Reprise du message précédent :
Il est livré avec quel objo le 4000D ?

https://www.fnac.com/Reflex-Canon-E [...] 580972/w-4

Mouais...

 
Si tu en proposes un bon prix, ça pourrait peut-être m'intéresser    

Figure toi que j'y pensais. Le 18 135 date de fin décembre dernier et a fait 200 photos maximum. Le 550d faudra que je vérifie mais il n'est encore pas rincé. J'ai changé les caoutchoucs des poignées l'an dernier, donc au niveau cosmétique il est propre.
Je serai chez moi fin de semaine je ferai des photos et peut être un topic pour l'estimation.  
En fait je pensais le garder, c'est mon premier reflex, tous les voyages que j'ai fait c'était avec cet appareil, j'aurais voulu que ma femme s'en serve, mais elle s'en fout. Ma filleule pareil. Au bout d'un an je me rends compte que je m'en suis servi une fois avec le 18 135 pendant un mariage, il était sur trépied avec une télécommande et c'est tout.  
J'avais acheté un bouquin des éditions eyrolles qui m'avait donné de bons conseils je le laisserai avec.
 
Edit :un peu moins de 40000 déclenchements pour le 550d.j'ai aussi un flash sigma ttl que je n'utilise jamais, ça ferait un ensemble assez complet pour commencer à mon avis.

Ok, 40000, ça commence à faire, non ?

On m'a dit qu'il était comme neuf quand j'avais posé la question. Mais je laisse d'autres dire s'il est encore en forme ou au bout du rouleau.

Comme neuf...    
 
Genre il n’y a aucune usure...  

Non, la question de l’obturateur est vraiment sans intérêt, je ne sais pas pourquoi les gens restent scotchés sur un truc de l’argentique. Le canon peut facilement faire 150-200k, les problèmes ils viennent plutôt de la carte, de l’oxydation, moteurs, vibrations etc. Mais cela c est pas mesurable.

La pixels sont plus beaux quand le boîtier a fait moins de photos, c'est bien connu.

 
https://www.formationsphoto.fr/espa [...] enchement/

Avant qu'elle fasse 10.000 photos, elle a de la marge quand même.
Et s'il reste encore 60.000 clics de vie au 100D, ça lui laisse un peu de temps.
 
Elle sera venue à bout du boîtier et en aura probablement changé si le virus lui aura pris.

100.000 déclenchements sur le 550D tu voulais écrire ?
 
Il faut comprendre que 100.000 déclenchements représentent plutôt la tranche haute... Donc on peut être optimiste si on veut, et même si le renouvellement matériel arrivera probablement avant comme tu dis, ça jouera sur le prix de revente.
Car les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Non, ce n'est pas ce que j'ai écrit.
 
Je reprends donc ton propre post :
 
Citation :
 
Alors que la plupart des appareils réflex d’entrée de gamme sont conçus pour supporter entre 50 000 et 100 000 déclenchements, les obturateurs d’appareils semi-professionnels (Canon 5D Mark III, Nikon D800) sont encore plus résistants puisqu’ils supportent entre 150 000 et 180 000 déclenchements. Quant aux appareils professionnels, ils sont donnés pour  entre 200 000 et 400 000 déclenchements.
 
Je reprends ensuite le mien :
Avant qu'elle fasse 10.000 photos, elle a de la marge quand même.
Et s'il reste encore 60.000 clics de vie au 100D, ça lui laisse un peu de temps.
 
Avant qu'elle ne soit venue à bout du boîtier, elle en aura probablement changé si le virus lui aura pris.
 
Voilà.
 
J'ajouterai que perso, j'ai environ 3500 clics en presque 3 ans sur mon 80D, et peut-être une centaine sur mon 6D acquis il y a quelques mois (il n'a pas 4000 clics depuis neuf)
150.000 de mtbf pour les deux, j'ai encore une sacré marge avant d'arriver au bout !
 
Édit : pour être sûr que tu as bien tout compris : le 100D de johnclaude a 40.000 clics.
J'espère que j'ai assez développé comme ça.

pour être sûr que tu as bien tout compris , moi j'ai un 550d qui a 40000 clics
 
Après s'il n'en veut pas je m'en fous un peu, je n'attends pas là dessus pour vivre.

Franchement, un 100D avec un 18-135 c'est une bonne base de départ.
 
Aparté perso : c'est avec le 18-105 en Nikon (et maintenant le 18-135 en Canon) que j'ai justement découvert que les portraits je les fais plutôt entre 80 et 100mm en APS-C (soit entre 120 et 150mm en équivalent FF).

En français, les mots ont un sens précis.  
 
Les reflex entree de gamme sont à 100k. Cela ne veut pas dire qu’a 100k+1 ils tombent en panne cela veut dire qu ils tiennent au moins 100k, comme ils tiennent au moins 2ans, que tu sortes l apn 2 fois l’an ou que tu fasses 50k par an.  
100k c est encore aussi un moyen pour le constructeur de se protéger, tu peux faire facilement 150-300k avec un reflex.

Gros +1 !
 
Puis qu'est-ce qu'on s'en fout du nombre de clics
 
Si elle fait 1500 photos par an, elle en a pour 7 ans avant qu'il ne tombe en panne en admettant qu'il ne dure que 50.000, cas plus que peu probable.
 
Donc bon il y a encore de la marge, hein
 
Par contre, je persiste et signe sur les avantages d'un 18-135 face à un 18-55
 
Puis si ça lui prend vraiment, elle fera comme tout le monde et passera au FF
Et quand elle attaquera la collection de cailloux, papa paddy67 passera à la caisse !

Quand tu achètes un appareil tu ne demandes donc pas le nombre de déclenchements puisque tu t’en fous.  

Ben non car ne sert pas à grand chose....., le gars a pu faire 3 photos  et 500h de video.

Et comme on ne peut pas connaître le temps de vidéo, on ne demande rien.

Faudrait peut-être garder en mémoire le post initial aussi, hein :
C'est pour une fille de 15 ans, et son père ne sait pas encore si elle attrapera le virus ou pas.
 
Dans le doute, je privilégie le range de l'optique au boîtier.
Une optique avec un peu d'allonge permet plus de chose que le sempiternel 18-55 de base.
 
Pour preuve : ma propale d'un D90 de seulement 12 mpx mais avec un 18-105 (Le 35 f1,8 n'étant pas indispensable, je pense qu'il y a moyen de négocier le prix).
 
C'est juste la limite budgétaire que je trouve un peu basse pour un reflex : il faudrait plutôt partir sur 300 € en occase, et 450 € en neuf amha.
Seulement 200 en occase et 300 en neuf, c'est se limiter dans une catégorie vraiment basse voire inaccessible.
Ce n'est pas un avis personnel, c'est la réalité du marché actuel, tant en occase qu'en neuf.
 
Mais je suis d'accord : ce n'est pas moi qui sors les sous.

Le budget en occasion était probablement juste avant Noël mais peut-être plus maintenant.  

Ouaip, t'as raison.
 
Un bon vieux Canon EOS R avec le 24-240 kivabien pour commencer et c'est marre
Pour le 85 1,2 DS, elle verra plus tard.
 
paddy67 ! *
Fais paÿter la cb boudaÿl !
 

Je faisais référence aux cadeaux mis en vente.
 
 

 
Non: un MTBF ce n'est pas une garantie, il peut tomber en panne bien avant ou bien après.
Et un appareil avec 30000 clics par an c'est un appareil sollicité et ça n'a rien à voir avec un appareil qui en a 1000 par an.
 
Donc en occasion, cela a du sens même si comme le relève Grotius, désormais il y a la question de la vidéo. Un appareil qui a tourné des centaines d'heures en vidéo peut avoir souffert mais à ma connaissance, on ne peut pas vérifier ce point.
Ca n'empêche pas de vérifier ce qui est vérifiable (surtout ramené à l'âge de l'appareil). En achat d'occase et sans garantie, ça ne coute rien de plus de faire ces vérifs et ça peut éviter des surprises.

Je suis d'accord, mais replace dans le contexte s'il te plaît :
 
Une jeune fille de 15 ans qui n'est pas sûre (d'après son père) que ça ne finira pas sur une étagère.
 
Donc la question du nombre de clics est vraiment à la marge dans ce cas-ci.
Et je maintiens : je privilégierais une optique polyvalente à un boîtier "presque comme neuf".
Je me répète, mais avant de cramer le boîtier, elle a quand même quelques années devant elle, quand bien même il ne lui resterait plus que 10.000 clics de vie.
 
Cas perso : même pas 4000 clics avec mes deux boîtiers en 3 ans, et je ne pense pas être quelqu'un qui les laisse sur une étagère.
 
Edit d'importance : je ne réponds exclusivement qu'au cas posé par paddy67.
 
Pour un autre cas, mes réponses n'auraient certainement rien à voir. Par exemple : quelqu'un qui vient de l'argentique : go FF avec le 24-105/120 de base, ou un 24-70 2,8 de qualitaÿ et quelques fixes (et là, le budget s'envole mais on sait pourquoi).
Je parle d'expérience pour avoir fait l'erreur de reprendre un APS-C au lieu d'un FF (Nikon D750 + 24-120 + cailloux qualitatifs comme prévus initialement).

Surtout le boitier peut tomber de l etagere a cause du chat, donc bon faire un audit du boitier pour un truc de ce prix c est ridicule. Les boitiers photo c est plutôt tres fiables

Oui, mais si ça se trouve, la chat aime les appareils photos, lui !

Les chats ne sont pas les payeurs.  

Et sinon, paddy67, t'en es où ?

Je n'ai pas de chat  
 
Sinon, je ne pensais pas que ma question sur les clics déclencherait tant de passion.
 
Je suis allé demander conseil en boutique, et effectivement, on m"a dit que ce n'était pas l'essentiel (par exemple, une voiture avec peu de km et mal entretenue). Il fallait avant tout essayer l'appareil (prendre des photos, tester tous les boutons, molettes ...)
 
Après, on m'a dit que le 18-55 allait être vite limité, mais pour débuter, ça suffirait quitte à le revendre après. Niveau boitier, plutôt 600D que 100D (pour l'écran orientable).
 
@johnclaude
 
C'était juste une question de néophyte, je n'ai pas dit que ton matos était en fin de vie. Est-ce que tu l'as fait estimé ?
 

un 18-55 je ne sais pas si ça se revend (ou bien pour le prix d'un filtre )

Voilà.
Un 18-55 ne sert qu'à la revente en occase pour que l'acheteur ait tout de suite un boîtier utilisable.
C'est tout.
 
+1 pour l'écran orientable, très pratique à l'usage quand on y a goûté.
 
Édit : par contre, je ne comprends toujours pas pourquoi les fabricants n'ont pas intégrés dans le viseur les infos qu'il y a sur le fût des objos.
Echelle des distances, ouverture avec distance de map, focale.
L'avoir sur l'objo c'est bien, mais dans le viseur ce serait mieux amha.

J'ai ouvert un topic d'estimation à l'instant
https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1052_1.htm

Ok, je suis ça avec attention.

Disponible sur les mirrorless j'imagine, c'est en tout cas le cas chez canon

 
Ah mais je ne savais pas !
 
Excellent !

Bonjour,  
 
Alors je suis quasiment complètement débutant avec quand même quelques bases, et je recherche un appareil d'occasion (je préfère avoir un boitier d'occasion un peu meilleur qu'un boitier neuf pour le même prix, des coups il s'en prendra de toute façon   ) pour commencer doucement, reflex ou compact je ne suis pas fermé du tout  
 
Utilisation: photos sportives (surf notamment tout au long de l'année), vacances un gros mois dans l'année, et à long terme je pense acheter un boitier étanche pour me lancer dans la photo aqua
 
Budget: Environ 500€, j'aurais voulu mettre plus mais pour le peu d'utilisation que j'en aurais pour l'instant je pense que c'est suffisant pour me lancer  
 
Merci beaucoup!

Je fais aussi de la photo de surf, regarde déjà bien quel caisson tu vas choisir ( les aquatech sont les meilleurs )