Reprise du message précédent :

 
tu le comprend pas parce que tu bases toute ta réflexion sur ta perception de la chose et ton cas personnel. Le problème c est que c est pas comme cela qu'on appréhende les grandes tendances, et aussi c est pas rendre service aux gens que de simplement leur conseiller de faire la même chose que soi. C est d ailleurs même pas du conseil puisque tu es focalise sur toi et il ne s agit que faire triompher ton point de vue et non pas trouver la meilleure solution pour la personne qui te demande, ce qui impose de réorienter son analyse en fonction des besoins du demandeur.  
 
C est assez commun, c est pour cela que ce topic tourne un peu en rond, la plupart des gens se contentant de recommander de faire comme eux, genre j ai un pentax donc achete un pentax, j ai un sony achete un sony.......
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En vrai il se passe quoi. Encore un bon 1/3 des français ont peur d acheter sur internet. Hormis les grandes villes qui disposent d enseignes spécialisées comme la fnac, une grosse part des apn sont vendus en grande surface. Ici c est un forum, topic réflex numérique. Typiquement on a quoi, un gars qui a déjà eu un apn avant, compact ou bridge, qui en général va ou ce marier ou avoir un BB ou partir en voyage. Il connait en général pas le matos, n a pas trop le temps et a besoin d être rassure sur son choix, c est pour cela qu il vient sur un forum. Donc il a un budget, parfois il le choix est limite par le magasin qu il a choisit et basta.
 
Venir systématiquement avec l occaz c est tout simplement pas judicieux, car hors paris, le choix est très restreint, surtout si on exclut internet, les gens ne se sentent pas sécurisé, et en plus ils ont pas le temps, ils veulent acheter un apn pour un budget donne dans un delai court.
 
L'occaz c est bien quand on connait déjà  le matos, qu on a pas d échéance, qu on connait les prix. Dans ce cas on a pas trop besoin du forum car on a déjà un bon background, on regarde les tests, on surveille les sites d annonces, ebay et les forums jusqu a ce que l occaz se présente.

Je ne suis pas contre le neuf non plus, mais franchement, les gens sont aussi de moins en moins frileux à l'achat sur le web, d'occaz ou neuf, et ebay rentre dans les moeurs.
Après, si l'utilisateur n'a pas du tout de background en photo, il va devoir tout découvrir ou ne découvrira rien, dans le premier cas cet apprentissage se ferait aussi bien sur un bridge ou sur un reflex d'occaz pas cher, dans le deuxième cas autant rester sur du bridge, parce que en auto et en Jpeg direct, c'est pareil (je parle de bridges à 250€+)
Pour moi, étudier le marché de l'occasion permet d'optimiser le rapport prestation/prix, et franchement regarder le profil d'un vendeur sur ebay c'est pas sorcier, donc si le vendeur est reglo et la description de l'état de l'objet/photos correctes, et que le prix est intéressant (ça, faut l'étudier en regardant les ventes d'objet terminées), alors y a plus qu'à...
Et ceux qui sont frileux à l'achat d'occasion/sur internet ils sont pas obligés hein.
Tu défends l'achat du neuf, je défends l'achat d'occasion, maintenant on ne va pas faire le choix à la place de celui qui se pointe, et vu que le choix d'un boitier passe par la prise en main (quasi obligatoire à mon sens, sauf extrêmement bonne occaz à ne pas laisser passer, genre le GX20+zoom à 500€ neuf...)
Partant de ce principe, en effet, ça limite, parce qu'il faut trouver quelqu'un qui ait le même boitier (si plus vendu neuf en boutique). Enfin la prise en main du D70 est proche de celle du D60, donc à ce niveau là, ça va.

Et perso j'ai un sony, je recommande pas pour autant, mais je dis que c'est à étudier autant que les autres (pour le prix du boitier notamment)

Bah ou alors on vient demander conseil sur un forum, et on tient compte des bons tuyaux que donnent les habitués

C'est le 11-16 qui est 2.8, en effet

 
Je défends rien du tout, j ai accès a des donnes marches/marketing je sais ce que les gens achètent et comment ils achètent. Le marche de l occaz en photo c est minuscule en CA et en volume, y a plein de boutique qui ne reprennent d ailleurs que pour revendre un produit neuf derrière. Sur ebay aussi y a pas mal de neuf.
 
Apres l occaz je connais bien car j alimente le marche vu le paquet de produits que j achète ou que je reçois que j ai pas la place de garder, donc je vends pas mal, par contre niveau achat j ai rarement trouve ce que je cherchais sauf des bouquins

Ouais, enfin les données marketting n'ont rien à voir avec ce qui pourrait être le bon choix ou pas. Les habitudes des gens lambda ok, mais des gens qui font l'effort de bien se renseigner (par exemple ici) ne sont pas des utilisateurs lambda, ils savent se servir d'un forum, donc d'internet, et à mon avis ne sont pas trop paumés. Etant donné qu'on leur donne des pistes viables en fonction de leurs attentes, que le produit soit neuf ou pas, c'est à chacun de voir. Il n'y a pas de raison de rendre l'éventuel acheteur encore plus frileux d'acheter de l'occasion comme tu le fais.

si c est ces utilisateurs landa, ils ont internet c est tout.  
 
De toute façon poser des questions sur des modèles en général a un sens quand on achète du neuf, car tous les apn neufs ont les mêmes caractéristiques, quand tu achètes de l occaz, faut regarder le "grade" du matos, estimer le risque.  
Ce genre de chose on ne peut le faire que personnellement en fonction des éléments de l espèce, donc les questions sont différentes. Quelle garantie, quelle fiabilité du vendeur, de l apn, réparation ou pas, révision ou pas, origine du produit, notice/boite/ facture, usure.....  
Désolé mais pour ces questions c est difficile de répondre a distance et elles sont peu posées ici.  
En général c est canon ou nikon, kit ou pas, après une fois que tu as décidé d acheter ton 450D et bien tu regardes le prix et basta car tous les modèles sont équivalents.
 
Si on parlait occaz je recommenderais plus des lieux ou des modeles plutot fiable, je ne me contenterais pas de réponse généraliste, style achetée d occaz c est moins cher.  
 
Super mais ou, quoi, comment?

bah bien sur, tu simplifies à mort.
Que ce soit en neuf ou en occaz il faut se poser les mêmes questions...
Que tu achètes chez RDC ou Priceminister, c'est pas forcément le même service par exemple.

 
 
Merci pour vos avis, j'ai pris un D50 (nu) pour 120€ d'occase

Bon choix

viens nous voir  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Salut à tous,
 
Je pensais m'offrir pour Nouel 2009 (vi c'est dans longtemps mais je commence à mettre les € de côtés) un reflex. J'étais parti à la base sur un canon 450D que j'avais essayé à la fnac, avec les kits IS que je trouvais sympa.
 
Sauf que mon gentil papa m'a proposé de me donner son vieux nikon F-50 argentique avec son matos :  
  un objectif sigma 28-70 mm 1:2.8
  un téléobjectif Nikkor ED 80-200 1:2.8 D
  une doubleuse de focale sigma
  un flash SB23 externe
 
 
en me disant que comme ça je pourrais juste acheter un boitier nu (à moins cher, ou de meilleurs qualité que le 450 avec son kit à budget égal) et ré-utiliser ses anciens objos.
 
J'ai trouvé via le site de http://www.kenrockwell.com/nikon/c [...] y-lens.htm une liste des boitiers canon et de la comptabilité des objo nikkon qui me dit que si je ne veux pas perdre l'AF, je dois partir sur un D90.  
 
Je n'ai rien trouvé sur l'objo sigma  mais un vendeur fnac m'a dit que je prendrais l'AF en passant au D90.
 
J'ai joué avec le D90 à la fnac que je trouve bien, mais j'ai peur qu'il soit un peu trop perfectionné pour moi. Je pourrai aussi prendre un D60 (ou un D40 d'occaz) mais je trouve très bête de perdre l'AF surtout pour le télé.
 
Pour vous ca vaut le coup de récuperer les objo de mon popa et d'investir dans un boitier de compet? Ou il vaut mieux partir sur un truc de base (genre un D60 avec un kit VR ou un 450 avec IS) en utilisant éventuellement les objos de mon père quand j'aurai envie ?
 

 
Si tu as des optiques Nikon, oui il vaut mieux rester dans la marque, c'est sûr...
Mais, il y a des subtilités de compatibilité chez Nikon que je ne maîtrise pas bien.
Le prochain Nikoniste qui passe pourra te renseigner un peu mieux.
 
En tout état de cause, entre un boitier 'de compèt' + optiques moyennes et boitier moyen + bonnes optiques, il vaut mieux prendre l'option 2.

Ca vaut carrément le coup de récupérer ces objos, surtout le 80-200, c'est un super téléobjectif, ça serait très dommage de passer à côté.
Le sigma est également très bon.
Le D90 n'est pas plus difficile à utiliser qu'un D60. Au contraire, même. Il dispose des mêmes modes automatisés pour commencer et te permet d'aller plus loin par la suite.
En plus tu profites d'une meilleure ergonomie, d'un meilleur viseur, AF, un bien meilleure qualité d'image, surtout aux hautes sensibilités. Bref, si tu as le budget, ça vaut vraiment le coup, et je ne saurais trop te le conseiller, tu ne seras pas déçu, surtout avec ces objos, qui sont à grande ouverture. Infiniment mieux que le zoom de base.

Le flash par contre, ne sera pas compatible (sauf en manuel)
De même que tu n'auras pas de vrai grand angle, à cause du facteur de conversion du D90, c'est comme si tu avais un 42-105.

Fnac powaaa, bien sûr que tu auras l'AF

+1 avec isofouet, D90, ca serait bete de pas utiliser de tel objo ! (il avait bien choisi son matos ton popa )

Merci de vos retours. Bon je ferais ca alors.... A moi le D90 et les objos de papa.

oui et non. Le D90 c est un très bon boitier et si tu as le budget prend le. Maintenant le 80-200 te fera un 120-300 sur aps, sympa come tele mais faudra quand meme prendre un objectif en plus genre le 18-70 parce que sinon a moins de te limiter a l'animalier tu pourras pas faire grand chose. Je ne suis meme pas sur qu il soit stabiliser donc un peu galère a utiliser. Essaye de revendre le sigma, cela payera une partie du kit, ou alors un bon 17-50. Si tu as budget rirac, je dirais qu il vaut mieux acheter un kit avec des objectifs qui servent plutôt que vouloir a tout prix réutiliser ceux de ton père, pour ceux ci l idéal ce serait plutôt de prendre un D700, mais bon passer d un D40 d occaz a un D700 c est un poil exagérer. Ce serait plus facile si tu précisais combien de budget tu as maintenant et disons d ici un an et qu est ce que tu photographies en général.

Ouais c'est un peu le problème du sigma qui commence à 28. C'est vrai que l'échanger contre un tamron 17-50 serait une bonne idée.

+1, si on part dans l'optique (ahah) qu'on ne passera pas au FF immédiatement, le 17-50 est un bon choix. Tested and approved

Je ne me fais pas souvent des kdo, donc le budget ne sera pas un pb. Disons que je peux prendre sans problème un kit au dessous de 1000€.  En fait le problème du Sigma c'est qu'il passe de 28-70 à 40-100 et que du coup je n'ai plus de grand angle c'est ça?
 

Si tu as des sous prend un D700 c est dans les 2000E. Sinon ouais le probleme ce sera le sigma, pour le nikon le probleme c est le poids/encombrement/utilisation pas mal reduite. Donc au final tu auras un bon boitier D90 mais pas vraiment d objectif pour faire des photos classiques.

Un UGA sera plus utile qu'un 17/50 en plus je pense
La ca sera un jolie quiver, UGA, transtandard, petit télé lumineux

Salut,

Je sais pas si c'est le bon topic.

En fouillant sur le net, j'ai trouvé une tof dont les exifs :

N'ayant jamais entendu parler d'un truc pareil, je vais chez notre ami google et à ce que j'ai pu comprendre, c'est une sorte de boitier qui se fixe sur un appareil argentique pour faire du numérique.  

C'est très cher et ca à beaucoup de mpx  

Mais quel est vraiment sont intérêt ? (vu son prix, on peut passer au numérique avec tout les objos qu'il faut)

euh... si je dis pas de connerie c'est un dos numérique donc c'est pas simplement un capteur a coller sur un argentique

Pis c'est du moyen format

Oui mais quel est l'intérêt par rapport à un boitier pro ?

la taille du capteur peut etre

ben c'est un boitier pro.
 
Le leaf tu le monte pas au dos d'un vieux eos 500.

c'est pas un boitier, mais un dos
ca se fixe sur certains MF, et ca peut aller jusqu'à 65 millions de pixels

oui abus de langage, c'est "systeme" pro.
 
faut pas le confondre avec ce genre de chose: http://www.camerapedia.org/wiki/Kodak_DCS_400_series qui permettait de mettre un capteur numerique à la place du film.

ben là aussi, ca permet de mettre un capteur à la place du film
et système pro, ca ne veut rien dire

oui on est d'accord, d'où les "" !
J'voulais juste montrer au camarade olakeen que ce n'était pas un simple convertisseur de vieux boitier argentique.
 
Enfin bref je pense qu'il a compris maintenant

alors c'est le mot pro que j'aurai mis entre guillemets

c'est pas faux

Eh 2000 ça commence à faire beaucoup.
 
Je vais commencer par prendre le D90 avec un objo standard/GA, prendre le télé et la doubleuse de focale qui seront utile pour la photo animalière et les shoots de rue. Le sigma restera sur le F50 qu'on gardera pour faire joujou et pour les situations où la photo argentique est obligée (assurance en particulier).

Oui

Des truc que je ne comprend pas encore. C'est fait surtout pour du boitier moyen format permettant de très haute résolution et peu de bruit. Mais la plupart ne dépasse pas 1600iso  

De plus, tout les sites parlent d'une image d'une qualité inégalée, mais excusez moi, à ce que j'ai pu voir, ca ne casse pas trois pattes à un canard   (même niveau qu'un bon boitier avec bonnes optiques)

Le niveau d'agrandissement que tu peux obtenir, ainsi que le bruit imperceptible... ce sont des qualités qui comptent pour les travaux pro.

Juste pour ma culture générale, peut-on me rappeler quels sont les boitiers Nikon FF numériques existant ou ayant existé ?
J'avais naïvement cru que toutes les séries D1, D2 et D3 étaient des FF. Il n'en est rien !
Merci.

Ben non, en FF numérique, t'as que le D700, le D3 et le D3x.
Tous les autres sont des APS-C. Le FF chez nikon est très récent, ce qui avait conduit à des rumeurs qui disaient que c'était impossible à cause du diamètre de la monture.
 
Note qu'il a existé un appareil numérique nikon, un des tous premiers, un gros tank. Il était APS-C, mais n'avait pas de facteur de conversion, un appareil mythique

lequel ?

euh.... ils s'y étaient pris comment??

+1.