Reprise du message précédent :

 
Pour apprendre le zoom trans-standard de base est bien plus formateur qu'un 50 lumineux.
 
Un zoom va permettre de voir et comprendre la différence entre se déplacer et changer de focale, l'ouverture pas terrible va faire que beaucoup d'éléments sont à intégrer dans la composition, isoler son sujet avec un bon bokeh ça fait des belle photos mais c'est pas formateur.
 
Un 18mm ou 24mm (APS-C / 24-36) f/3.5 ça va vraiment apprendre à composer et à se placer par rapport à son sujet et à faire gaffe à la lumière.

 
 
Un fixe peut avoir aussi cet "effet pompe"    
Cas de mon Nikkor 50 mm. Les mouvements du groupe de lentilles sont certes de moins grande amplitude que sur un zoom, sans doute parce que n'est "que" pour la mise au point mais il y a déjà moyen d'aspirer des poussières avec ça.  
 
Peut-on imaginer le boitier avec deux objectifs pour résoudre ce petit problème fixe/zoom? En occasion forcément, pour ne pas sortir du budget    

Ce n'est pas à nous d'imaginer mais à l'acheteur en fonction de sa propre opinion et des arguments qui lui ont été présentés. Sachant que pour ma part, 2 fixes ne changeront pas grand chose au problème: il n'aura que 2 focales et devra switcher, tu parles d'un repoussoir... et d'un bon moyen d'empoussiérer son capteur. Et se posera toujours la question de savoir lesquelles sachant que le débutant ne connait pas ses besoins/préférences.  

Alors pour les poussieres c'est anecdotique , un coup de bâtonnet avec de l'alcool isomachintruc et finis   .

 
Je ne suis pas photographe mais je prends des photos    , j'ai deux sets , un aps-c et un FF . Grosso modo l'aps-c pour la journée , le FF soirée et nuit et milieu sombre .
 
L'aps-c Nikon D7100 , un 18-200mm AF-S f/3.5-5.6G , un 35mm f/1.8 . C'est le combo passe partout même en début de soirée il fait le taf (avec le 35mm) .
 
Le FF Nikon D750 , 24-85mm f/3.5-4.5G , 50mm f/1.8, . Dans cette config c'est plus restrictif mais plus adapté à la nuit mais hors budget pour toi . (le 24-85 c'est pour la journée)
 
Un critère important est le poids , se balader toute la journée avec un âne mort c'est pas le top pour moi.  
 
Mon petit avis d'amateur    
 
   
 
 
 
 
 

La question initiale était celle de Periaz sur laquelle a commencé le débat fixe/zoom pour un débutant.

 
Non, ce n'est pas hors de mon budget à moi, ma "crainte" si on peut dire serait plutôt de ne pas être capable d'en tirer quoi que ce soit de plus que de mon antique D5200   Voire maintenant de l'abîmer comme je l'ai visiblement fait avec mon D80 sans savoir comment ni pourquoi.      
 
Mais si mon budget en lui-même me permettrait cet achat D750 + 24-80 même le boitier nu n'entre plus dans celui de periaz qui a posé la question initiale    

J'ai mélangé Périaz et power600    mon grand âge    
 

 
Pas compris cette tirade  
 
 
Edit: Ben ouais je m'fais vieux pour Périaz et power  

 
On passe tous par là      

Je viens de lire l'historique de ton capteur
 

 
A bannir
mis sur coton-tige.  
Air comprimé aussi,  
 
Bien que sollicité par bcp de monde , je suis sceptique : tampon de nettoyage Pentax
 
Ayant déjà nettoyé plusieurs fois mes capteurs je conseil ce type de nettoyage avec écouvillons et alcool .
Minutieux , il faut faire plusieurs passes , c'est chi_ t  et long  
prendre une photo à f/22 sur ciel bleu ou papier blanc  
tu peux utiliser une 10zaine de bâtonnets    
 
A tenter    
 

 
 
 
 

 
Entre un D5200 et un D7100 il ne doit pas y avoir un grand écart de qualité de photo ( je présume)  
par contre il y a un réel bon en avant concernant le confort d'utilisation prendre des photos devient un plaisir
toute les commandes tombent sous les doigts , tu n'as pas besoin de farfouiller dans les menues .
 
Entre un D5200 et un D750 oui il y a un bon en qualité de photo + le confort d'utilisation cité au dessus
 
 
   
 
 

j'ai toujours utilisé la sucette pentax y compris sur mon nikon et ça a toujours nettoyé comme il faut le capteur sans l'abimer.
tout le monde a le droit de se faire peur

J'ai bien commencé par le kit de nettoyage et son alcool   Avec l'air comprimé avant ça, j'y suis allé "en sécurité" avec de toutes petites actions, et encore après m'être entrainé un peu avant avec la soufflette pour bien doser le souffle.
J'ai essayé après avec le coton tige, perdu pour perdu je pouvais bien tenter ça mais rien à faire, ça n'a même pas réduit la taille de ces deux tâches. C'est foutu je pense, c'est des petites rayures plutôt que des crasses.
J'ai essayé aussi de trouver quand elles sont apparues mais j'ai fait bien peu de photos ces dernières années donc pas d'idée même approximative du moment de leur apparition.

 
     vrai  
 

 
La faute a pas de chance    
 
   

Bonjour à tous,
 
J'ai ma grande qui a eu 13 ans en juillet, qui adore prendre des photo +/- artistique avec mon iPhone 12 en mettant en manuel    
 
Je ne sais pas comment elle a su, mais elle est en train de regarder les Reflex, Saint Nicolas approchant, je lui ai dit, tu sais un appareil photo reflex, c'est quand même quelque chose qu'il faut comprendre et apprendre, et le résultat si on ne prend pas quelque chose de correct sera peut être pas forcément meilleurs que les photo de mon iPhone 12. (je suppose qu'il sera quand même meilleurs)
 
Je vois que les prix commencent assez haut, je me dis peut être en occasion    
 
J'aurais voulu juste savoir vers quels modèles m'orienter, niveau fiabilité, et ergonomie pour une débutante (moi aussi) et voir si des modèles d'occasion robuste seraient à conseiller vs du neuf.
 
Le budget sera très serré   et je ne sais dire si elle fera des portrait ou des paysages.
 
Merci d'avance  

Salut, pour débuter, n'importe quel appareil peut faire l'affaire. Mais j'aurais tendance à conseiller plutôt un appareil expert ou haut de gamme un peu ancien par rapport à un modèle plus récent mais entrée de gamme. J'utilise en mode pro du micro 4/3 comme du 24x36, alors même si on peut dire qu'un grand capteur est meilleur qu'un petit, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. L'important c'est d'avoir des optiques de qualité. Un bon zoom trans-standard est un début polyvalent.  
Si on veut aller plus loin, tester des focales fixes manuelles et lumineuses, il faut un bon live-view ou un hybride.
Et ne pas oublier qu'il faudra aussi un ordinateur ou une tablette puissante pour développer et retoucher les photos. Il existe des softs gratuits (RWT, DT, Gimp, Photopea.com...), des pas trop chers (Affinity, Luminar...) et les grands classiques Adobe. Saint Nicolas pourra revenir  

Je conseille aussi des appareils "petit format" pour qu'elle puisse l'amener avec elle sans trop de contraintes.
 
Gamme Olympus en 4/3
 
ex :
 
https://www.leboncoin.fr/ad/photo_a [...] 2854782607
 
https://www.leboncoin.fr/ad/photo_a [...] 2871859103

Merci pour vos réponses    
 
Niveau PC on est bien équipé, j'ai un 5800X avec une 6700XT et 32Go de Ram en NVME 1To et j'ai du stockage    
 
ça craint le marché de l'occasion? Je veux dire je suppose qu'il y a des pièces d'usure, car lâcher 300€ sans savoir s'il va tenir quelques années, j'avoue ça fait un peu peur.    
 
Comme on est en fin de black friday, j'avoue je risquerai peut être de me précipiter, si jamais je vois un truc style cyber monday
 
Vous auriez deux trois modèles pour que je check ça?
 
Merci à vous  

Le neuf c'est une certaine tranquilité. En occase, souvent on ne risque pas grand chose mais si on tombe sur le mauvais numéro on peut regretter. La bonne solution, ça peut être l'occase chez un pro: souvent il fait des vérifs et il y a une garantie.
 
Cela étant, en fonction du budget, ce sera dur de faire autre chose que de l'occasion.

J'ai acheté tout mon matos photo d'occasion, toujours.
Depuis octobre 2023, j'ai acheté 3 boitiers Sony en occasion.
Certains se mangent 2000 photos par WE sans broncher

Super    
 
Sinon plutôt vers quelle marque iriez vous?

En neuf, il faut regarder du côté de chez Panasonic qui a du G70 en kit (donc µ4/3) et idem pour le Sony ZV-E10 en APS en kit, tous les 2 sous les 600.
 
J'ai une petite préférence pour Nikon mais ce serait plutôt 750 pour un Z30 en kit.
 
Ce que je peux te conseiller dans la mesure du possible, c'est de prévoir une prise en main parce que même si aucun n'est mauvais et on s'adapte à tout, on peut préférer l'approche de tel ou tel constructeur ou appareil.

Le marché de la photo est surtout celui de passionnés.

Soit l'occasionnel qui n'a que ça pour faire des photos, et qui prend soin de son matos
(et qui fait peu de photos)

Soit le passionné/pro qui prend tout autant soin de son matos, et qui le fait tourner au gré des évolutions.

Un boitier est un consommable, qui se change.
(j'exagère, mais les évolutions sont galopantes)

Un "beau" caillou est un investissement (1 000 à 10 000 €) qui perdure au gré des boîtiers.

Donc :
"Oui, l'occasion n'est pas un piège dans le domaine de la photo.

L'idéal est de voir le matos, évidemment.

Moi aussi, j'ai acheté des objectifs en occasion.
Et j'ai vendu plein de matos en BON ETAT à des prix raisonnables pour pouvoir évoluer

Et pour 300 € un Olympus (+ objo), tu ne risques "rien".
et ça permettrait à ta fille de se faire la main.

Pour compléter les liens que je t'ai suggéré, un objo très lumineux pour jouer avec la pdc et les bokehs

Moi je t'ai suggéré Olympus/Panasonic pour une question d'encombrement

Au début, te trimballer 2 kg de matos (je n'exagère pas) alors que tu as +/- les mêmes caractéristiques pour 2 fois moins lourd...

 
J'oubliais mais si tu es toi même ou un proche équipé en hybride, ça peut aider de prendre dans la même marque parce que vous pouvez partager du matos ou des conseils.

Ah non on a rien, j'ai eu un compact Canon en 2004 qui a laché du jour au lendemain de la lune de miel en 2009 et j'avais pris un bridge Panasonic.
 
Je vais regarder les Olympus et voir si dans le hainaut ou nord de la France on a des magasin qui vende de l'occasion.
 
Merci en tout cas  

regarde AUSSI du côté des particuliers, ou sur les sites spécialisés, si ça te fait peur..
 
https://www.mpb.com/fr-fr
(par ex)

MPB je ne conseille pas coté prix, c'est (très) cher.
Les meilleurs prix,  ce sont les magasins qui ont pignon sur rue (des chaines souvent en plus). Tu vois le boitier, au pire tu commande et tu es livré très rapidement, avec garantie en plus.

 
Camara a un réseau qui est bien en général.
Effectivement, en µ4/3 tu devrais trouver des choses. Et sinon, avec un peu plus a priori, envisager l'APS en fonction des occasions ou du neuf que tu verras.
 
J'éviterais cependant un appareil dont la date de sortie serait de plus de 10 ans: il ne sera pas mauvais mais sera daté par rapport à ce que permettrait une version plus moderne et risque de décevoir au final, sans compter qu'il y a plus de risques qu'il ait des soucis liés à son âge. Jusqu'à 5 ans et même au delà, s'il n'a pas été rincé par le précédent proprio, il y a sans doute pas mal de choses intéressantes à trouver. Bonnes recherches.

Perso j'ai acheté chez Camara APN + objectif
Mon beau père a acheté un A9iii la semaine dernière chez eux aussi. Le gars l'avais revendu au bout d'une semaine, autant dire qu'il doit être neuf.
Il était tout content; il m'avait parlé de Darty, Rakuten et je lui avais expliqué ce qu'était le marché gris, ce que ça impliquait. Et à coté de ça, cet A9iii qui était en vente depuis des mois au même prix que du neuf chez Rakuten, il n'a pas hésité.

Mais c'est super, il y en a un à Roubaix, c'est pas encore trop loin de chez moi, je suis de Tournai en Belgique.
 
https://www.camaraoccasions.net/petites-annonces/nord/
 
Je check tout ça, encore un énorme merci à tous    

le Canon 1100 est rikiki aussi :
 
https://www.camaraoccasions.net/ann [...] 30117.html
 
Sinon le 600 avec un zoom de + forte amplitude
 
https://www.camaraoccasions.net/ann [...] 14359.html
 
Bon, c'est du "vieux matos", faut pas trop espérer faire des photos de famille en intérieur...

C’est un modèle que j’ai vu passer nombre de fois ces dernières années, ça doit être une valeur sûre, mais à mon avis il y aura beaucoup d’intérieur.

oui !

"valeur sûre" est tré répendu.

J'avais acheté un 600D à ma fille, à une époque

La qualité des photos est bonne !

à utiliser en deça des 800 iso...

le 1100 D est de la même génération.

Pas d'écran tactile, par contre...

https://www.lesnumeriques.com/appar [...] /test.html

https://www.lesnumeriques.com/appar [...] /test.html

J'ai offert un 1100D à ma mère quand elle a voulu se remettre à la photo (après une très longue pause), et en effet, c'est tout petit, pas cher, et ça marche bien en extérieur, sous bonne lumière.

En intérieur par contre...

Mais je ne pense pas que tu aura du "pas cher", "simple à utiliser" et "bon en toutes circonstances" malheureusement

+1
 
Bon, faut bien débuter
 
et là, c'est du pacher (110 ou 200 €)
 
C'est par la pratique que l'on arrive à ses frustrations (de ne pas pouvoir faire) et qu'on envisage d'évoluer, les besoins, ou pas, auquel cas, on laisse tomber

Je ne sais pas si conseiller un reflex qui a 13 ans en 2024 est l'idée du siècle: pas cher (encore que vu les caractéristiques et l'âge, ça se discute ) mais daté et de nature à ne pas donner envie d'aller plus loin non plus. Selon moi, il vaut mieux mettre un peu plus et sortir de cette impasse.

Je pense budget 350/400€ je regarde je regarde  

Le reflex est en fin de vie chez Canon et à peine moins chez Nikon. Ce n'est pas forcément grave mais ça veut dire qu'il ne faut pas en attendre grand chose et qu'il faudra tout remplacer par la suite si tu choisis un des 2. Sinon, go Pentax qui semble vouloir poursuivre.

T'es en train de me dire que le D780 était le boitier a acheter et que j'ai plus qu'à attendre que les beaux cailloux baissent ?

Ah bon ? Ça ne vend plus assez ? Ou ils vont sur autre chose ?

Oui vers les hybrides
Après sous la dénomination de réflex, on peut confondre et mettre ceux avec et sans miroir

Mince je pensais qu’il n’y avait pas mieux que le reflex