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Auteur Sujet :

[TOPIC CONSEILS] Réflex Numériques

n°5329371
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2014 à 14:43:24  answer
 

Reprise du message précédent :
Vi toutàfaÿ :)
 
Le RX100 II t'apportera l'écran inclinable, pratique quand tu veux faire des photos par-dessus la foule ou au niveau du ventre pour rester discret.
Plus quelques autres bricoles, je crois ...
 
Édit : RX100 II à 489 brouzoufs : saute dessus !  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-06-2014 à 14:44:08
mood
Publicité
Posté le 28-06-2014 à 14:43:24  profilanswer
 

n°5329373
RomanoG
Posté le 28-06-2014 à 14:46:32  profilanswer
 


 
+ 50 € remboursé  [:cbrs]

n°5329378
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2014 à 14:54:07  answer
 

Arrête d'enfoncer le clou veux-tu ? :o
 
Chuis pauvre comme Job en ce moment, alors voire passer les soldes sans pouvoir rien me prendre ... :cry: :whistle:
 
Édit : je quitte, de retour cette nuit si tout va bien ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-06-2014 à 14:55:33
n°5329380
azecece1
Posté le 28-06-2014 à 14:55:46  profilanswer
 


 [:haha]


---------------
Petit soutien pour HYBRID COOLING MODDING : https://www.indiegogo.com/projects/ [...] computer#/
n°5329381
RomanoG
Posté le 28-06-2014 à 14:55:56  profilanswer
 

bon je commande alors, c'est un vrai bon plan, t'es sur de toi :D ? je risque pas d’être déçu ?

n°5329383
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 28-06-2014 à 14:57:07  profilanswer
 

velvia a écrit :


 
 
Je me permet une précision car je crois déceler une petite imprécision qui a quand même de l'importance.
 
Oui même avec un objectif AF mois rapide qu'un AF-S (ou eq) le mode rafale est indispensable en sport. Pourquoi: parce que la MAP n'est pas toujours faite pour chaque cliché pris en mode rafale!
 
Et c'est pour cela que j'ai parlé du mode d'AF. Il en existe plusieurs comme le mode suivi 3D qui dispose de collimateurs avec suivit et qui couplés au mode rafale propose des series de clichés avec moins de déchets.
 
Ex:
1/ AF Mode de zone Suivi 3D : l'objet ciblé est suivit automatiquement par l'AF. Les collimateurs sélectionnés sont ceux disponibles (ex: D700 AF 51 collimateurs)  
2/ Déclenchement en rafale (tant que le doigt reste appuyés sur le déclencheur)
3/ AF mode de déclenchement: très important!!  
--> A/ MAP puis Déclenchement :La premier cliché sera pris après la MAP, les suivants n'auront pas de nouvelle MAP==> on a les 6ips!
--> B/ Déclenchement puis MAP : Le premier cliché est fait sans MAP mais les suivants ne seront faits qu'après la MAP!==> on n'aura pas les 6ips!
--> C/ Déclechement avec ou sans MAP : les clichés sont pris que la MAP soit faite ou pas ==> on a les 6ips!
 
Conclusion:
Avec un zoom même un peu lent en choisissant le bon mode (le A/) on aura les 6 ips car la MAP n'est fait qu'une fois sur le premier cliché tant que le déclencheur est On (et le buffer pas off! :) ).
Vous allez me dire: A bin je vais avoir mes photos floues alors??
 
Que nenni! Cela dépend de la mobilité du sujet par rapport à vous (transversale ou longitudinal) et donc en choisissant un endroit judicieux et en ajustant la PDC et en adaptant le mouvement du boitier, vous obtiendrez votre sujet net!
 
ps: Bien sûr, si vous avez un zoom ultra rapide c'est encore mieux!
 
Donc, ne négligez pas les modes de prises de vues, de MAP et de déclenchement dans vos choix de boitier, ces fonctions pourront vous sortir de quelques pièges!  
:)


 
Un objectif à l'AF moderne permet d'avoir un vrai suivi AF performant, là où vieil objectif risque de galérer.
C'est tout ce qu'il y a à retenir.
 
Parce que 6 ou 9 ou 12 img/s sans mise au point entre chaque vue c'est parfois bien, mais parfois pas.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5329399
RomanoG
Posté le 28-06-2014 à 15:31:34  profilanswer
 

RX100 II commandé :)

n°5329413
Flipper203
Posté le 28-06-2014 à 16:22:59  profilanswer
 

Tu l a trouvé ou à ce tarif ?

n°5329417
velvia
Posté le 28-06-2014 à 16:42:06  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Un objectif à l'AF moderne permet d'avoir un vrai suivi AF performant, là où vieil objectif risque de galérer.
C'est tout ce qu'il y a à retenir.
 
Parce que 6 ou 9 ou 12 img/s sans mise au point entre chaque vue c'est parfois bien, mais parfois pas.


 
Non non et non! Comprendre les modes déclenchement est juste primordial pour qui veux faire de la photo de sport!
Cela dépend du contexte et de là à dire qu'il suffit d'avoir un objectif à la MAP rapide , je ne dirai pas cela!
 
Un exemple fait avec un 80-200 f/2.8 pas des plus rapides (c'est mon back-up qui n'est pas AF-S):
 
http://i.imgur.com/1jux96w.jpg
 
Pourquoi n'est-il pas flou mon sujet mobile?
 
C'est le 4eme cliché après le déclenchement
 
Je me suis mis dans l'axe du sujet, légèrement incliné en raison de la lumière. J'ai choisi une vitesse relativement lente (1/250e) pour conserver un peu de flou sur les roues et une ouverture assez petite f/11).
J'ai choisi un mode de suivi 3D et un AF continu + mode de déclenchement avec MAP sur le premier cliché et sans MAP sur les suivants. Je savais qu'à cette ouverture et à cette distance j'avais entre 5 et 15m de plan focal net.
 
Voilà pourquoi ces modes existent pour vous faciliter la vie de photographes en fonction des difficultés du moment!
 
Il faut connaitre son boitier pour en tirer tout le potentiel sur le terrain!
 
:)

n°5329441
bombers34
Posté le 28-06-2014 à 17:38:56  profilanswer
 

Bonjour, je souhaiterais me lancer dans le reflex et j'hésite entre ces 3 modèles: le pentax k-30, k-50 ou le nikon d3100.  
 
m'en servirais a l'occasion pour des photos de courses de moto/ voitures, paysage, portrait...  
 
Quel est vos avis sa m’éclairerais et m'aidera à faire mon choix.  
 
Merci

mood
Publicité
Posté le 28-06-2014 à 17:38:56  profilanswer
 

n°5329446
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 28-06-2014 à 17:49:34  profilanswer
 

velvia a écrit :


 
Non non et non! Comprendre les modes déclenchement est juste primordial pour qui veux faire de la photo de sport!
Cela dépend du contexte et de là à dire qu'il suffit d'avoir un objectif à la MAP rapide , je ne dirai pas cela!
 
Un exemple fait avec un 80-200 f/2.8 pas des plus rapides (c'est mon back-up qui n'est pas AF-S):
 
http://i.imgur.com/1jux96w.jpg
 
Pourquoi n'est-il pas flou mon sujet mobile?
 
C'est le 4eme cliché après le déclenchement
 
Je me suis mis dans l'axe du sujet, légèrement incliné en raison de la lumière. J'ai choisi une vitesse relativement lente (1/250e) pour conserver un peu de flou sur les roues et une ouverture assez petite f/11).
J'ai choisi un mode de suivi 3D et un AF continu + mode de déclenchement avec MAP sur le premier cliché et sans MAP sur les suivants. Je savais qu'à cette ouverture et à cette distance j'avais entre 5 et 15m de plan focal net.
 
Voilà pourquoi ces modes existent pour vous faciliter la vie de photographes en fonction des difficultés du moment!
 
Il faut connaitre son boitier pour en tirer tout le potentiel sur le terrain!
 
:)


 
C'est bien ce que je dis , ça fonctionne parfois. Là t'as une pdc suffisante pour avoir de la marge sur ton sujet, si tu continues ta rafale sur 15 ou 30 photos les dernières seront floues.  
 
Avec un objo à AF rapide t'as toujours pas 100% de réussite, mais c'est plus simple, et tu peux toujours utiliser ta méthode, ou bien laisser faire l'objo sans te prendre la tête.  
 
Je sais bien qu'avant on faisait sans AF, mais faire croire qu'on peut avoir les mêmes perfs avec du matériel moins performant, si on connaît bien son matériel, c'est faux :spamafote:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5329447
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 28-06-2014 à 17:53:12  profilanswer
 

bombers34 a écrit :

Bonjour, je souhaiterais me lancer dans le reflex et j'hésite entre ces 3 modèles: le pentax k-30, k-50 ou le nikon d3100.  
 
m'en servirais a l'occasion pour des photos de courses de moto/ voitures, paysage, portrait...  
 
Quel est vos avis sa m’éclairerais et m'aidera à faire mon choix.  
 
Merci


 
Ce sont de bons appareils, la prise en main peut faire la différence.  
Le choix des objos aussi, d'ailleurs :D
 
Les deux pentax sont mieux finis que le nikon, après pour des photos de course un des critères plutôt important est la performance de l'autofocus, et là je ne connais pas les différences entre les trois :d


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5329470
RomanoG
Posté le 28-06-2014 à 18:33:43  profilanswer
 

Flipper203 a écrit :

Tu l a trouvé ou à ce tarif ?

 

http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] -50-/63306

 

Chez boulanger http://www.boulanger.fr/apn_sony_d [...] tor=AL-963  2 codes à utiliser : BONSPLANS-100 et BLG-ETE

 

ATTENTION l'offre expire demain !

 

:jap:


Message édité par RomanoG le 28-06-2014 à 18:34:42
n°5329591
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 28-06-2014 à 22:25:41  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
C'est bien ce que je dis , ça fonctionne parfois. Là t'as une pdc suffisante pour avoir de la marge sur ton sujet, si tu continues ta rafale sur 15 ou 30 photos les dernières seront floues.  
 
Avec un objo à AF rapide t'as toujours pas 100% de réussite, mais c'est plus simple, et tu peux toujours utiliser ta méthode, ou bien laisser faire l'objo sans te prendre la tête.  
 
Je sais bien qu'avant on faisait sans AF, mais faire croire qu'on peut avoir les mêmes perfs avec du matériel moins performant, si on connaît bien son matériel, c'est faux :spamafote:


comment on fait  :??:  
avec le D800+af-s300/4, j'ai 100% d'échec de map en AF-C sur tous les modes sauf S où là j’arrive à 10% de réussite


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5329603
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 28-06-2014 à 23:00:22  profilanswer
 

db__ a écrit :


comment on fait  :??:  
avec le D800+af-s300/4, j'ai 100% d'échec de map en AF-C sur tous les modes sauf S où là j’arrive à 10% de réussite


Il faut un boîtier plus performant :whistle:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5329607
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 28-06-2014 à 23:15:20  profilanswer
 

il est vrai que le k-5 fait largement mieux dans ces cas là
l'AF nikon est pourtant réputé, je me demande d'où ça vient


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5329620
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2014 à 23:52:51  answer
 

Le K5 aurait un module AF plus performant que celui du D800 ...
 
M'aurait-on menti ? [:tinostar]
 
Patapé :whistle:

n°5329622
bombers34
Posté le 28-06-2014 à 23:55:55  profilanswer
 

J'ai finalement commander le pentax k50
J'espere que sa ira et que je ne vais pas le regretter, toute façon trop tard lol je l'ai eu en soldes à 407€ sur cdiscount


Message édité par bombers34 le 29-06-2014 à 00:25:43
n°5329711
velvia
Posté le 29-06-2014 à 10:38:46  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
C'est bien ce que je dis , ça fonctionne parfois. Là t'as une pdc suffisante pour avoir de la marge sur ton sujet, si tu continues ta rafale sur 15 ou 30 photos les dernières seront floues.  
 
Avec un objo à AF rapide t'as toujours pas 100% de réussite, mais c'est plus simple, et tu peux toujours utiliser ta méthode, ou bien laisser faire l'objo sans te prendre la tête.  
 
Je sais bien qu'avant on faisait sans AF, mais faire croire qu'on peut avoir les mêmes perfs avec du matériel moins performant, si on connaît bien son matériel, c'est faux :spamafote:


 
Faire de la photo sans connaitre les techniques photos ni son matériel, cela revient à acheter un boitier qui décide à ta place..
 
C'est un choix mais celui qui veut investir dans un reflex s'ouvre à un monde autrement plus fascinant et intéressant que le bouton "prise de vue sport" de son boitier!
 
Donc, penser qu'il suffit d'avoir un AF hyper rapide pour faire de la photo de sport est juste..une illusion!
Tu peux demander ici aux possesseur la réalité d'un boitier+ une optique AF rapide!
 
Pourquoi:
 
1/ L'AF est limité souvent au centre et à une ouverture de f/8 (au mieux, le plus courant est f/5.6)
2/ L'AF est limité dans les conditions de faible contraste et/ou de faible éclairage
 
Ce sont des limitations qu'il faut avoir en tête pour les contourner avec les fonctions intégrés dans nos boîtiers.
C'est pourquoi j'encourage tout les (futurs) photographes à bien comprendre les lois immuables de la photographie ET les fonctions souvent pertinentes disponibles dans leurs boîtiers.
 
:)

n°5329714
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2014 à 10:44:17  answer
 

Oui, comme savoir qu'un colli vertical est discriminant sur les lignes horizontales et inversement, ou l'art et la manière de tirer parti des collis latéraux en fonction du sujet suivi par exemple :jap:

n°5329733
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 29-06-2014 à 11:33:19  profilanswer
 

velvia a écrit :


 
Faire de la photo sans connaitre les techniques photos ni son matériel, cela revient à acheter un boitier qui décide à ta place..
 
C'est un choix mais celui qui veut investir dans un reflex s'ouvre à un monde autrement plus fascinant et intéressant que le bouton "prise de vue sport" de son boitier!
 
Donc, penser qu'il suffit d'avoir un AF hyper rapide pour faire de la photo de sport est juste..une illusion!
Tu peux demander ici aux possesseur la réalité d'un boitier+ une optique AF rapide!
 
Pourquoi:
 
1/ L'AF est limité souvent au centre et à une ouverture de f/8 (au mieux, le plus courant est f/5.6)
2/ L'AF est limité dans les conditions de faible contraste et/ou de faible éclairage
 
Ce sont des limitations qu'il faut avoir en tête pour les contourner avec les fonctions intégrés dans nos boîtiers.
C'est pourquoi j'encourage tout les (futurs) photographes à bien comprendre les lois immuables de la photographie ET les fonctions souvent pertinentes disponibles dans leurs boîtiers.
 
:)


 
Non mais attend, soit tu ne lis pas ce que j'écris, soit tu ne comprends pas : je n'ai jamais dit que les automatismes pouvaient remplacer la technique du photographe. Ils sont là pour l'aider. Un suivi AF performant avec un objo rapide, ça aide, et c'est en général mieux qu'un suivi AF performant avec un objo moins rapide.  
 
Après , évidemment qu'un photographe qui connaît son matos obsolète sur le bout des doigts aura un taux de réussite plus grand qu'un débutant avec un 1Dx qui n'y connaît rien.
 
Maintenant pour en revenir à la question de départ, le 80-200 tokina n'a pas un AF rapide et ça peut être limitant, même si ces limites peuvent être contournées dans certains cas, comme dans ton exemple :jap:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5329738
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 29-06-2014 à 11:34:51  profilanswer
 

Et l'AF est aussi limité aux grandes ouvertures, certains collimateurs sont faits pour les objos plus ouverts.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5331525
ours02
Posté le 01-07-2014 à 04:06:23  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Les deux pentax sont mieux finis que le nikon, après pour des photos de course un des critères plutôt important est la performance de l'autofocus, et là je ne connais pas les différences entre les trois :d


 
niveau perfs de l'autofocus, il me semble pas que les pentax aient une super réputation.  :heink:  
ceci dit j'ai pas encore testé de journées circuit avec mon K-50, ça sera la surprise... :sol:


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°5331591
azecece1
Posté le 01-07-2014 à 09:40:54  profilanswer
 

ours02 a écrit :

 

niveau perfs de l'autofocus, il me semble pas que les pentax aient une super réputation. :heink:
ceci dit j'ai pas encore testé de journées circuit avec mon K-50, ça sera la surprise... :sol:


Apparemment Nikon s'est fait rejoindre sur l'AF par les concurrent...
Puis tout dépend de l'objo aussi :D


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Petit soutien pour HYBRID COOLING MODDING : https://www.indiegogo.com/projects/ [...] computer#/
n°5331598
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2014 à 09:56:33  answer
 

azecece1 a écrit :


Apparemment Nikon s'est fait rejoindre sur l'AF par les concurrent...
Puis tout dépend de l'objo aussi :D


 
Oui, sur un D90 avec les objo " D ", c'est le moteur du boîtier qui fait la map : long et bruyant
avec les " G " c'est l'objo lui-même : rapide silencieux et sans pompage surtout.

n°5331601
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 01-07-2014 à 10:07:33  profilanswer
 

ours02 a écrit :


niveau perfs de l'autofocus, il me semble pas que les pentax aient une super réputation.  :heink:  
ceci dit j'ai pas encore testé de journées circuit avec mon K-50, ça sera la surprise... :sol:


Sur circuit les voitures passent toujours au même endroit à quelques mètres près (sauf erreur de pilotage :d) donc l'AF est très bien sur "off".
Pour un oiseau au décollage par contre on apprécie un boitier récent avec AF de compétition et USM ou autre objectif réactif.

n°5331649
ours02
Posté le 01-07-2014 à 11:21:51  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Sur circuit les voitures passent toujours au même endroit à quelques mètres près (sauf erreur de pilotage :d) donc l'AF est très bien sur "off".
Pour un oiseau au décollage par contre on apprécie un boitier récent avec AF de compétition et USM ou autre objectif réactif.


 
pour prendre des photos sur circuit, tu me conseillerais de faire la MAP en manuel?  :??:  
a priori j'aurais plutôt penser a l'AF-C en mode priorité vitesse.


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°5331663
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 01-07-2014 à 11:46:12  profilanswer
 

Si tu prends les voitures toujours au même endroit (où plutôt à même distance), pas besoin de refaire la MAP constamment.


Message édité par astrojojo le 01-07-2014 à 11:46:40
n°5331679
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 01-07-2014 à 12:08:09  profilanswer
 

ours02 a écrit :


 
pour prendre des photos sur circuit, tu me conseillerais de faire la MAP en manuel?  :??:  
a priori j'aurais plutôt penser a l'AF-C en mode priorité vitesse.


A part pomper de la batterie et augmenter le risque de flou/déclenchement en retard ça ne sert à rien dans ce cas particulier.
Ce qui est bien c'est de prendre un filtre ND pour éviter de devoir trop fermer le diaphragme (pas forcément nécessaire, c'est selon le temps et la vitesse max de ton obturateur).


Message édité par gurk13 le 01-07-2014 à 12:08:36
n°5331727
Bourinatto​r
Posté le 01-07-2014 à 12:46:12  profilanswer
 

Je me permet un mini HS mais:
http://www.fnac.com/Nikon-D7100-Ob [...] 947956/w-4
 
Il a franchement baisser ou c'est erreur?

n°5331795
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 01-07-2014 à 13:17:09  profilanswer
 

ours02 a écrit :

 

niveau perfs de l'autofocus, il me semble pas que les pentax aient une super réputation. :heink:
ceci dit j'ai pas encore testé de journées circuit avec mon K-50, ça sera la surprise... :sol:

 

Pentax a un très bon autofocus sur le coli central, la lacune se trouve au niveau du nombre de collimateurs et du champ couvert par ceux-ci, ce qui bride le suivi AF dans le champ.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5331809
cartemere
Posté le 01-07-2014 à 13:29:19  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

Je me permet un mini HS mais:
http://www.fnac.com/Nikon-D7100-Ob [...] 947956/w-4
 
Il a franchement baisser ou c'est erreur?


c'est les prix  [:cerveau spamafote]

n°5331836
Bourinatto​r
Posté le 01-07-2014 à 13:56:02  profilanswer
 

Merci, il me semblait qu'il était, avec un objo, plus chère que ça il y a pas si longtemps.

n°5331874
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 01-07-2014 à 14:14:29  profilanswer
 

Rien que le D7100 + 18-140 est à 1148 € chez digit-photo.
C'est une très bonne offre je trouve, mais je ne pense pas qu'on puisse parler d'erreur.

n°5331905
cartemere
Posté le 01-07-2014 à 14:42:36  profilanswer
 

c'est autour de 1100€ partout ailleurs... donc la fnac fait une petite promo (10% de reduc sur le prix habituel)

n°5331963
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 01-07-2014 à 16:04:27  profilanswer
 

Je n'ai pas trouvé à ce prix.
Si tu as un autre site moins cher ça serait intéressant :jap:.
Après je sais pas ce que vaut le sac fourni, et la SD 8Go ça vaut plus rien maintenant.


Message édité par astrojojo le 01-07-2014 à 16:04:48
n°5332006
Bourinatto​r
Posté le 01-07-2014 à 17:46:02  profilanswer
 

La sd dépanne et le sac aussi. Mais c'est un cadeau commerciale.
Par contre le kit c'est le même prix que le 5300.. Pour ça que je trouve ça étrange... Et si on me trouve dans un aéroport je vis raconte pas le prix...

n°5332037
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2014 à 18:36:03  answer
 

Bourinattor a écrit :

Je me permet un mini HS mais:
http://www.fnac.com/Nikon-D7100-Ob [...] 947956/w-4
 
Il a franchement baisser ou c'est erreur?


 
C'est un très bon prix avec le meilleur objo du genre.
Les 18-105 et 18-200 sont en-dessous.
 
A pas ne laisser passer amha :jap:

n°5332043
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 01-07-2014 à 18:54:12  profilanswer
 


tip: look who's talking
100% d'echecs avec un 300, je me gausse


Message édité par Cygne_d_Etang le 01-07-2014 à 18:54:48

---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°5332052
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 01-07-2014 à 19:15:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°5332060
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2014 à 19:31:13  answer
 

Rhôô le noob, parce que t'en doutais encore ?! :o

mood
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