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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°1839297
asmomo
Posté le 14-01-2009 à 19:44:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spence foxtrot a écrit :

l'inverse...
 
si tu as pas beaucoup de débit, on va chercher à l'améliorer ^^


 
Non non. Enfin, on cherche bien à améliorer le débit, mais pour ça il faut augmenter la pression et donc série :d Un montage // à part pour du hyper LPDC avec énorme toyos c'est pas la peine (et déjà on met pas des DDC dans ce genre de circuit).


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 14-01-2009 à 19:44:01  profilanswer
 

n°1839300
asmomo
Posté le 14-01-2009 à 19:49:09  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

Tiens, voilà les tendances, c'est assez près de la réalité.

 

En rouge la courbe caractéristique de la pompe (mesurée), en bleu les pertes de charge de ton circuit en fonction du débit.
L'intersection des 2 courbes donne le point caractéristique de fonctionnement de l'ensemble et permet d'estimer le débit.

 

Une seule pompe (edit : avec un top XSPC) , débit de 1.37 GPM (1 Gallon Per Minute = 227 L/h), soit 310 L/h

 

http://thumbnails13.imagebam.com/2 [...] 541913.gif

 


2 pompes en série (addition de la colonne d'eau maxi des 2 pompes), 1.89 GPM soit 430 L/h théoriquement

 

http://thumbnails2.imagebam.com/23 [...] 541917.gif

 


2 pompes en parallèle (addition des débits des 2 pompes) (edit : avec un top XSPC pour chaque pompe).
J'ai rajouté la courbe en violet un peu à l'arrache :whistle:
Débit de 1.42 GPM soit 320 L/h.

 

http://thumbnails10.imagebam.com/2 [...] 541915.gif

 


Donc montage parallèle totalement inutile dans ton cas (circuit assez restrictif, la faute au GTZ), mais montage série pas si déconnant que ça (310 L/h > 430 L/h).
Le 430 L/h est un maximum théorique, il est probable que ce soit un peu moins.
Reste à voir ce que ce débit supplémentaire peu apporter, notamment au niveau des résistances thermiques des waterblocks et des radiateurs.

 

Attention aussi, il y a des bruits de couloir qui disent que 2 pompes en série (notamment laing DDC) ne font pas bon ménage à long terme.
Vu les débits et pressions mis en jeu, les 2 pompes se chahutent un peu :lol:

 

Le bruit de 2 pompes sera également plus élevé, évidemment.

 

J'aurais dû finir de lire le topic avant de poster, tout est dit.

 

Une façon de limiter les pb est de faire ce que tu fais dans tes courbes : utiliser 2 pompes en série mais chacune son top, et à 2 endoits différents du circuit. C'est ce que je faisais un moment avec une CSP750 et une 1048.

 

Sinon les CSP750 se vendaient par deux sur un support et je les utilisais en série avec juste un ptit bout de toyo, une des deux est morte à la longue (ce qui n'est pas du tout simple à voir avec ce montage), mais bon elles meurent toutes ces pompes (d'ailleurs l'autre a fini par mourir aussi).

 

edit : tu as où tes données et tu fais avec quoi tes courbes, je veux faire mon circuit ?


Message édité par asmomo le 14-01-2009 à 19:54:54

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n°1839320
Fab76
Après la pluie...
Posté le 14-01-2009 à 20:59:03  profilanswer
 

Tout est ici asmomo http://martinsliquidlab.i4memory.com/
Le lien pour le "Martin's Flow Rate Estimator" est en haut à gauche ;)


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---> Feedback
n°1839344
asmomo
Posté le 14-01-2009 à 21:56:11  profilanswer
 

Ah oui d'accord. Ya pas mes WB, ni mes rads, ni même mes tuyaux  :sweat:


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n°1839352
orionx31
Posté le 14-01-2009 à 22:19:13  profilanswer
 

j'obtiens 97gpm c'est bien?

n°1839358
rosco
Posté le 14-01-2009 à 22:21:55  profilanswer
 

97 gpm = 367 L/min = 22028 L/h , ouais c'est pas mal :o

n°1839364
orionx31
Posté le 14-01-2009 à 22:30:07  profilanswer
 

ah non, 0.97 ils mettent pas le 0 devant, juste .97 donc voila, 220.28L donc? c'est peu non?

n°1839367
rosco
Posté le 14-01-2009 à 22:32:01  profilanswer
 

C'est déjà pas mal vu ce que tu as dans ton circuit.

n°1839371
orionx31
Posté le 14-01-2009 à 22:37:06  profilanswer
 

le circuit de mon profil est à actualiser, j'ai
 
laing ddc 10w + top
rad 360 black ice gt
un rad 240 29mm d'épaisseur
rad 120mm
d tek fuzion v1 sans nozzle tralala
d tek fuzion gfx
 
le tout tubé en 10/16 avec les embouts qui vont bien
 
et un reservoir ek multioption 150ml

n°1839406
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 15-01-2009 à 03:13:52  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

Moi aussi je suis une buse en allemand :(  
 
D'après ce que je comprends, la buse blanche n'est a installer que sur les circuits à faible débit (<60 L/h d'après eux).
Pour un circuit à débit supérieur ne l'utilise surtout pas, tu perdrais tout le bénéfice du design faible pdc de l'engin.
Quelles sont les filetages sur le débitmètre ?
Sur ton lien j'ai l'impression que c'est du 1/2 male.
Si c'est le cas je crois qu'il te faut 2 des adaptateurs 1/2 femelle<>1/4 femelle dispo sur le site.
J'ai la vague impression que la buse noire dont tu parles sert d'étanchéité pour ces adaptateurs.
 
Pourquoi penses-tu que c'est un modèle prévu pour se brancher en direct sur une carte mère ?


 
 
Le filetage fait 20mm de diametre, je pense touver les raccords chez castou en rayon plomberie pour mettre du 1/4 la dessus.
 
Tu me conforte dans l'idée que le truc noir est un joint et pas une buse, j'en ai commandé 1 avec au cas ou, tans pis....
 
Ce qui me fait dire qu'il y a un model pour "retour fan via la cm" c'est la traduc google du descriptif allemand et le fait que sur aqua il y a le meme model de debimetre a 10 € moins chere
 
60 litres/heures c'est pas mal deja non, je pense pas que dans mon circuit avec 5 waterblocks j'ai plus que ca :heink:

mood
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Posté le 15-01-2009 à 03:13:52  profilanswer
 

n°1839426
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 15-01-2009 à 09:44:16  profilanswer
 

vous savez ou trouver du tygon 10/16 clair ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839428
Cubensia
Men Sana In Corpore Sano
Posté le 15-01-2009 à 10:05:20  profilanswer
 
n°1839522
Fab76
Après la pluie...
Posté le 15-01-2009 à 16:26:20  profilanswer
 

filou901 a écrit :

Ce qui me fait dire qu'il y a un model pour "retour fan via la cm" c'est la traduc google du descriptif allemand et le fait que sur aqua il y a le meme model de debimetre a 10 € moins chere


Mouais, enfin je vois pas la différence, un connecteur 3 pins c'est un connecteur 3 pins point barre, non :??:  
 

filou901 a écrit :

60 litres/heures c'est pas mal deja non, je pense pas que dans mon circuit avec 5 waterblocks j'ai plus que ca :heink:


Bah tu sais, pour descendre à 60 L/h avec une DDC (surtout une 18w) il faut sacrément y aller quand même.
En plus, si j'ai bien suivi, tu vas peut être un peu optimiser ton circuit avec un wb cpu moins restrictif donc je ne pense pas que ton débit sera aussi faible.


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---> Feedback
n°1839531
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 15-01-2009 à 16:41:54  profilanswer
 

Bon j'ai du nouveau j'ai recu le module pour connecter le debimetre sur le bigng, j'ai fait un test en souflant dedans et ca a l'aire de fonctioner :sol:  
 
Reste a calibrer tout ca corectement pour convertir le nombre d'impulsion avec le debit et verifier que la mesure est precise.
 
EDITE; je viens de recevoir a l'instant un mail de aqua me confirmant que c'etait bon :)

Message cité 1 fois
Message édité par filou901 le 15-01-2009 à 16:43:38
n°1839898
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 21:14:46  profilanswer
 

dites j'ai un tube qui se pince tout seul qd j'allume le pc,
c le tuyau qui arrive sur le haut du top de la pompe,
les wb doivent pas etre bouchés je pense vu qu'ils sont neufs :/
le toyo entre le chipset et le cpu est lui aussi pincé mais c du a la courbure de celui ci
 
est ce que ca peut etre la cause du pincement de la section de toyo sur la pompe selon vous ?
 
http://images0.hiboox.com/images/0309/47551a34b08476c6919c40d712ade25c.jpg


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FEEDBACK HFR  
n°1839902
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 21:21:38  profilanswer
 

et si je pince davantage le tuyau entre le chipset et le cpu le tuyau qui est sur la pompe se pince lui aussi davantage , les deux pincemens seraient liés alors ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839905
drazendead
CaSSouX mac87 Mag fanboy
Posté le 16-01-2009 à 21:24:32  profilanswer
 

sait pas si c deja posté: http://forums.overclockers.com.au/ [...] p?t=744914
blabla opti quoi


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ventes / feed
n°1839910
rosco
Posté le 16-01-2009 à 21:41:53  profilanswer
 

noobzed a écrit :

et si je pince davantage le tuyau entre le chipset et le cpu le tuyau qui est sur la pompe se pince lui aussi davantage , les deux pincemens seraient liés alors ?


C'est ce que je disais + avant. Le fait de mettre plein de choses à l'entrée de la pompe fait que l'évolution de la pression est décalée vers le bas par rapport à une situation + "normale" (pompe directe au cul du réservoir) du fait de la perte de charge (perte de pression) que toutes ces choses représentent. Plus tu pinces, plus la pdc à l'entrée augmente, plus la pression en entrée va diminuer et donc ton tuyau se ratatine car la pression atmosphérique pousse dessus (tuyau très souple et peu rigide). Si ça descend trop bas, ça risque de caviter (même si peu probable ici), car l'eau atteindra la pression de vapeur saturante en certains endroits dans le rotor.


Message édité par rosco le 16-01-2009 à 21:43:12
n°1839911
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 21:42:57  profilanswer
 

ok ok, et la solution ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839914
rosco
Posté le 16-01-2009 à 21:44:43  profilanswer
 

Mettre un bout de smartcoil (hélice en plastoc à mettre autour du tuyau pour les courbes très serrées) par exemple pour garder le tuyau rond ou un serflex bien serré ça marchera aussi.

n°1839916
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 21:48:52  profilanswer
 

une solution plus elegante pe ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839918
rosco
Posté le 16-01-2009 à 21:57:30  profilanswer
 

Modifier l'ordre alors [:spanotfote]

n°1839919
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 21:57:56  profilanswer
 

rosco a écrit :

Modifier l'ordre alors [:spanotfote]


 
ca j'avais compris :D
mais tu ferais quel ordre ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839921
Bi11Bar0ud
Posté le 16-01-2009 à 21:58:39  profilanswer
 

Remplacer les embouts qui relient tes deux WB droits par des embouts à 45° BPS  [:piksou]

Message cité 1 fois
Message édité par Bi11Bar0ud le 16-01-2009 à 21:59:16

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[ Mon topic de vente ] / [ Feed-back ]
n°1839922
rosco
Posté le 16-01-2009 à 21:58:50  profilanswer
 

Celui qui t'arrange, avec la pompe en prise directe sur le réservoir. Ca doit pas être impossible tout de même vu la place...

n°1839923
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:01:18  profilanswer
 

Bi11Bar0ud a écrit :

Remplacer les embouts qui relient tes deux WB droits par des embouts à 45° BPS  [:piksou]


 
ca c prevu, les embouts a 45 sont sur le chemin
mais a si rosco dit vrai :o ca suffira pas pour eviter un pincement sur l'entree de la pompe


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FEEDBACK HFR  
n°1839925
rosco
Posté le 16-01-2009 à 22:04:05  profilanswer
 

Ca serait sûrement même pire avec tes 2 embouts à 45°, car c'est à vue de nez un peu + pénalisant que 2 raccords droits malgré un tuyau très légèrement + long. Ca reviendrait au même que ton pincement manuel. Même en courbe, la pdc d'un tuyau n'augmente quasiment pas.

n°1839926
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:06:15  profilanswer
 

de toute facon je vais mettre deux 45
mais la pompe en sortie de res
comme ça j'evite un pincement du a un petite courbure
et trop de choses entree de pompe
 
j'ai commandé un tuyau different
deux tygon
du r1000 10 interne 13 externe
et du r3603 10 interne 16 externe
 
ce que j'ai c du r3603 10 interne 13 externe
 
pe que c nouveaux toyo seront plus apropriés


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FEEDBACK HFR  
n°1839927
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:07:13  profilanswer
 

pourtant les temps me semblent correctes donc c que je suis pas loin d'un wc correct je pense mais je px pas laisser ça comme ça , c clair


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FEEDBACK HFR  
n°1839928
rosco
Posté le 16-01-2009 à 22:08:00  profilanswer
 

Oui donc la paroi est assez fine et donc peu rigide... Le 10/16 fera l'affaire je pense pour le bout qui pose problème.

n°1839929
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:08:28  profilanswer
 

le r1000 bcp trop souple ?
 
un mix de r1000 et de 10/16 pe ?


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FEEDBACK HFR  
n°1839932
rosco
Posté le 16-01-2009 à 22:11:20  profilanswer
 

Tout dépend du pincement, si c'est un peu ou beaucoup... Le débit ne varie presque pas non plus quand on écrase le tuyau, faut vraiment y aller franco pour voir la différence arriver (j'utilise ça pour diverses choses à mesurer en écrasant le tuyau via un système à vis pour m'en servir comme d'une vanne réglable précisément et je dois écraser sérieusement).
 
Tu peux mixer tes tuyaux évidemment, aucune contre-indication et c'est le meilleur choix ici.

n°1839933
Bi11Bar0ud
Posté le 16-01-2009 à 22:13:40  profilanswer
 

Si tu passes au 10/16, ton pb disparaitra, j'en met ma main à couper
 
Le Tygon 10/13 s'écrase très facilement et je pense que sur la courbe serrée que tu as, il doit être à la limite de l'écrasement au repos... Avec l'aide de la pompe, le point limite est dépassé et il s'écrase.
 
Avec les embouts à 45°, la limite devrait être plus loin et ça devrait passer.
 
Enfin je dit ça à partir de mes constatation sur du tygon 10/13, j'ai pas les connaissances de rosco  [:befree]  ... enfin j'espère avoir un peu raison qd même ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Bi11Bar0ud le 16-01-2009 à 22:15:04

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n°1839934
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:14:30  profilanswer
 

c pas mal pincé je dirais 50% du diametre grosso merdo
 
merci rosco pour tes infos ;) bonne nuit ici


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FEEDBACK HFR  
n°1839935
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:15:36  profilanswer
 

Bi11Bar0ud a écrit :

Si tu passes au 10/16, ton pb disparaitra, j'en met ma main à couper
 
Le Tygon 10/13 s'écrase très facilement et je pense que sur la courbe serrée que tu as, ils doit être à la limite de l'écrasement au repos... Avec l'aide de la pompe, le point limite est dépassé et il s'écrase.
 
Avec les embouts à 45°, la limite devrait être plus loin et ça devrait passer.
 
Enfin je dit ça à partir de mes constatation sur du tygon 10/13, j'ai pas les connaissances de rosco :confused: ... enfin j'espère avoir un peu raison qd même ;)


 
bien vu, pc eteint, presque la forme " normale " on sent au toucher et on distingue a l'oeil un pincement neanmoins
( qui n'existait pas durant le montage sans liquide )


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n°1839936
Bi11Bar0ud
Posté le 16-01-2009 à 22:18:40  profilanswer
 

oui j'ai eu ça aussi, au montage ça allait et le lendemain avant même la mise en eau la "cassure" commencait à se dessiner
 


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n°1839938
rosco
Posté le 16-01-2009 à 22:20:25  profilanswer
 

C'est l'intérêt des grosses épaisseurs comme sur le 13/19 par exemple où tu peux courber + méchamment sans quoi c'est un peu la misère si tu as des petits rayons de courbure à faire avec un bout de Tygon faible épaisseur, il se croque vite vu comment c'est souple...

n°1839939
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2009 à 22:25:55  profilanswer
 

suis encore la :o
le r1000 est assez hallucinant niveau souplesse par contre


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n°1839940
Bi11Bar0ud
Posté le 16-01-2009 à 22:29:43  profilanswer
 

clair ... faut pas se laisser pièger par les 1.5mm d'épaisseur qui font penser au 8/11 qui se courbe si bien.
Faut respecter une certaine épaisseur de paroie par rapport au diamètre interne du tuyau


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n°1840126
universel
Posté le 17-01-2009 à 15:26:47  profilanswer
 

Il y a quand meme sacrement d'embouts coudes, pis coudes de chez coudes du bon gros 80°, pourquoi ne pas utiliser des coudes de 45° ??

n°1840480
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 18-01-2009 à 17:52:27  profilanswer
 

filou901 a écrit :

Bon j'ai du nouveau j'ai recu le module pour connecter le debimetre sur le bigng, j'ai fait un test en souflant dedans et ca a l'aire de fonctioner :sol:  
 
Reste a calibrer tout ca corectement pour convertir le nombre d'impulsion avec le debit et verifier que la mesure est precise.
 
EDITE; je viens de recevoir a l'instant un mail de aqua me confirmant que c'etait bon :)


 
 
Je galere avec ce debimetre
 
1/Pas moyen de reussir a faire un adaptateur diametre du debimetre vers embouts filetage 1/4, la y'a 3 adaptateurs montés les uns sur les autres + joints ronds + 8 tours de teflon a chaque fois
et ca fuit encore, toujours un suintement  :pfff:  je suis une bille mais pourquoi j'ai pas pris ceux qui etaient proposés sur aqua avec le debimetre.
 
http://img299.imageshack.us/img299/7350/p1701092018lb1.jpg
 
 
2/Probleme avec la buse, j'ai regler l'impulsion comme recommandé par le fabricant, pompe a 100% ca marche bien, j'ai environ 60 l/h, par contre comme la laing 18 est tres bruyante a cette vitesse en iddle je la passait toujours a 66% et la c'est le drame le debimetre ne tourne plus regulierement, on voit bien la roue qui fait quelques tours puis qui ralentie, puis qui repart... en fait comme je tombe en dessous des 60 litres heure je devrait utiliser la buse :pfff:  
 
rapel: Debit > 60 l/h --> Ne pas utiliser la buse
         Debit < 60 l/h --> Utiliser la buse (passage de l'eau retrecie de 20 a 5mm !!!!)
 
 
Sinon 60 litres/heure c'est pa smal mais c'est pas le perou, je vais encore devoir trouver quelques optimisations :whistle:, y'a le rad 3x140 + 2x ekg80 + apogée gtz + ek nb sur la mobo + Dualstar

mood
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