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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°1838828
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 16:16:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je voudrai mettre les deux qd mm :o
alors le mieux pour moi serait quoi ?


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FEEDBACK HFR  
mood
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Posté le 13-01-2009 à 16:16:26  profilanswer
 

n°1838840
spence fox​trot
^^
Posté le 13-01-2009 à 16:47:30  profilanswer
 

noobzed a écrit :

je voudrai mettre les deux qd mm :o
alors le mieux pour moi serait quoi ?


 
bah, le mieux, c'est que tu tests les deux ^^
 
 
j'ai pas vu beaucoup de gens (personne en fait) mettant en parallèle... j'aimerais bien voir ^^


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n°1838847
Bi11Bar0ud
Posté le 13-01-2009 à 17:06:21  profilanswer
 

noobzed a écrit :

je voudrai mettre les deux qd mm :o
alors le mieux pour moi serait quoi ?


 
Faire deux circuits  :ange:
 
Edit : 2 circuits dans le A05, tu vas en baver  :pt1cable:


Message édité par Bi11Bar0ud le 13-01-2009 à 17:13:23

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[ Mon topic de vente ] / [ Feed-back ]
n°1838855
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:20:21  profilanswer
 

me demande si on peut faire deux circuits ac un seul reservoir ?


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FEEDBACK HFR  
n°1838857
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:24:02  profilanswer
 

http://www.docmicro.com/images/pieces/EK_DDCDualTurboTop.2.jpg
 
c bien serie ça ?


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FEEDBACK HFR  
n°1838858
Cubensia
Men Sana In Corpore Sano
Posté le 13-01-2009 à 17:24:20  profilanswer
 

Oui c'est possible cependant les liquides auront la même température
 
Après sur un circuit comme le tient ( assez court et peu de bloc ) l'impact sera nulle comparé à l'emmerdement en prévision ;)
 
Mais pour le coté sport Why not - le mieux pour cela étant les res EK avec leur nombreuses entrées et sorties  
 


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Mon Feedback - Mes Ventes - Simplexity 650D
n°1838859
rosco
Posté le 13-01-2009 à 17:24:48  profilanswer
 

Oui, la sortie de l'une (droite) est lié à l'entrée de l'autre.

n°1838861
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:26:26  profilanswer
 

bah le truc c que j'ai eu une pompe pour rien ou presque
donc je me disait que les accoupler :D serait bien


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FEEDBACK HFR  
n°1838863
Bi11Bar0ud
Posté le 13-01-2009 à 17:27:24  profilanswer
 

Pour le coup des deux circuits avec un seul res., ça me parait bancal ... Quoique ça revient p-être à faire un montage  en parallèle
 
Par contre tu peux te passer du res. en mettant juste un T et un bout de toyo


Message édité par Bi11Bar0ud le 13-01-2009 à 17:27:59

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[ Mon topic de vente ] / [ Feed-back ]
n°1838866
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:28:28  profilanswer
 

certes, un T spa mal
mais c faisable deux circuits ds un a05, car j'ai deja deux rads
 
sauf si le rad simple epais feser one ne peut suffir pour une seule gtx 280


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FEEDBACK HFR  
mood
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Posté le 13-01-2009 à 17:28:28  profilanswer
 

n°1838869
Cubensia
Men Sana In Corpore Sano
Posté le 13-01-2009 à 17:34:31  profilanswer
 

Bah si çà peut t'aider je refroidis une 260 OC ras la gueule avec juste un 140 HWlabs fin - 44 en idle 51 en full à 5V :D donc oui à mon sens çà suffit ;)
 


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Mon Feedback - Mes Ventes - Simplexity 650D
n°1838870
Bi11Bar0ud
Posté le 13-01-2009 à 17:34:44  profilanswer
 

c'est plus pour la place pour les deux pompes, les deux res et le surplus de toyo que je disais ça ;)


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[ Mon topic de vente ] / [ Feed-back ]
n°1838874
Cubensia
Men Sana In Corpore Sano
Posté le 13-01-2009 à 17:37:09  profilanswer
 

Tu peux le faire avec un seul res - j'ai déjà vu çà - l'inconvénient c'est que tu partage la même t° de liquide - tu y gagne juste sur les pdc .


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Mon Feedback - Mes Ventes - Simplexity 650D
n°1838885
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 17:49:13  profilanswer
 

noobzed, je te fais une simulation avec une seule pompe, 2 pompes en série et 2 pompes en //, tu vas pouvoir juger par toi même.


Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 17:49:31

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n°1838888
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:50:52  profilanswer
 

une simu ac quoi ? :o


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FEEDBACK HFR  
n°1838895
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 17:56:21  profilanswer
 

des courbes de débit/perte de charge caractéristiques des différents éléments de ton circuit.
Quelle puissance tes 2 laings ?
 
Edit : c'est quoi ton wb chipset stp.


Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 17:57:36

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n°1838899
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 17:57:28  profilanswer
 

ce sont deux 10w ;)


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FEEDBACK HFR  
n°1838903
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 18:00:43  profilanswer
 

excuse j'ai édité.
Quel wb chipset plus précisément, et quels embouts raccords ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 18:02:41

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n°1838904
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 18:04:07  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

excuse j'ai édité.
Quel wb chipset plus précisément, et quels embouts ?


 
c un wb chipset lpdc swiftech
http://www.swiftnets.com/assets/images/products/MCW-NBMAX/MCW-NBMAX.jpg
 
http://www.swiftnets.com/assets/images/products/MCW-NBMAX/exploded.jpg
 
embouts cannelés 10mm interne


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FEEDBACK HFR  
n°1838908
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 18:07:13  profilanswer
 

C'est un MCW-NBMAX.
 
5 tites minutes et je te donnes tout ça :)


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n°1838922
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 18:39:46  profilanswer
 

Tiens, voilà les tendances, c'est assez près de la réalité.

 

En rouge la courbe caractéristique de la pompe (mesurée), en bleu les pertes de charge de ton circuit en fonction du débit.
L'intersection des 2 courbes donne le point caractéristique de fonctionnement de l'ensemble et permet d'estimer le débit.

 

Une seule pompe (edit : avec un top XSPC) , débit de 1.37 GPM (1 Gallon Per Minute = 227 L/h), soit 310 L/h

 

http://thumbnails13.imagebam.com/2355/a8c77023541913.gif

 


2 pompes en série (addition de la colonne d'eau maxi des 2 pompes), 1.89 GPM soit 430 L/h théoriquement

 

http://thumbnails2.imagebam.com/2355/8c1ef223541917.gif

 


2 pompes en parallèle (addition des débits des 2 pompes) (edit : avec un top XSPC pour chaque pompe).
J'ai rajouté la courbe en violet un peu à l'arrache :whistle:
Débit de 1.42 GPM soit 320 L/h.

 

http://thumbnails10.imagebam.com/2355/23a4c723541915.gif

 


Donc montage parallèle totalement inutile dans ton cas (circuit assez restrictif, la faute au GTZ), mais montage série pas si déconnant que ça (310 L/h > 430 L/h).
Le 430 L/h est un maximum théorique, il est probable que ce soit un peu moins.
Reste à voir ce que ce débit supplémentaire peu apporter, notamment au niveau des résistances thermiques des waterblocks et des radiateurs.

 

Attention aussi, il y a des bruits de couloir qui disent que 2 pompes en série (notamment laing DDC) ne font pas bon ménage à long terme.
Vu les débits et pressions mis en jeu, les 2 pompes se chahutent un peu :lol:

 

Le bruit de 2 pompes sera également plus élevé, évidemment.

Message cité 2 fois
Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 18:47:06

---------------
---> Feedback
n°1838924
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 18:41:19  profilanswer
 

donc je px me faire plaiz et prendre le top dual laing ? :D


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FEEDBACK HFR  
n°1838928
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 18:44:26  profilanswer
 

Les 2 DDC sont strictement les mêmes (même révision toussa) ?
Ce sera un quad ?


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---> Feedback
n°1838936
spence fox​trot
^^
Posté le 13-01-2009 à 19:02:20  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

Tiens, voilà les tendances, c'est assez près de la réalité.

 

En rouge la courbe caractéristique de la pompe (mesurée), en bleu les pertes de charge de ton circuit en fonction du débit.
L'intersection des 2 courbes donne le point caractéristique de fonctionnement de l'ensemble et permet d'estimer le débit.

 

Une seule pompe (edit : avec un top XSPC) , débit de 1.37 GPM (1 Gallon Per Minute = 227 L/h), soit 310 L/h

 

http://thumbnails13.imagebam.com/2 [...] 541913.gif

 


2 pompes en série (addition de la colonne d'eau maxi des 2 pompes), 1.89 GPM soit 430 L/h théoriquement

 

http://thumbnails2.imagebam.com/23 [...] 541917.gif

 

d'après toi, plus c'est restrictif, plus faut de pression? et pas de debit? (dans le sens plus)

 


2 pompes en parallèle (addition des débits des 2 pompes) (edit : avec un top XSPC pour chaque pompe).
J'ai rajouté la courbe en violet un peu à l'arrache :whistle:
Débit de 1.42 GPM soit 320 L/h.

 

http://thumbnails10.imagebam.com/2 [...] 541915.gif

 


Donc montage parallèle totalement inutile dans ton cas (circuit assez restrictif, la faute au GTZ), mais montage série pas si déconnant que ça (310 L/h > 430 L/h).
Le 430 L/h est un maximum théorique, il est probable que ce soit un peu moins.
Reste à voir ce que ce débit supplémentaire peu apporter, notamment au niveau des résistances thermiques des waterblocks et des radiateurs.

 

Attention aussi, il y a des bruits de couloir qui disent que 2 pompes en série (notamment laing DDC) ne font pas bon ménage à long terme.
Vu les débits et pressions mis en jeu, les 2 pompes se chahutent un peu :lol:

 

Le bruit de 2 pompes sera également plus élevé, évidemment.



Message édité par spence foxtrot le 13-01-2009 à 22:40:50

---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1838940
szwip
Posté le 13-01-2009 à 19:05:23  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


l'inverse...
 
si tu as pas beaucoup de débit, on va chercher à l'améliorer ^^


Non, je suis sûr de mon coup. Et dans tous les cas le but est effectivement d'augmenter le débit. D'ailleurs c'est très bien expliqué par Fab76 ;)

n°1838950
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 19:26:12  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

Les 2 DDC sont strictement les mêmes (même révision toussa) ?
Ce sera un quad ?


 
deux pompes je sais pas si elles sont de meme revision
ce sera un qx9650 ouep


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FEEDBACK HFR  
n°1838958
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 19:32:16  profilanswer
 

Faut relativiser aussi hein, 310 l/h  (disons 300 L/h) c'est déjà excellent.
Le gain en température sur les éléments watercoolés en passant de 300 L/h à 450 L/h (j'augmente la différence volontairement pour bien me faire comprendre) sera faible, voir très faible.

 

Exemple (j'aime bien les exemples :D ) :

 

La résistance thermique du GTZ de noobzed va diminué (c.a.d. qu'il va mieux transmettre les calories à l'eau) de 0.003-0.004 °C/W grosso-merdo.
Donc pour un quad bien clocké qui va dissiper 180 watts en full load, la différence entre un débit de 300 L/h et un débit de 450 L/h sera de seulement 0.004x180= 0.75°C au mieux (à température d'eau identique).

 

Concernant les radiateurs c'est encore pire.
Le gain en résistance thermique sera de l'ordre de 0.001 °C/W.
180 watts pour le quad + disons un large 20 watts pour son chipset, la température de l'eau chutera de seulement 0.001x200= 0.2°C en considérant que la ventilation est la même.

 

Au final, si le gain sur le cpu en full est de 1-2° ce sera déjà le maximum, cela malgré que le débit soit passé de 300 à 450 L/h.

 

Tout ça pour dire que le débit ne fait pas tout :jap:

 

Le circuit de noobzed est déjà très largement dimensionné au niveau des radiateurs et les performances seront surement excellentes avec une seule pompe.


Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 19:48:00

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---> Feedback
n°1838969
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 19:42:03  profilanswer
 

noobzed a écrit :

deux pompes je sais pas si elles sont de meme revision


Je te conseille vivement de vérifier, surtout pour du montage en série.
Il faut que la révision soit la même sinon les 2 pompes vont se foutre des coups de latte.
Tu démontes tes 2 pompes et tu vérifies la révision sur le PCB.

 

Comme je le disais, les pompes placées en série ont tendance à mal vieillir.
Regarde mon post précédent, tu verras que le gain en température est loin d'être aussi enthousiasmant que le gain en débit :sweat:

 

Honnêtement, vu les contraintes de bruit/fiabilité/intégration, je ne pense pas que ce soit intéressant, même en terme de performance pure.
Si toutefois ton côté geek est plus fort que tout, je te conseille de bien faire gaffe au montage de ton circuit.
Tes 2 pompes en série atteignent une colonne d'eau de presque 8m (0.8 bar), donc la moindre faiblesse dans ton circuit se paiera cash :sweat:


Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 20:17:00

---------------
---> Feedback
n°1838983
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 20:03:10  profilanswer
 

arf.. tu es convaincant :o


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FEEDBACK HFR  
n°1838986
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 20:12:21  profilanswer
 

J'essaie pas de t'empêcher de faire ce que tu veux hein :) je sais ce que c'est, je suis aussi un peu trop passionné parfois.
Je te donne juste les billes pour que tu pèses le pour et le contre.
Mais franchement, même avec une seule DDC tu auras des performances de haut-vol, surtout avec un rad triple + un rad simple :pt1cable:  
Par contre je te conseille de mettre un bon top de pompe (type XSPC, Petra ou EK).
 
Ta carte graphique n'aura pas droit à une mise au frais ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 20:18:16

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---> Feedback
n°1838993
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-01-2009 à 20:28:15  profilanswer
 

le top c un ek delrin revision 2.0 qui atomise tous les tops du moment selon les tests publiés ici et la, non la cg n'est pas wc pour l'instant, ct pas prevu au depart


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FEEDBACK HFR  
n°1838994
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 13-01-2009 à 20:30:09  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

Par contre je te conseille de mettre un bon top de pompe (type XSPC, Petra ou EK).


 
Et surtout pas de TOP OC Labs, il se fissure trop facilement (acheté 2=fissuré 2  :o )


---------------
Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°1838996
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 20:33:52  profilanswer
 

arf toi aussi :sweat:

 

1er top OClabs, OK, c'était celui très cubique et massif.
Le 2ème, une version light je crois, fissuré en 2 semaines au niveau de l'entrée :o


Message édité par Fab76 le 13-01-2009 à 20:36:03

---------------
---> Feedback
n°1839006
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 13-01-2009 à 20:59:46  profilanswer
 

Le 1er était bien me semble t-il (pas de pbs à ma connaissance).
 
Comme toi, j'ai eu 2 version light, 1 fissuré au bout de 2 jours et l'autre au bout d'une semaine :D


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Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°1839008
Fab76
Après la pluie...
Posté le 13-01-2009 à 21:09:35  profilanswer
 

Franchement déplorable de la part d'OCLabs, il me reverrons plus.
Heureusement, ma pompe à survécu, j'ai réagi à temps.


---------------
---> Feedback
n°1839010
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 13-01-2009 à 21:12:53  profilanswer
 

Ben moi j'ai eu moins de pot que toi, mon circuit ses vidé pendant que j'étais au boulot, et donc la pompe a tourné à vide pendant au moins plusieurs heures et du coup une laing Ultra HS (gros bruit au démmarage et ne pousse plus) j'ai encore rien décidé mais j'essaierai bien de la faire passer en SAV chez Doc Micro


Message édité par akounet le 13-01-2009 à 21:13:09

---------------
Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°1839050
Cubensia
Men Sana In Corpore Sano
Posté le 13-01-2009 à 23:56:02  profilanswer
 

akounet a écrit :

Le 1er était bien me semble t-il (pas de pbs à ma connaissance).
 
Comme toi, j'ai eu 2 version light, 1 fissuré au bout de 2 jours et l'autre au bout d'une semaine :D


 
 
La même j'ai pété en 15 jours un top/tank Oc labs pourtant très mimi mais bon plastique de M....


---------------
Mon Feedback - Mes Ventes - Simplexity 650D
n°1839064
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 14-01-2009 à 01:54:14  profilanswer
 

Citation :

Oui ca j'ai vu, mais normalement je devrais trouver facilement des adapateurs chez mg de plomberie.
 
J'ai donc pris le flowmeter et un acessoir: la buse noire http://www.aquatuning.de/product_i [...] -GMR-.html
la buse blanche etait llivré avec.
 
En fait je capte rien en allemand, c'est horrible et je pense m'etre planté et avoir pris un model prevue pour etre raccordé directement sur carte mere via le retour de vitesse fan ???
 
Ce debimetre est hyper highflow, le passage pour le liquide fait 12mm de diametre mais si il faut utiliser la buse blanche ca reduit a 5 mm d'un coté :ouch:  
 
 
Entree avec et sans la buse blanche:
http://img523.imageshack.us/img523/499/photo212qy0.th.jpg http://img523.imageshack.us/img523/1016/photo208sa2.th.jpg
 
 
 
 
[:aurel74]


 
 
 
Ptit up la dessus s'iou plait  :jap: j'ai pas eu de reponse dans le topic vous cherchez....

n°1839229
Fab76
Après la pluie...
Posté le 14-01-2009 à 16:41:11  profilanswer
 

Moi aussi je suis une buse en allemand :(  
 
D'après ce que je comprends, la buse blanche n'est a installer que sur les circuits à faible débit (<60 L/h d'après eux).
Pour un circuit à débit supérieur ne l'utilise surtout pas, tu perdrais tout le bénéfice du design faible pdc de l'engin.
Quelles sont les filetages sur le débitmètre ?
Sur ton lien j'ai l'impression que c'est du 1/2 male.
Si c'est le cas je crois qu'il te faut 2 des adaptateurs 1/2 femelle<>1/4 femelle dispo sur le site.
J'ai la vague impression que la buse noire dont tu parles sert d'étanchéité pour ces adaptateurs.
 
Pourquoi penses-tu que c'est un modèle prévu pour se brancher en direct sur une carte mère ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fab76 le 14-01-2009 à 16:41:55

---------------
---> Feedback
n°1839296
asmomo
Posté le 14-01-2009 à 19:40:50  profilanswer
 

noobzed a écrit :

me demande si on peut faire deux circuits ac un seul reservoir ?


 
Oui mais ce sera pas réellement 2 circuits, l'intérêt pour moi de faire 2 circuits étant d'avoir 2 températures d'eau différentes (genre la plus froide pour le CPU, et thermorégulé pour les GPU).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°1839297
asmomo
Posté le 14-01-2009 à 19:44:01  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

l'inverse...
 
si tu as pas beaucoup de débit, on va chercher à l'améliorer ^^


 
Non non. Enfin, on cherche bien à améliorer le débit, mais pour ça il faut augmenter la pression et donc série :d Un montage // à part pour du hyper LPDC avec énorme toyos c'est pas la peine (et déjà on met pas des DDC dans ce genre de circuit).


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