Reprise du message précédent :

 
 
disons alors que si ton peltier pete, ca va faire chauffer le wb, qui fera chauffer l eau, qui fera chauffer le cpu...
 
tu mets le peltier sur le cpu dissipe lui meme par le water, c est la seule solution efficace que je connaisse...
 
 
dans tout les cas tu devras isoler le tout...

 
Par rapport à du 12 interne, ça fait une perte de charge énorme

est ce que les solution tout integrée font l'affaire ?
 
cf : http://www.frozencpu.com/products/ [...] html#blank
 
sont elle fiable ? quels sont les gain a prévoir, quels température ?
 
je m'interresse aussi beaucoup au peltier (entre autre parce que j'en ai en reserve, dont une de pas moins de 400W !) et il faut quand meme admettre que trouver des information précise et concrete dessus est une vraie gageur sur le web.
tout le monde dit tout et n'importe quoi, mais y'a pas vraiment d'avis d'utilisateur éclairé et éclairant.
 
quels sont les risques, si il y en a ? comment isoler la chose "surement" et est ce que une fois cette isolation effectué, le PC peu tourner longtemps ?
quand je vois des solution "extreme" comme le vapochild (suis plus sure du nom, dsl, le moteur de frigo, quoi), qui, pourtant, est donné pour faire tourner le PC "longtemps" (je n'ai jamais lu de restriction a ce niveau, y compris chez des utilisateur, dans des forum) je me demande pourquoi cet alarmisme pour un systeme, qui, en comparaison, cassera pas 3 pates a un canard. si c'est si dangereux, le peltier ... je vais peut etre passer au vapochild directement ?
 
existe t'il des moyen, par exemple, pour "assecher" l'air dans le boitier ? malgrès d'eventuelle ventillateur d'appoint ?
 
dans mon cas, puisque j'ai beaucoup de reserve de peltier, et que j'aime m'amuser a faire des truc tordu, je pensais les mettre en cascade (bon, c'est une image, hein !)
 
en fait, voila comme j'envisageais la chose (sans tenir compte du type et du nombre de réservoir, radiateur et pompe)
 
doivent etre refroidit :  
chipset (waterblock integré d'origine a la carte mere. type : http://www.hardware.fr/medias/scre [...] MG0022509)
(ps : pour ceux qui se demande, c'est une Striker II en i790. DDR3 + 3 WaySLI + FSB 1600. elle est pas encore sorti, mais y'a une belle preview (du i790, en prenant pour exemple cette carte et une VGA, sur http://www.hardware.fr/articles/70 [...] -sli.html)
processeur, lui meme refroidit par peltier, ce dernier watercoolé. (voir référence plus haut)
1 voir deux cartes graphique. peut etre meme trois (pas du SLI trois way, pas la peine de troller, c'est pour du multi ecran !)
la DDR 3 (4 barrette, a priori)
(peut etre) 2 à 4 disque dur. un bon waterbloc a me conseiller ? (ca sera des 1To)
 
bon, donc, reste plus que le coeur du refroidissement.
je pensais mettre 1 voir 2 plaque peltier (ca depend aussi du nombre de "circuit" qu'il va faloir ....) sur des waterblock de CPU pour refroidir l'eau. coté chaud, mettre de tres bon ventirad, dans une zone du PC séparé, pour ejecter l'air chaud séparément (je lorgne sur un trou dans le mur, ma chambre est deja bien assez chaude comme ca !) accessoirement, soit la zone froide sera totalement isolé (a cause de la condensation), soit, si il y moyen permettrais, comme une clim, de refroiddir non seulement l'eau mais aussi l'air a proximité... l'ensemble des composant ne diraient pas non...
 
alors, en pratique ? c'est réalisable ? il y a de bonne perf a prévoir ? combien de circuit, quel typo, avec quel pompe et quel equippement ?
 
ps : mon objectif c'est la perf, avec un bruit "admissible". l'ensemble pour overcloquer un Quad, donc, faut que ca soit performant, puisque l'elevation du nombre de die, et ou de core, a priori, diminue la probabilitée, a t° donnée, de pouvoir monter le proc en OC. par contre, c'est a "t° donnée !" d'ou l'utilité d'un systeme actif. ca permet de compenser le nombre de core par une température plus faible.
 
petit troll : (enfin, pas vraiment)
les carte Nvidia en sandwitch, c'est bien, au niveau Design, que de la merde ! le pire, c'est que si on lit entre les ligne, le choix fait, est a mettre en contrebalance de ATI, et donc, JAMAIS Nvidia ne fera un "simple PCB" parce que ca serais sous entendre qu'ils avaient tord, et qu'ATI avait été plus intelligent. un peu comme le DX10.1. aucune carte Nvidia ne sera compatible, a moins de l'etre "par defaut" en supportant un 10.2.  
au final, tout ca pour une "fiertée" commerciale mal placé, ils sont condamnée a nous faire des carte de folie ... au design merdique
parce que, moi, si je watercool mes GPU, c'est surtout pour faire des carte que de 1 slot d'epaisseur et ainsi recup les PCI dessous. avec une carte 2GPU comme ATI, ca reste possible ... chez Nvidia, meme en watercoolant, ca fera toujours 2 carte d'epais ... puisqu'il y a VRAIMENT deux cartes.
quel m..rde

Vala j'ai pas répondu à tout mais presque

ben tu a pas vraiment "répondu"... tu a juste commenté ce qui est "le cahier des charges", plus les réponse pour le haut.
 
pour le chipset :
techniquement, y'a pas le choix : la carte mere est prévu comme ca... alors ... et puis, le chipset chauffe pas mal en OC, donc ca ne me dérange pas.
 
pour la ram : meme topo, celle qui m'interresse, sont livré AVEC waterblock... donc, dans cette condition, ca serait dommage de s'en priver. d'un autre coté, la ou pour le chipset, j'avoue que je prefererais, pour la ram, en revanche, si y'a mieu, sans watercooling quand j'acheterais, elle seront pas watercoolé, et puis voila !
http://www.materiel.net/ctl/PC_de_ [...] ition.html
 
pour les disque dur : c'est pas pour les perf, c'est surtout pour la durée de vie :s un disque dur "frais" c'est un disque dur qui tient plus longtemps, et comme c'est des monstre de 1 TO piece, il va sans dire que je me sens mieu comme ca. mais j'ai bien dit "peut etre" parce que ca serais un "bon" bonus, mais pas necessairement utile. je pensais le mettre en fin de circuit, la ou l'eau est deja bien remonté en température.
http://www.docmicro.com/pieces/zoo [...] 476_0.html
 
ma question porte plus sur le nombre de pompe, le type de circuiterie, etc... bref, l'ensemble, la typographie ...

Bah pour moi, un Dtek Fusion + Laing DDC + Rad triple + réservoir
Puis 2*mcw60 + Laing DDC + rad triple/double + réservoir  
Pour la Ram il y a bien moins cher et aussi / plus perf
 
Après pour moi, la solution la plus simple/économique pour la ram la carte mère et les disques dur c'est un boitier bien aéré voir des Ventilos dessus (comme sur ma Cm), un OCZ xtc cooler

oui, mais ma question porte sur le PELTIER, et la configuration qui pourrait aller avec. pas sur ce qui serait bien sans peltier, ni sur le choix de mes composants. mon probleme n'est pas la °-_-
si on parle de ma configuration, on peu encore y passer la nuit : untel aimera pas le i790, tel autre me dira qu'ATI c'est mieu, tel autre qu'acheter de la DDR 3 c'est de la me...rde et ca sert a rien ... etc, etc, etc. quand au choix du peltier, il est pas encore arreté pour moi ! j'aimerais justement y reflechir, j'ai les moyen, alors pourquoi pas ? le choix entre les peltier et l'air dependra JUSTEMENT de ce qu'on me dira sur les peltier. mais si a "que dire des peltier" on me répond "moi je préfere des ventillo, et je ferais comme ca ..." ...  
 
en pratique, comment concevoir le circuit, de sorte a concerver un bon débit, avec des peltier, comment "garantir" et "securiser" ces derniers, quels sont les perf a prévoir, comment placer les elements les uns par rapports aux autres, etc ....
 
pour un watercooling sans peltier, la question serait moins compliqué, quoi que entre les troll et les conseils de personne qui font du "fan service" sur un produit en particulier, il est parfois difficile de trouver des donnée objectives ... enfin, avec ce topic (et d'autre) et les tuto, test et autre qu'on trouve sans soucis sur le web et les zine spécialisé, la question se pause pas : l'info est disponible a condition de prendre un minimum de recul et de recouper tout ce qu'on lit.
 
quand a l'utilité du peltier, malgres son cout et sa difficultée, c'est justement ce que je cherche a mesurer. oh, bien sure, c'est sans doute pas le meilleur choix en terme de qualitée prix ... mais un systeme comme par exemple l'aurora (http://www.cooling-masters.com/articles-34-0.html) coute une vraie fortune, rend le PC casiment inutilisable dans un contexte "normal" (sauf pour geek et n3rd exité)... pourtant, il a PRECISEMENT été consu pour faire tourner un PC dans une situation "normale", c'est a dire en continue, avec des perf qui cherche a tendre vers celle de l'azote... a celui qui a consu ca, lorsqu'il a posé la question dans des forum, il aurait sans doute été malvenu de lui dire "oui, mais ca sert a rien". c'est pas son soucis. son soucis c'est "on s'en fou, la question est SI je le fais, comment le faire ?"
 
et comme on est sur un topic de watercooling, que mon systeme s'en apporche beaucoup (je ne change que le couple ventillo + radiateur, a priori, sauf si on me dit que avec un radiateur, ca serait mieu ? j'en sais rien), il me semble que c'est le bon endroit pour demander des conseil pratique sur un tel systeme.
 
ma question, la seule, unique, est comment concevoir un systeme a base de peltier. avec le cahier des charges énoncé plus haut :  
- Chipset (dépend de la carte mere, mais avec de bonne chances)
- CPU
- 2 ou 3 GPU (autant pour des question de place que de performance)
- Ram (moins sure)
- 2 - 4 Disque dur (pour leur durée de vie)
 
que le cahier des charges plaise ou pas n'est pas ma question, ma question reste et restera comment concevoir un systeme pour un tel PC, avec un refroidissement actif de l'eau par Peltier.
et éventuellement, sans considération pour la complexitée ou le cout, quels sont les performance a en attendre (t° de l'eau, gain au niveau des t° du CPU, des GPU, etc ...)
toute proposition est bonne a prendre, meme avec 3 systeme :  
1 pour CPU + chipset (et encore un Waterblock pour le peltier, mais pas de radiateur)
1 pour 2 ou 3 GPU (et toujours un WB de plus pour le peltier, sans radiateur)
1 pour la ram et les DD qui cette fois ci pourra etre actif, mais a air, puisque a mon avis, effectivement, dans le cas de ces deux dernier, l'utilisation est plus "optionel" et les gain recherché moindre. tout au plus autoriser un OC de la ram, et assurer un peu de longévitée des DD)
 
est ce qu'un tel systeme est potable ? quel amélioration ? quel conseil sur les diametre ? quels conseils sur les debit, la pompe a choisir dans les 3 cas, comment cabler les element dans le 3° circuit (ram en // ? en série ? DD en série ? en // ? le bon sens dirait "en //" pour qu'aucun des DD ou de la ram est de l'eau plus chaude que les autres, mais la question se pause alors des débit, qui seront divisé par 4 ...)

Absolument pas, c'est juste pour tenter des o/c poussés et des records le temps de quelques heures comme tous ceux qui font ce genre d'engins (et pour l'envie de faire un 4 étages si possible sympa pour une fois ). Personne ne fait tourner de cascade de ce genre en 24/24, surtout ici vu le nombre de killowatts que ça engloutit, le boucan, l'encombrement, etc. A la fin du mois, la facture EDF exploserait...

j'ai pas dit non plus continue dans ce sens... mais continue dans le sens "plus de temps qu'avec de l'azote" ...
 

(ca vien du site sus cité, des la premiere page)
 
c'etait dans ce sens que je le disais. je sais pertinament que pour les element que tu a soulevé, continue ne voulais pas dire "24h24 pour aller sur msn, regarder un film et jouer a Crysis" (quoi que pour le dernier, a titre de test ...), mais bien dans le sens que le but du systeme etait de le rendre d'une part possible, et donc de pouvoir faire des test d'OC de folie, mais en utilisation plus "conventionnelle"... enfin, a priori. le vrai but n'etant pas de l'utiliser "normalement" mais simplement que le corolaire d'une "utilisation normale" veu dire : pas d'azote a changer continuellement. bref, on joue sur les mot, et on tourne autour du pot.
 
en somme, ce qui m'interresse, moi, c'est qu'on réponde a "comment réaliser un tel systeme" sans me signaler que les uns (ou les autres) le trouve inapropos, ne le ferais pas eux meme, ou autre chose du genre... ca ne fait ni avancer le debat, ni apporter des lot de connaissance. de meme que lui, quand il a cherché des info, a attendu qu'on lui explique comment s'y prendre, et pas lui dire que les cascade ca servait a rien.
 

Bah tu prends ton WB swiftech à peltier, tu le met sur le Cpu, tu met une belle iso, ensuite tu met ta cascade de Wb derrière puis un GROS rad et pleins de ventilos.
Comme tu le sais, un peltier à une face froide et une face chaude
La face chaude il faut bien la refroidir(en gros il y à Cpu-face froide-face chaude-WB) donc il faut que le water refroidisse bien la face chaude sinon, ça marche plus.

Une fois que tu aura testé, je pense que tu reviendra nous voir histoire de dire que le peltier t'a testé, et que tu reviens à un water normal
C'est tes sous comme tu le dis mais je répète encore que Les Wb Ram, chipset et DD c'est inutile et que un ventilo fait aussi bien pour moins cher, que le peltier a un rendement de merde et qu'avec autant de Wb t'aura des perfs atroces
Mais c'est que mon avis

"avec autant de WB, t'aura des perf atroches". oui, c'est ce qui m'inquiete, et c'est la qu'eventuellement, j'ai besoin d'un coup de pate.
pour le DD et la ram, metons ca de coté, de toute facon, si je les watercool, ca sera sur un circuit plus conventionel, séparément. je me demande juste comment les cascader, mais, compte tenu du faible rendement que je cherche (du moment qu'il est mieu que l'air ...) ca le fera ^^
 
pour les GPU / CPU et le chipset (ce dernier, je le repete, etant de toute facon integré a la carte mere, et les perf du bidule sans eau ne sont pas tres bonne, generalement, en OC, donc la question ne se pose pas)
j'ai bien compris que ce qui primait etait le debit, et non la pression, et que cette derniere, meme si elle pouvait avoir des incidences, n'etait pas a retenir.
j'ai compris, visiblement, que les meilleur tube, en terme difficulté d'integration, sont les "10". 10 quoi, interne ? et en pouce, ca donne ?
j'ai compris aussi que le moindre element de trop = chute de debit (et augmentation de la pression). les coudes, les raccord, et a forpriori, les WB, sont donc des element qui pertubent le flux (bon, ca parait evident, de toute facon)
a priori, donc, cascader tout ca sans se pauser de question = perf de merde.
donc ... comment cascader le tout de facon plus "correct", quitte a devoir concevoir un systeme avec plusieurs circuit / pompe. est il possible, dans un tel systeme, de faire appel a un seul reservoir pour l'ensemble ? a ce niveau, la question est generale, sans tenir compte du mode de refroidissement. pour une configue : 3 GPU + 1 CPU + 1 chipset, vous feriez comment pour maximiser les perf (en gros, c'est ca, ma question). faudrait savoir, j'immagine, aussi, le type de maze des waterblock GPU, CPU et celui livre avec la CM pour faire un ensemble cohérant et homogene ? comment equilibrer le tout ?
 
ensuite, vien la source du refroidissement actif. vitriol_drinker (sympa le nom ^^) ce que tu a pas compris, c'est que c'est une cascade peltier : ce que je veu, c'est pas un "gros rad et plein de ventillo" pour refroidir mon eau ... mais un peltier ! sans quoi, hormis le WB CPU, ca serait du "traditionel", et je n'aurais pas fait tou ce barouf, pour les peltier. faut l'isoler, et refroidir energiquement l'eau. c'est a peu pret tout ce qu'il faut retenir si seul le WB CPU avait un peltier.
donc, s'en suit la question plus tordu propre au peltier :
quel perf (t° de l'eau ?) ? comment refroidir l'eau le plus efficacement ? je pensais ca : un peltier, avec un WB (haut debit ?) dessus, sur la face froide, et un tres gros radiateur de proc sur la face chaude. ca le ferais ? une autre methode, plus efficace ? cela remplace le radiateur, ou dois en ajouter ? si ca remplace le radiateur, puisque c'est un MAZE gros debit, je ne pert pas trop de perf avec cet element ajouté ?
 
est ce que ces circuit sont plausible :
 
----pompe----airtrap----reservoir----\  /---CPU (à peltier)----chipset----
                                                 ===== (peltier)
                                                  [==] (radiateur)
                                                 //||\\
pour ce premier : pompe ideal ? (connaissant le WB CPU et le Chispet (voir plus haut les liens)
est ce correct ? pas trop de perte ?
 
ensuite, le second systeme (ou GPU1 à 3 ecrans de 20 pouce a gerer, GPU2 un ecran de 24-30 pouces (celon finance), et GPU3 deux ecrans de 19 pouces. les sorties secondaire des deux premiers GPU ne sont pas exploité.
 
premiere idée :
----pompe----airtrap----reservoir----\  /------------------------- GPU 1----------------------
                                                 ===== (peltier)     \                                /
                                                  [==] (radiateur)     \________ GPU 2 ____/
                                                 //||\\                     \                          /
                                                                               \______ GPU 3___/
debit divisé par 3 ! mais meme t° de l'eau pour tous
 
ou alors :
----pompe----airtrap----reservoir----\  /------ GPU1 ------- GPU2 ------ GPU3 ------
                                                 ===== (peltier)      
                                                  [==] (radiateur)      
                                                 //||\\                      
debit non divisé, mais degradé par le nombre d'element cascadé, t° se degradant, a priori
 
ou bien, puisque le 3° GPU gere que deux ecran de 19 pouces, et est moins important, je dois juste m'assurer qu'il sera correctement refroidit, sans assurer des perf a volo :
----pompe----airtrap----reservoir----\  /-------------------GPU1---------------GPU3--------
                                                 ===== (peltier)     \                     /
                                                  [==] (radiateur)     \___GPU2____/
                                                 //||\\    
sauf que dans ce cas, a priori, la t° ideal est pour les deux premiers, mais ils se prennent 2 fois moins de ju que le 3° qui est lui moins important.
 
alors ? quel est le meilleur ?
 
y'a t'il moyen d'optimiser mieu l'ensemble en mutualisant par exemple l'air trap et le reservoir ? comment ?
 
bon, si y'a des commentaires, des idées, des connaissances a partager ....
 
PSHS : un clavier, beau, fun, avec un gaget terrible et indispensable, sauf quand on voit le prix. un clavier a plus de 1500 US $, vous me repondez ?
http://www.frozencpu.com/products/ [...] g12c43s419
bon, moi, a ce niveau, je prefere me payer un ecran 17 pouce wide, l'integrer a mon bureau et mettre un systeme tactil dessus. ca revien quasi au meme, avec encore plus de fonction, pour un prix de 3-500 roros (celon la dale choisi, le must etant bien sure, surtout pour un clavier, d'avoir un "multipoint". c'est meme quasi indispensable :s)

 
Salut à tous, j'ai reçu le top cette semaine.  Il est vraiment beau et tout transparent. Du beau travail.

Et tu es au courant que rosco en est justement l'admin et que c'est lui qui a écrit cet article ?

comme d'habitude la maturité est à son apogée...

On propose une idée, on cherche à comprendre, alors plutôt qu'un lol... expliques ce qui ne va pas...

Faut rappeler constamment qu'il s'agit d'un forum...???
Sâchant qu'un forum est un lieu d'échange d'idées...

Ok son idée est peut-être mauvaise ou farfelue... expliques lui ses tords selon toi

C'est pas non plus comme si c'était le premier à lancer l'idée du peltier, ça a été maintes fois abordé, les conclusions sont toujours les mêmes. Les peltiers c'était déjà merdique il y a 10 ans sur des cpu qui dégageaient 25W, alors c'est pas maintenant que ça va s'améliorer. En plus voilà le projet de dingue (cascade de peltiers et tout ça...), quite à dépenser de l'argent et s'accommoder de certaines contraintes autant investir dans un chiller là.

ca aussi, ca fait progresser le debat. mais c'est bien beau de dire "le peltier ct merdique y'a dix ans", mais POURQUOI ???? j'aimerais SAVOIR ! quand on lit des test des WB a peltier comme celui du CPU, les resultat n'ont pas l'air si mauvais, hormis le rapport performance prix. alors pourquoi diable, entre les test et la pratique, en demandant dans des forum, j'obtient qu'un "non" buté sans demonstration.
 
qui plus est, il y a plusieurs vecteurs de question a mon topic, et aucune ne mérite un chouilla de réponse ?
par exemple, les question que je me pause sur l'architecture des circuit sont comune, qu'on soit en peltier, ou bien qu'a la place du block peltier je mette "radiateur".
si j'avais mis :  
----pompe----airtrap----reservoir----radiateur (actif)---CPU (à peltier)----chipset----  
j'aurais eue plus de réponse ?
dans ce cas, c'est pas glorieux, dsl de le dire, et je rejoint la critique de spence. le but d'un forum est d'apprendre en mutualisant les expérience, pas critiquer gratuitement ou lacher des veritée toute faite. mais bref, je suis pas la pour juger, moi meme, mais parce que j'aimerais réponse.
 
meme si le peltier n'obtient qu'un "lol" comme réponse, j'ai peut etre le droit au minimum a ce qu'on m'aide pour l'architecture du systeme. considerez un radiateur a la place du peltier si ca peu soulager votre bonne concience. au final, pour ce qui est de l'architecture, ca change rien. et donc, tout mon premier lot de question mérite réponse, et non raillerie.
-> quel systeme ? quel circuit ? combien de pompe / systeme ? de quel type ?
-> est ce qu'il existe une facon de réunir les reservoir dans un seul, pour ne pas les multiplier ?
 
enfin, pour ceux qui savent et ne s'offusque pas, il y a tout le lot de question sur le peltier. par ce que "lol" ou "c'est de la merde" ca m'apporte rien, concretement. pire, si reelement c'est le cas, comme j'ai un minimum de sens critique, sans explication, je tenterais quand meme. mais si reelement c'est de la merde, j'assume cette possibilitée, mais POURQUOI ? cherchez a me persuader au lieu de m'enfoncer !
est ce que au moins le systeme sur le CPU vaut le coup, ou bien tout est a laisser tomber ? pourquoi, pour-quoi, POURQUOI ?
 
merci spence pour ton soutient ^^. tout le monde ici a un jour débuté dans un domaine, mais c'est si simple de prendre les gens de haut quand on sais. ou quand on crois savoir, d'ailleur. meme si ils avaient tord, jamais ils ne pourraient le savoir, puisque ils n'itie pas le dialogue. meme si c'est peut etre pas le cas, c'est dans ce genre de vice que de tels réponse peuvent ammener.
 
je dit et je repete que le choix du peltier n'est pas arreté. j'aimerais savoir comment le réaliser, et ce que je peu en attendre, pour ensuite juger. laissez moi au moins ce droit la !
 
bon, ensuite pour le "Et tu es au courant que rosco en est justement l'admin et que c'est lui qui a écrit cet article ?  "
oui, parfaitement. et ? ca m'empeche de répondre qu'il a pas compris ce que je voulais dire ?
le sous entendu de sa réponse etait : tu a pas compris le but de ce systeme, sous sous entendu : tu l'a pas lu.
ma réponse : si, je l'ai lu. ma source de ce que j'ai dit est la : [...]
mais j'avoue que je me suis mal exprimé et que mes propos menait a confusion. enfin, de toute facon, l'exemple choisi n'etait qu'a titre d'exemple ilustrant une idée qui de toute facon n'a rien a voir avec l'erreur que j'ai commise dans mon enoncé. l'idée etant : pour se lancer dans des projet "hors des sentier batu" on a besoin d'info, non des jugement mal placé des uns ou des autre.
je suis sientifique dans l'ame. je marche a coup de question, réponse, démonstration, exemple, preuve. pas a coup de réaction empirique "j'le sens mal" ou "lol" ou encore "c de la daub ton truc"
 
rosco, d'ailleur, en fait largement usage (de raisonement scientifique). je ne me risquerais pas a le méjuger sur cet aspec la, et donc, ma réponse n'etait pas pour le "casser" puisque de toute maniere, j'assume le fait que a la base, c'est moi qui me suis mal exprimé. donc merci de sous entendre que j'ai été de mauvaise relation avec lui en osant lui répondre. tout "admin" qu'il est, j'ai le droit de répondre, a ce que je sais, que je me suis mal exprimé, que je m'en excuse, que le sens exacte de ce que je voulais dire etait tiré de la (meme si il connaissait lui meme la source) simplement pour mettre les chose au clair, en concluant que de toute facon, ct pas l'exemple qui comptais, mais ce qu'il illustrait. j'admire beaucoup les demonstration de rosco en question, dont j'ai lu precisement les post de ce topic. en particulier tout les truc pression / debit. d'ou d'ailleur mes questions, sur les embranchement, les circuit et tout le machin ... et au vu du fait qu'il se montre "ouvert" en démonstration (je note que lui seul a fait des réponse constructive au débat debit pression ...), je pense qu'il s'accordera a dire que dans un debat, si, sous pretexte qu'il est admin, je (on) dois boire ses paroles sans répondre, on est a coté de la plaque. et répondre n'est pas luter, c'est construire !
 
bref, encore une fois, je me retrouve a devoir ecrire une réponse-fleuve pour défendre idiotement mon bifteak, alors que tout ce que je demande, c'est des info, encore, toujours ....
 
alors, par pititée, cessez de comprendre des "sens caché" a mes phrase pour me les reprocher, ou a me lancer des veritée toute faite a base de bon principe mais sans aucune explication, comme si vous parliez a une enfant "le feu ca brule, je te conseil pas de toucher. cherche pas a comprendre, touche pas.". répondez, et, si vous ne savez pas, au moins construisez quelque chose de ce que vous savez (le circuit reste un circuit traditionel, seul le rad change !) ou alors, passez votre chemin et ne réagissez pas a ce que je dit.  
 
merci
 
(et dsl si je peu me montrer "dure" ou vexer... ce n'est pas mon but, mais comme spence lui meme, alors qu'il n'est pas au coeur de la question s'en rend compte : je commence a etre exceder de devoir constament me justifier au lieu d'exploiter mon energie a inventer de nouvelle possibilitée avec ce qui me sera proposé. alors, ne vous vexez pas, mais peut on réorienter la discution dans des terme TECHNIQUE et non des terme MORAUX ? ca serais parfait.)

ah, oui, pour "projet de dingue"... juste : un radiateur + ventillateur = (rapidement) 60 €. dans mon systeme, seul cet element change, contre un WB (30€) et un peltier (30€ / 5 de 400W chez Ebay)
 
pas si dingue que ca :s
 
y'a que le WB du CPU qui est "dingue".
mais seul son prix, l'est. techniquement, par contre, j'invente pas la poudre, c'est un modele du commerce. alors il est pas plus difficile a integrer qu'un WB classique. a condition que le systeme soi actif, mais comme il m'a été dit plus haut "un tres gros radiateur et des ventillo". ouaip, somme toute, c'est classique, quoi.
par contre, si, en marge des test, un utilisateur eventuel peu commenter si le systeme est sympa (hormis son prix. la par contre, 200€ contre 40 ... ouaip, c'est chere, donc "dingue". mais j'assume. si les perf sont a peu pret a la hauteur.)

Watercooling "opti et debats"...  
 
Sympa le "Peltier"(pas Pelletier)..
Mais bon c'est un truc a part..plus axé "hardcore" avec des demos et des raisonnements qui vont nous amener sur une autre planete..
 
C'est plus du refroidissement extreme que du WC..Avec une mise en place et une gestion qui demande un investissement certain.
 
Essayons de rester "simples" et accessible a tt le monde..
 
Sinon ça va faire 10 pages juste pour ce truc  

J'avais cru lire "cascade de peltiers" dans un de tes posts, et tu faisais référence à Aurora sur Cooling-masters donc je me disais... bref dans ce cas désolé d'avoir été un peu cru, mais refroidir la face chaude d'un peltier de 400W avec de l'aircooling c'est quand même du délire.

Pour tes questions sur le choix de matos WC tu devrais plutôt t'orienter ici, en commençant par regarder le premier post :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

La lecture d'articles dans le genre peut t'aider aussi :

http://www.cooling-masters.com/articles-11-0.html
http://www.cooling-masters.com/articles-33-0.html

Je suis sûr que ça répondra déjà aux 3/4 de tes questions. Et avant de te lancer dans des choses exotiques à base de peltier tu devrais commencer par faire un bon circuit "classique".

Y peut faire un chiller comme CoolIT, ça refroidit malgré la petite puissance (~50 à 70 W pour les Elite et ~130 W pour le Boreas), mais faut pas demander la Lune si la puissance à dissiper est conséquente car ça grimpe assez vite et y faut ventiler conséquemment (bruyamment) les faces chaudes pour que le système ne s'effondre pas. Il sera + efficace de prendre plusieurs TEC de petite puissance et de les aligner sur une grande surface, qu'un seul à la surface limitée si on veut faire un chiller.

Quand on dit que les systèmes à TEC ne sont pas terribles, c'est surtout vis-à-vis du rapport consommation/performances qui est assez mauvais car la caractéristiques des TEC évoluent relativement vite (courbe dT=f(P)) et y faut se tourner vers de grosses puissances pour compenser, ce qui fait encore consommer + et y faut un système encore + gros pour tenir la face chaude à T° raisonnable (qui conditionne celle de la face froide). La différence de T° finale peut alors peu élevée, voire inversée, par rapport à un bon WC par exemple, mais la watercooling consommera 10 fois mois et fera assurément moins de bruit.

Exemples de différences chiffrées réelles :
- http://www.cooling-masters.com/new [...] ltier.html
- http://www.overclex.net/watercooli [...] t-Freezone (voir l'effondrement à ventilation réduite)

@sennenmout, justement on parle d'optimiser un watercooling avec des peltiers donc on est complètement dans le sujet (désolé si ça ne n'intéresse pas)
 
Ce que j'ai lu sur les peltiers en général et sur la solution Swiftech de waterbloc à peltier intégré c'est qu'ils ne tiennent pas la charge. Concrètement en iddle ou avec de petits overclockings le peltier permet d'obtenir des températures très basses (voire négative en idle), mais dès que l'on augmente la puissance à dissiper les performances du peltier s'écroulent (le delta T entre la plaque froide et la plaque chaude diminue). Donc on se retrouve avec une solution qui refroidit peu côté froid et qui dégage un surplus de chaleur à évacuer.
 
C'est pourquoi je pense que la solution de mettre directement le peltier sur le CPU n'est pas intéressante (dans l'optique d'un overclocking orienté performance). Reste pour moi la solution de l'utiliser comme "chiller" avec trois solutions pour le moment :
 - refroidir le réservoir avec les peltiers
 - insérer un WB supplémentaire prenant un peltier en sandwich avec un système de refroidissement (ventirad ou circuit watercooling secondaire)
 - placer un peltier directement sur le WB du CPU et le refroidir par un ventirad (solution que j'ai évoquée en page précédente).
 
Voici le test de solutions intégrées: http://www.matbe.com/logclic/click [...] t-Freezone où l'on voit qu'en charge ces solutions ne font pas mieux qu'un watercooling standard. Mais qu'obtiendrait-on en combinant les deux solutions ?
 
EDIT: Quelques liens sur des discussions à propos de peltiers:
http://soj.mesdiscussions.net/soj/ [...] 2622_1.htm
http://watercoolingfr.free.fr/phpB [...] php?t=2155
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

pas le temps de lire vos romans la dessuite, mais j'ai fait un test rapide avec un petit peltier 40*40, coté froid sur un WB sur le circuit "machine" et le coté chaud sur un "scythe infinity" au minimum.
 
L'eau du WC a gagné 3° en peu de temps.
WC = laing 10w + cpu + gpu + rad triple + wb peltier + reservoir.
 
Rien d'optimisé, c'était un test "rapide"

combien de watt le peltier?

bon j'hésite toujours a passer a un rad 2*240 + 1 antec big boy... Je reste convaincu que ca vaut le coup d'essayer. Par contre quelqu'un a une idée comment je pourrais faire une jupe entre les deux ? Quelle matière ? en une seule pièce ou en plusieurs ?  
Il faudrait passer d'un rond d'une 20aine de cm a un carré de 24cm * 24cm ... Bonjour la prise de tête... ultra étanche bien sûr , mais pas visible , donc ca laisse un peu plus de liberté ds la conception. Help svp je sèche là , et pas la peine de me dire que c'est con comme idée , j'ai envie d'essayer

c'est pas com comme idée mais c'es très chaud à réaliser, pour l'étanchéité entre les 2 rad je pense à un chambre à air de vélo repliée sur elle meme et serrée de facon à ne pas laisser passer l'air, pour la jupe u, bout detole fine et pas mal d'haures de boulot, fais toi un patron du truc, après faut le tailler dans du métal, fait un truc propre et souder le machin et voila, plus facile à dire qu'à faire

ouais , pour le rad , c'est un double, ca se vend comme ça : http://www.openjl.fr/boutique/prod [...] 5f47ad5f5c
C'est clair que c'est la jupe qui va poser le plus de problème...

tu es obligé qu'elle ait une forme d'entonnoir ou pas? est-ce qu'elle peut etre cubique avec un coté avec un blowhole et de quoi fixer un ventilo

ben ce serait mieux je pense de l'avoir en cône , après je t'avoue que j'en sais trop rien. J'ai pensé a faire juste un carré avec un blowhole mais je crains que ça crée des turbulences . Comme l'air aura du mal a passer ds les ailettes , si y'a de la place en dehors du flux d'air , j'ai peur que ça "casse" le débit du ventilo. Je sais pas si je suis clair , ni si j'ai raison. Ca change peut-être rien du tout.  
 
J'ai trouvé MDR : il me faudrait ca avec une base de la taille du rad (24cm de coté ) et je le coupe a la taille du ventilo Remarquez ca peut coller
Ils vendent ca en magasin de bricolage ou centre auto ? Faudrait que je mesure tout ca  

 
conso a la prise ? 70w
 
 
sinon il est annoncé a 93w dans le magasin, mais bon je sais pas trop a quoi ça correspond... (watt dissipé ? watt dégagé ?)

C'est normalement défini pour la puissance maxi absorbée qui donne un deltaT nul entre les 2 faces. C'est pas sa conso.

le wc version DDE mdr, ca parait parrant mais ca pourrait marcher je pense !

Bah je t'ai dit faut voir les dimensions mais c'est rond d'un coté et carré de l'autre ... Après faut que je le coupe a la bonne longueur pour avoir le bon diamètre (celui du big boy) et vérifier surtout que ça aille pile poil sur le radiateur. J'en ai trouvé sur des sites de différentes tailles mais ils précisent juste la hauteur. Si j'en croise cette semaine sur la route , direct je m'arrête pour mesurer , et sinon j'irais voir en magasins mais je suis pas sûr qu'ils aient ...en tout cas je suis bien content d'avoir trouvé cette idée , après faudra s'appliquer pour faire une pure watercase  

merci pour les réponse, en tout cas
 
j'ai posté ici, parce que la partie "peltier" n'est qu'une "partie" du systeme. il y a le WB CPU, mais il est du commerce, donc pas trop de question a se poser, hormis si il vaut le coup et ses limite... j'ai la réponse, now.
quand au reste, ct en remplacement du block radiateur + ventillo. donc, ca reste un Watercooling, aussi.
 
alors, ce que j'ai pas encore eue de réponse :  
les circuit ? qu'en pensez vous ? un pour CPU + chipset, 1 pour le triple GPU ? et pour le tripple, la solution 1, 2 ou 3 (voir les post au dessus) ? quel pompe et matos pour un tel systeme ?
 
pour le cas "peltier"... ben pour le CPU, c'est décevant. a 150-200 € la bestiolle, moi, je voulais spécifiquement un truc du genre pour que ca soit si froid que ca compense la présence de 4 coeur pour enfin faire un OC digne des dual. mais si a charge, ca "se pete la geule", l'interet, surtout a ce prix, est mitigé. reste a savoir si avec de l'eau refroidit telle que je veu en faire, justement, ca risque de moins se peter la geule. qu'en pensez vous ?
en pratique, je pense que je vais commencer avec un WB normal, pour le prix que ca coute.... je verrais deja ce que je peu en tirer, et puis, si j'arrive a faire chuter la t° de l'eau de facon draconienne, il ne me restera plus qu'a essayer plus tard.
 
par contre, je reste d'avis que l'eau pourrais etre refroidit par peltier. on peu gagner facilement quelques degres, la preuve par l'essai cité au dessus.
 
des idée de l'endroit "ideal" ?  
 
peut etre, justement, que si vous me dite comment "centraliser" le reservoir d'eau entre les différent circuit, ca serait l'endroit ideal pour mettre un peltier.
comment le mettre ? en contact avec un ventirad immergé ? sur un ventirad avec de l'air pulsant sur le reservoir ?
ou alors sur le radiateur, directement ? mais dans ce cas, je pense que le systeme du WB est meilleur, nan ? ou alors, pulser de l'air froid dans tout l'ensemble (comme un frigo !)... mais la, soyons realiste, c'est la condensation qui fait tres tres peur...
 
alors, vos avis ???
 
ah, oui, j'oubliais : j'ai deja fait du WC. mais jusque ici que pour "le silence" et .... la geule. (geekattitude powa !)
en clair, 3 WC (pas les chiottes, WaterCooling) en tout : 1 kit tout fait, un passif tout simple sur simple CPU acheté en piece detaché, et un passif en kit avec quelques amelioration perso (rien de bien méchant)
 
en tout cas, je me suis jamais demandé la perf de ce que je faisait. juste le silence, et que ca tienne la charge, sans OC. point, barre.
 
la, un WC pour "la perf" c'est une premiere pour moi. alors, mes question portent aussi sur "est ce que mon circuit est bien" "comment l'optimiser" "quel diametre de tube" "quel pompe pour le bon débit" "combien d'element au maximum pour ne pas sacrifier le debit" ....
 
cordialement
 
ps : et merci pour toute les réponse, ct constructif ^^

inso_la_folle,
 
d'apres toutes les tests et articles que j'ai pu lire sur l'association watercooling/peltier, il semblerait que le meilleur choix niveau perf serait de mettre les plaques de peltier directement (enfin, sans oublier la plaque froide) sur le cpu (et gpu dans ton cas), d'y monter le wb dessus et de bien isoler le tout
avec une alim dédié pour les peltiers
apres il te faudra bien choisir la puissance des peltiers à utiliser et quel(s) rad(s) choisir pour bien dissiper le tout
 
le gros probleme des peltiers c'est que les perfs sont trés bonne en idle et s'effondre un peu trop vite quand la charge devient trop important pour lui (c'est l'un des problemes qu'ont les kit CoolIT d'ailleur !)
là où le wc, de son coté avec l'aspect technique du rad, devient plus perf avec l'augmentation de l'écart de la température entre l'eau et l'air ambiente
/!\ ne me faite pas dire ce que j'ai pas dit, plus perf ne veut pas dire avoir des temps plus basses mais plutot réussir à dissiper plus tout en ayant une temps d'équilibre plus élevé

C'est aussi la meilleure solution pour tout cramer au cas où un peltier serait défaillant (ce qui n'est pas rare, la fiabilité des peltiers est plutôt douteuse et ils ne sont pas du tout prévus pour tourner 24/24h avec des grosses charges).

Un chiller à la méthode CoolIT c'est bien plus sécurisant, ça permet de thermostater le système comme on le souhaite, de coupler plusieurs petits peltiers plutôt qu'un seul gros (et d'augmenter ainsi la surface d'échange), de profiter de l'inertie d'un gros réservoir (les peltiers ne tourneront pas 24/24h)...

[Apparition Furtive]
 
Un CoolIT Eliminator utilisé comme chilleur sur un gros WC (Apogee, DDC, Mora...) permet de gagner 6° sur une config qui dissipe environ 350W (Q6600@4G + 8800...)
 
C'est sympa comme booster d'appoint, mais pas viable en H24

Pour quelle(s) raison(s) ?
 

Le bruit : le CoolIT utilise un 92mm de 38 d'épaisseur qui doit tourner dans les 3500 rpm. Je te laisse imaginer  
 
La fiabilité douteuse. Je laisserai pas tourner un Peltier sans surveillance.

T'aurais dû le tester seul, t'aurais rigolé

je ne pense pas que le cpu est le temps de cramé lorsque le peltier grille
il y a la plaque froide, qui étant refroidi par le peltier avant qu'il ne grille, qui a une temp +/- basse
du coup le cpu ne va pas avoir un brusque monté en temps mais il va prendre quelques secondes voir 1 min avant d'atteindre sa temps critique et si on a bien paramétré la protection (log ou bios) le pc aura le temps d'éteindre avant l'irréparable
un peu comme si on coupait la pompe dans un wc, il reste que l'intertie de la base du wb pour freiner la monté en temps (vu que l'eau n'a pas un bon pouvoir conducteur thermique, ne pas confoudre avec caloriporteur)
 
car si c'est pour utiliser un systeme peltier pour refroidir l'eau qu'un reservoir de wc il y a plus simple et plus efficace:  
le waterchiller !
et là suivant ta charge tu pourra le faire tourner à des moments plus espacé qu'un systeme peltier pour moins de W consommé au final