meme bien plus marqué que sur le 20D (a 1600 iso aussi). Il est surtout bien plus coloré.
 
Mais c'est pas mal du tout, faudrait comparer avec le D70

n°408177
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 14:26:00  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

300 -> 450, c'est chouette, non? ... bon, ca doit etre du 5.6, donc pas hyper lumineux, mais grace a l'AS tu dois pouvoir shooter au 1/60, de quoi rester dans des ISOs raisonnables et faire de beaux filés :) .


 
Je vois dans la liste des téléobjectifs Minolta le 200mm f/2.8 Apo G... il a l'air pas mal celui-là...  :pt1cable:

n°408182
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 14:33:20  profilanswer
 

Excellent tout simplement
 
Mais bon 900$ aux USA...

n°408186
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 14:37:22  profilanswer
 

Tant que tu y es a mettre de l'argent, tu peux envisager les SSM :pt1cable: .

n°408188
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 14:40:03  profilanswer
 

Trouvé sur les forums de dpreview:

Citation :

Just for grins, I ran the various ISO samples through Neat Image and noticed the following:
- all samples cleaned up very nicely
- the 3200 sample cleaned up better than I expected
- using the default NR profile, I saw less loss of detail than expected.  


 
.
.
.
 
:D

n°408191
scaryfan
Apple Inside
Posté le 29-09-2004 à 14:49:12  profilanswer
 

J'ai bien ce genre de commentaire...  :sol:

n°408192
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 14:54:31  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Tant que tu y es a mettre de l'argent, tu peux envisager les SSM :pt1cable: .


 
Clair que pour moi, si je mets 900$ dans une focale fixe (surtout en tele bien plus exclusif qu'un GA ou un 50mm), je prefere pousser et mettre 1600$ dans le 70-200 plus polyvalent et surtout SSM.

n°408199
Glouba Car​amba
Posté le 29-09-2004 à 15:07:47  profilanswer
 

doum a écrit :

(...) Je trouve cette politique tres mauvaise. A la limite le 17-35 c'est bien vu pour ceux qui ont deja les optiques, ca leur permet d'avoir un GA, le probleme c'est pour les autres


Franchement, je trouve ca plutot sain de la part de KM de penser avant tout a sa clientele existante, c'est-a-dire a ceux qui ont deja des objectifs. C'est eux qui ont fait vivre la marque, c'est eux les clients naturels de ce D7d.
 
Evidemment si on prend l'exemple de Nikon on peut regretter le trop court 17-35 rebadge, mais KM n'est pas Nikon, en particulier du cote des finances. Etant donne le contexte, ils proposent une alternative interessante et innovante (en particulier avec l'AS) propre a satisfaire leur clientele existante, laquelle se retrouve avec un stabilisateur sur l'ensemble des objectifs.
 
Pour moi, il est clair que les nouveaux clients ne se rueront pas sur le dernier arrive : ceux qui veulent un premier boitier reflex numerique vont sans doute prendre plus bas en gamme, c'est-a-dire attendre un D5d s'ils veulent du Minolta... sans quoi ils ont deja pris un EOS 300d !
 
S'il est un truc regrettable dans la gamme d'objectifs Minolta, a mon sens, c'est pas l'absence de trans-standard plus large que ce 17-35, c'est le cout des objectifs ultrasoniques par rapport a leurs equivalents Nikon ou Canon, un element pour lequel des clients Minoltistes pourraient renoncer au D7d.
 
Reste le capteur...

n°408204
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 15:16:27  profilanswer
 

Les SSM, c'est vraiment du matos pro je trouve (en tout cas a moins que je gagne au loto, ce n'est pas moi qui les acheterai). Et les pros, soit ils ne sont plus en Minolta depuis belle lurette, soit ils sont tellement fans de la marque, qu'ils peuvent bien se permettre d'acheter un SSM 50% plus cher que chez Canon/Nikon ;) .
 
Cela dit, un SSM en dessous de 1000€, je pourrais me laisser tenter :pt1cable: .

n°408218
Glouba Car​amba
Posté le 29-09-2004 à 15:42:06  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Les SSM, c'est vraiment du matos pro je trouve (en tout cas a moins que je gagne au loto, ce n'est pas moi qui les acheterai). Et les pros, soit ils ne sont plus en Minolta depuis belle lurette, soit ils sont tellement fans de la marque, qu'ils peuvent bien se permettre d'acheter un SSM 50% plus cher que chez Canon/Nikon ;) .
 
Cela dit, un SSM en dessous de 1000€, je pourrais me laisser tenter :pt1cable: .


Ben c'est la qu'un tarif "pro" perd de son sens : comme tu le dis, les pros sont a la concurrence depuis des lustres, je sais pas trop si Minolta a jamais reussi a accrocher cette clientele-la. La clientele Minolta, c'est des passionnes de la marque qui sont prets a se laisser tenter, mais c'est pas non plus uniquement les cousins de Bill Gates, donc les tarifs prohibitifs sont une erreur a mon sens.
 
Le D7d est un signe fort en direction de cette clientele, une facon de leur dire qu'ils n'ont pas renoncer au 10d pour rien, le Minolta en offre plus. J'espere que Minolta va continuer dans cette voie en refaisant en numerique ce qui lui a reussi en argentique, proposer des appareils plus complets au meme prix. Donc un D5d (avec AS quand meme, m'sieur) a moins de 1000 Euros...
 
 

n°408250
doum
Mentalita nissarda
Posté le 29-09-2004 à 16:04:30  profilanswer
 

Tu as raison et je suis d'accord avec toi.
 
Mais en argentique mon pere, et donc moi avons tjs eu que des appareils minolta, qui marche encore tres bien et dont je continue a me servir. Sauf que ce sont des appareils MF, alors certes on a pas donné d'argent a Minolta pendant 20 ans, mais bon y'en a quand meme pour 5-6000F de matos a peu pres, peut etre plus (5-6000F de 1980) (2 appareils + 3 optiques fixes sympa 24 2.8 50 1.7 135 2.8 + 1 flash)
 
J'aime Minolta, et si je devais acheter un reflex numerique, je prendrais le D7D (pas que pour ca, il a aussi l'air d'etre petri de qualité). Sauf que j'ai pas d'optique AF et je trouve dommage que Minolta ne propose pas d'optique adapté.
Un 17-50 en lieu et place du 17-35 qui s'en serait plein.
 
Je pense que ca viendra, ils ne peuvent pas se baser que sur la clientele existante, d'autant qu'il faut pas se leurrer, un paquet de minoltiste ont craqué depuis longtemps pour un 300D ou un D70, toute marque doit conquerir des clients si elle veut survivre.
 
Quant aux objectifs SSM, je te rejoins, sans meme parler de pro ou pas pro, il est clair que des pros en minolta, surtout en photo de sport (concerné par les optiques SSM) doit pas en rester beaucoup, ils est donc dommage de proposer des prix aussi elevé, quasiment intouchable pour l'amateur expert, alors que ca fait parti du reve et du critere d'achat.

n°408308
ThP
Posté le 29-09-2004 à 17:34:19  profilanswer
 

Beau boulot de synthese Antho ;)
 

Antho53 a écrit :

la fonction de retouche manuelle du point DMF (Direct Manual Focus) intégrée au boitier et donc, qui donne cette fonction à tous les objectifs. C'est donc, un peu, comme si tous les objectifs "standart" étaient USM (en ce qui concerne la retouche du point, pour ce qui est de la rapidité et du silence, le standart chez Minolta est bien mieux placé que chez la concurrence (pour le standart évidemment), tout ceci fait qu'un passage à une optique USM n'a pas grand intérêt (sauf sur les gros objos haut de gamme comme le 300mm f/2.8 et le 70-200mm f/2.8 où Minolta à intégré le SSM qui a donc pour seul but d'augmenter la rapidité de l'AF), c'est sûrement à cause de ceci que Sigma ne fait pas ses objectifs en HSM pour la monture Minolta ;)


 
AMHA la fonction DMF n'est exploitable que sur les objo (D) (en tout cas c'est la restriction du Dynax 60 qui est le premier à utiliser cette fonction) et c'est une restriction de taille (pour qui est déjà équipé en optique non-(D) (comme moi :() ;)

n°408313
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 17:39:00  profilanswer
 

doum a écrit :

Pour du 400iso ca va encore...c'est pas au niveau des tout tout meilleur mais bon c'est pas non plus a chier.
 
C'etait un appareil de prepoduction, rien ne dit que le firmware soit definitif.

si on regarde dans les EXIF c'est toujours avec le firmware en version 0.10 donc toujours très loin d'une version définitive, et comme le bruit est géré par le soft avec un CCD, il y a toutes les chances pour que ça s'améliore de ce côté-là ;)


---------------
Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°408314
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 17:39:46  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Sinon, par rapport aux différentes conversations a propos des objectifs, je crois que KM a fait le d7d principalement pour les fans de la marque, ceux qui ont une utilisation plutot typée expert, qui ont donc en général plus d'une optique déja. Du coup le 17-35 se comprend. Je pense que l'idee c'est de leur permettre de reprendre pied dans le marché des reflex. Ensuite si j'ai bien compris, en fonction du succes du d7d ils sortiront le d5d et la ils proposeront un transstandard puisque la cible aura changé. Enfin, c'est l'impression que j'ai, hein, ca n'engage que moi :) .

ben ça m'engage moi aussi car je partage ton avis ;)


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°408316
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 17:41:41  profilanswer
 

thp: meuh?

n°408319
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 17:53:31  profilanswer
 

Thp a écrit :

Beau boulot de synthese Antho ;)
 
 
 
AMHA la fonction DMF n'est exploitable que sur les objo (D) (en tout cas c'est la restriction du Dynax 60 qui est le premier à utiliser cette fonction) et c'est une restriction de taille (pour qui est déjà équipé en optique non-(D) (comme moi :() ;)

pour le D7D, y'a clairement marqué "pour tous les objectifs AF de la marque" ;)


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n°408321
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 17:54:54  profilanswer
 

doum a écrit :

CI avait effectivement l'air tres enthousiaste.
 
De nouveaux sample sont dispo, de 100 a 3200 iso :D
 
http://www.tweakers.net/reviews/526/1
 
Le bruit est pas mal du tout je trouve

sympa le lien, ça mérite un petit montage/comparatif avec analyse :)
 
à noter que le firmware est toujours en version 0.10 ;)


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°408337
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 18:26:21  profilanswer
 

hop, le petit comparatif avec les samples donnés plus haut :
 
http://antho53.homedns.org/photos/d7d_test/d7d_test_iso_100_3200.jpg
 
voila, je sais pas vous mais personnellement, déjà comme ça, ça me va, en plus c'est avec une version bêta du firmware (pour ne pas dire alpha pque bon ... 0.10). C'est absoluement nickel jusqu'à 400iso, c'est très exploitable jusqu'à 1600iso, y'a juste le 3200iso où c'est un peu trop mais ce mode est plus fait pour sauver des situations au cas où plutôt que d'être vraiment utilisable couremment, en tous cas le 3200iso est meilleur que le 800iso de mon A1 :) en plus y'a des chances que l'appareil soit améliorer de ce côté-là :)


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°408346
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 18:37:55  profilanswer
 

Si tu veux tu peux rajouter ca:
http://www.pbase.com/ph0t0man/d7d_images
(les images que tu viens d'utiliser apres passage rapide dans NI).

n°408347
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 18:47:25  profilanswer
 

j'était justement en train de les passer moi-même sous neatimage :D
par contre j'ai l'impression d'avoir obtenu un poil mieux que lui :)


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n°408349
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-09-2004 à 18:50:45  profilanswer
 

Il dit avoir fait rapidement, juste histoire de voir si la trame du bruit se corrigeait bien (et c'est le cas, l'image a 1600 corrigée est superbe je trouve).

n°408350
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 18:52:41  profilanswer
 

oui, moi je le fait assez minutieusement ;) et je confirme, à 1600iso avec la correction, c'est nickel :) et on arrive à qqch de bien exploitable à 3200iso :)


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n°408359
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 29-09-2004 à 19:07:02  profilanswer
 

Question sur le stabilisateur, il est actif quelque soit la vitesse d'obturation ? N'y a t'il pas une vitesse au dessus de laquelle le stab ne sert a rien, par exemple 1/60s et la le stabilisateur n'est plus assez rapide pour compenser, enfin je sais pas, j'ai cru avoir entendu un truc comme ca pour les objctif ayant un stabilisateur. et je crois que c'est une erreur :D.
on peut me confirmer :p. et si c etait pas une erreur qu'en est il pour le d7d ?


---------------
"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
n°408362
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 19:09:59  profilanswer
 

bah sur le A1, tu peux l'activer même si y'en a pas besoin, ça n'a pas de conséquences ;)
 
ps : pour les samples passé sous NI ça va être plus long que prévu, mon ordi me fait des misères :sweat: je sens que je vais récupérer les samples sur pbase en attendant d'avoir résolus mon problème ;)


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°408391
Antho53
Posté le 29-09-2004 à 19:30:15  profilanswer
 

voila donc avec les samples corrigés un petit comparatif, avant/après
j'ai pris de 800 à 3200iso, à 400iso ça sert à rien, déjà que c'est limite utile à 800iso.
 
800iso :
http://antho53.homedns.org/photos/d7d_test/d7d_800iso_ni.jpg
 
1600iso :
http://antho53.homedns.org/photos/d7d_test/d7d_1600iso_ni.jpg
 
3200iso :
http://antho53.homedns.org/photos/d7d_test/d7d_3200iso_ni.jpg


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