Reprise du message précédent :
Ok simpa le retour, mais la PLL c'est pour le FSB, je vois pas le rapport avec l'IF

 
Salut,
 
Même constatation pour moi : je suis en train de faire le test cœur par cœur. Tous les cœurs de mon CCD2 pour le moment prennent -25 sans broncher (alors que précédemment j'avais un paquet d'erreurs OCCT SSE 2T en -20). Pour le CCD1, c'est un peu particulier, mon cœur 1 n'accepte pas en-dessous de -5 et les autres acceptent un CO bien plus bas, -15 pour le moment, à voir si je peux descendre encore.
PBO Auto et sans offset sur le boost.
Ca marche fort en tout cas avec ces paramètres - 5/-15/-15/-15/-10/-15 et -25/-25/-25/-25/-25/-25 : à voir si je peux descendre davantage. Plusieurs sessions de jeux, de surf, un paquet de tests OCCT SSE, AIDA64 sans avec AVX par cœur et ça tourne rond. Je pense que le dernier AGESA a relevé légèrement les paramètres CO : car j'avais tout de même de moins bons scores tout AUTO. A vérifier si reboot en IDLE mais à ce jour rien àdéplorer.
 
 

Moi non plus étonnamment, mais c'est le réglage qui a le plus d'influence avec un FCLK> 1900.

Ben vous voyez pas la différence parce que vous savez pas ce que c'est sans doute ^^.

Une PLL ou phase lock loop, c'est un ensemble d'oscillateur en chaîne, on va dire un tas de transistor dont les sorties sont combinées depuis une clock d'entrée bien carré pour sortir un signal d'horloge a la fréquence voulue, en general des multiples de cette fréquence de base.
Et plus cette sortie est multipliée, plus la qualité de son signal devient pourrie et ses defauts amplifiés, depuis une forme bien carrée jusqu'à des montées ralenties, des overshoot, ... et plus on lui donne du courant, plus il a une belle forme - jusqu'à un certain point - on est dans la partie analogique d'un chip digitale, c'est pas trop ma compétence, j'irai pas plus loin.
Et ces pll sont alimenté par des tensions qui sont souvent différentes de la logique d"un CPU, ici 1.8V nomilnal.

Sur un PC, ca passe en plusieurs étapes. La motherboard dispose une input clock (j'imagine entre 10 et 30Mhz) via un cristal ou un oscillateur, puis le Chipset en tire la BLK a 100Mhz par une première PLL et la transmet au CPU. Le Cpu récupère cette clock et le microcode programme une seconde PLL qui "multiplie" cette BLK vers la fréquence voulue. Ces PLL secondaires on typiquement plusieurs sortie, qui permettent de switcher entre des clock synchrones plus basses sans resynchro (Du genre clock finale /2 /4 /8 /16.), qui sont également distribuées a certaines parties du chip qui tournent moins vite (L2, L3, uncore, ...).
Donc "la pll c'est pour le FSB" oui, mais pas seulement.
Pour ses effets, tu peux le vérifier dans les faits meme si t'es pas d'accord. Remonte un peu ton IF/MCLK , ca vas pas passer, tu vas avoir es reboot ou des whea. Ensuite, te repasse dans une config qui fonctionne. Dans un premier temps, tu remontes ton Vpll a 2V, reboot (ca se fait en 2 fois puisque locker une pll implique de tout desynchro), puis retente ton overclock, ya de bonnes chances que ca passe.

Bientôt je vais recevoir un 5950x Engineering Sample, je n'ai pas l'intention de l'overclocker mais je voulais m'assurer qu'il fonctionnait bien, vous me conseillez quoi, OCCT ou autre ?

Merci pour cette vulgarisation, je ne suis pas spécialiste mais ça me semble cohérent    
Je n'ai aucune idée des marges sur ce réglage en revanche, donc 1.8V -> 2V j'espère qu'on peut te faire confiance  

J'en ai aucune idée. La réponse est dans le data manual du ryzen, que seul les créateurs de carte mère ont eu, et il a pas été divulgué, et je pense qu'AMD a interdit sa divulgation

Dans zentiming, je ne les ai pas séparés, bios les 2 sont à 0.950, dans zentiming c'est 0.9474V

Ca discute pas trop de CTR 2.0 par ici.
Y'a t-il un post dédié ?

 
apres un clear cmos  ca marche    
test oc 4000@cas 14 en Benchs  
la seul chose qui me derange c est le Uncore Fréquency
meme  der8auer   Hwbot, avec ca ram 4000 c pareil
 
 

Étrange, ça voudrait dire que t'es pas synchro, Zentimming dit quoi ?
 
Si ZT indique aussi 1000mhz  et que dans le BIOS tu es bien @2000mhz pour l'IF c'est qu'il doit y avoir un bug dans le BIOS à cette fréquence je pense  
 
Et AIDA64 sur le memtest ça donne quoi avec cette frequence / IF ?

Tant qu'il n'est pas officiellement sorti, il n'y a pas grand chose à en dire. La seule version qui m'intéresse c'est la 2.1 avec l'auto curve optimizer mais c'est pas pour tout de suite

Concernant l'agesa 1.2.0.0 il y a pas mal d'optimisation c'est surement pour ça que le curve optimizer tient mieux le sous voltage

Yuri Bubliy
@1usmus
·
16 janv.
I see interesting information that AGESA 1.2.0.0 contains only "bug fixes". It does not. SMU 56.44.00 contains a number of improvements to the Curve + improvements for the dLDO injector. Also AGESA 1.2.0.0 has no problems with WHEA on FCLK 1900.

 
Il n'est pas encore sorti officiellement, c'est un peu normal
 
Fin du mois

 
Merci merci. Par contre pas rentable sauf pour bench d'up la PLL pour up la mémoire, tu détruit les performances CPU vue qu'il va chauffe bien plus pour augmenter la fréquence RAM qui elle ne te fera plus rien gagné ou trop peu par rapport a la perte que cela engendre.
En tous cas chez moi j'ai essayé de pousse par curiosité et wallou sa change rien pour mon FCLK max.

Des gens possèdent la version "beta" de ctr ? C'était pour avoir un petit retour sur sa fonction d'oc + boost pour notamment savoir si il y avait de la latence justement entre le switch des deux modes

Edit: Bon bah la question a déjà été posé

Il fonctionne uniquement en manual OC pour le moment, qui switch d'un profil plus aggrassif a un autre suivant la load, en fonction de la qualité du silicon. mais il est pas encore assez aggresif. Je tourne en 46.5/45.5 avec 1.33 super safe, et il me donne 41/44 pour cette meme tension.
Donc encore en beta.
Edit, il a release une RC2 que j'ai pas essayé, et l'early access RC3 d'ici qqs jours.

 
Bon j'ai continué les tests pour voir à combien je pouvais descendre avec le nouvel agesa 1.2 : je ne comprends plus grand chose. J'obtiens :
CCD1 -5 / - 30 / -30 / - 30 / - 25 / -30 et CCD2 - 30/ - 30 / - 30/ - 30 / -30 / - 25
 
Le coeur 1 de mon CCD1 est à la fois lep lus performant et celui qui n'accepte pas un CO trop négatif. Le coeur 5 de mon CCD1 est le second meilleur mais accepte tout de même - 25 et le dernier coeur de mon CCD2 est le troisième meilleur, idem limité à - 25.  
 
Ces valeurs sont très grandes et brutales mais la stabilité du PC reste exemplaire ... OCCT 2T SSE sur chaque coeur OK (3h par coeur), AIDAI 64 en mémory stress test par coeur pour vérifier le "haut" de la coure (chaque coeur booste sans problème à 4950 Mhertz) n'a pas remonté de problème et là je ressors d'une nuit de prime95 sans AVX sur l'ensemble des coeurs, RAS.
 
Bref je ne comprends pas : j'ai le sentiment que les courbes CO des coeurs ont été nettement relevées avec cet AGESA, peut être même trop . Sur reddit, j'ai vu des gars atteignant du coup -30 sur plusieurs coeurs, trop facilement et baisser l'offset du vcore générale pour en rajouter une couche (dans une moindre mesure car après cela entraine des baisses de perfo.).
 
Autres réglages :
 
PBO : Je suis toujours en PBO AUTO : mes scores ne sont pas pour autant exemplaires, je suis @ 8700 en multicoeur CR20, 690 single sur CPU Z et 10100 multi CPU Z. Le comportement du CPU en jeu par contre semble meilleur, j'évite le yoyo entre 4,6 et 4,9, je reste stable @ 4950 (courbe presque plane).
En PBO Motherboard, les scores sont meilleurs en multi (9000 cR20 multi par exemple) mais moins bon en single et surtout le processeur prend 10 degrés : je reste en AUTO du coup.
 
SCALAR : AUTO, aucun gain de perf en passant sur 3 / 5 /10 ou tout autre valeur.
 
OFFSET OVERRIDE : 0 pour le moment, je vais maintenant essayer de mon cette valeur @ 200, je vois et je diminue au fur et à mesure jusqu'à trouver la stab.
 
Offset Vcore général : j'ai essayé de diminuer le vcore avec un ofsset négatif de -0,025, bof baisse de performance chez moi. AUTO, c'est très bien.
 
Pour terminer, sur un test cinebench R20 multi, PBO AUTO et avec mes paramètres CO : les coeurs boostent @ 4,450 Ghz @ 1,15 volts de VID. En PBO Motherboard, les coeurs boostent @ 4,6 Ghz @ 1,32 volts de Vcore ce qui explique mes = 10 degrés et finalement un gain de perf pas pertinent au vu du voltage appliqué supplémentaire.
 

Merci pour ce retour. C'était pas simple et ça ne l'est pas plus maintenant on dirait  

Non, ça ne sert selon moi pour le moment à rien d'user la planète au vu des différences de comportement des AGESA qu'AMD nous pond. On est clairement dans du Beta et là à part faire les beta testeurs, on ne profite pas plus que ça de nos machines .
Comme d'habitude, AMD et les drivers ... ca se cherche et ça ramouille, dommage au vu du super hardware qu'ils sortent.

L'avantage, c'est que out-of-the-box ça poutre.
 
Et en pratique, je n'ai eu aucun problème avec le CPU alors que j'ai eu des crashs du driver NVIDIA (par exemple) même @ stock.

A moins d'avoir eu un super gold sample, c'est tout a fait normal. A fréquence égale, un bon cœur acceptera un tension moindre qu'un autre, et il supportera de plus haute fréquences. Mais qui dit fréquence plus haute dit aussi plus de tension.
Le curve optimizer est un CURVE OPTIMIZER. Ca sous-entend qu'il y a déjà une courbe caractéristique frequence-tension par core déjà dans les données de l'Agesa, propre a votre CPU, realisé en sortie d'usine sur testeur et ecrit dans les fuse (on va dire comme une ROM).
Cette courbe est volontairement optimiste pour assurer le fonctionnement du chip aux fréquences vendues par AMD, mais au prix d'une chauffe certaine.
Le Curve optimizer sert a adapter cette courbe a votre utilisation.

Si vous avez une utilisation mostly single, utiliser le PBO et adater le CO a votre logiciel. Si il tourne de l'AVX single core, c'est le plus dure, mais a part les benchmark, je vois pas trop. Ce sont des instru de traitement de data, donc a utiliser en multi core. Sinon, les instructions sont moins exigeantes en puissance, on peut donc baisser la tension crête grâce au CO et rester plus longtemps a haute fréquence.

Si voulez vous toucher la nouille sur le 5g, touchez a rien, voir remontez la tension, tant que vous lui faites pas tourner de l'AVX.
Si vous faites du tratement Video, le PBO est pas l'outil a utiliser, faut passer en manual OC, ca fonctionne tres bien. Attention car les puissances ne sont pas controllées. C'est pas trop un soucis sur le 5900x mais sur le 5950x, on tape vite 250w a 4.5.

Le vrai probleme est qu'eefectivement, entre l'agesa et les dev bios motherboard, on a pas mal de variation sur la valeur du "Count" du curve optimizer (5mv 1T et 3mv nT), non pas la valeur theorique, mais la valeur finale apres drop (Vid). Perso a 4.4G 1.1V, j'ai 1.5 a % de drop, ca fait vite 20mv, et ca compte...

Je ne partage pas ton point de vue...
 
@stock ça marche très bien et les perfs sont largement au RDV -> on profite parfaitement de nos machines   . Tout le reste c'est du "bonus".
Ceux qui ont des problèmes c'est clairement parce qu'ils changent les settings par défaut pour tester des paramètres avancés dont le comportement est variable (paramètres avancés qui sont effectivement en cours d'optimisation par Amd dans l'AGESA ).

Bon bah la CTR rC2, c'est bien mais tant qu'il y a pas le CO automatique et le mode PBO/Manual OC mixte, ca sert pas a grand chose.
Il me donne 4.4/1.25 en setting high perf, c'est evidement super safe. Perso je suis moins safe, je tourne en manual OC a 4.65/4.55@1.33.

C’est effectivement l’hybrid OC que j’attend le plus.  
Le reste je doute que ça ferra mieux que mon réglage du PBO/CO  

Le curve optimiseur, ça évite l'offset de la tension du CPU ou ça s'accumule?
Le 5600x arrive ojiurd'hui normalement .

Ça vient en plus (ou en moins) sauf que l'offset s'applique tout le temps

Dac: dans l'ordre, PBO - curve - offset ?

Edit: 5600x arrivé, mais pas la pate thermique.

ya pas d'ordre dans l'addition

Ah ok  

Faut qu'on m'explique pourquoi je peux undervolt comme un gros quand je mets le pbo limit sur disabled (j'ai passé ma soirée à geeker du Battlefront 2, Hades, et Monster Train), aucun bug ou plantage avec tous les cœurs à -25 (8940pts CB20).
 
Mais des que je mets PBO limits en auto ou motherboard je ne suis plus stable même à -5.
 
J'ai checké la valeur du EDC pendant un cinebench, que ce soit en auto, motherboard ou disabled, la valeur atteint 200A dans les trois cas.
 
Expliquez moi svp je comprends rien.

L'électricité c'est (un peu) comme de l'eau dans un moulin. Quand il y a besoin de beaucoup d'énergie comme sur Ryzen, elle peut venir soit par la quantité (~ampérage) soit par la force (~tension), de même que pour faire tourner une grosse roue de moulin, soit tu envoies une inondation (quantité) soit un jet plus petit mais très fort (rapidité de l'eau).
L'analogie s'arrête ici, elle est juste la pour comprendre le phénomène énergétique, mais bon, ton CPU a besoin de beaucoup d'energie pour tourner, donc si tu diminue la "quantité" d'électricité en limitant le courant max (EDC), tu obliges le gestionnaire a monter la tension pour réussir à tenir la fréquence.
Sauf qu'avec le PBO, tu limites aussi la tension. Il y a un moment ou tu arrives a cours de jus -> les tensions s'effondrent -> plantage.

Si tu veux limiter la chauffe, limite l'énergie (Watt)
Si tu veux des gigahertz, augmente la tension (volt), sauf que si tu augmentes la tension, tu augmentes la chauffe.
La loi d'ohm veille : P=UI. Si tu limites 2 paramètres, le 3ieme est limité aussi.

 
D'ailleurs quelle est la différence entre PBO disabled et PBO AUTO ? pour moi PBO AUTO, ce sont les valeurs de PPT/TDC/EDC dicté par AMD, PBO Motherboard : on débloque PPT/TDC/EDC en fonction de ce que peut supporter la CM et PBO disabled ??
 
Je n'ai pas trouvé de meilleur compromis que PBO Auto pour limiter la chauffe et s'en tenir aux valeurs préconisés par AMD.  
 
Je me suis rendu compte d'un truc également :  
- soit je commence par tester les CO négatifs coeur par coeur pour trouver le plus bas et ensuite j'augmente le OVERRIDE mais ça coince ne serait ce que +25Mhertz
- je me demande s'il ne faudrait pas faire dans l'ordre l'OVERRIDE en premier trouver la fréquence max pour chaque coeur via le memory stress d'AIDA64 qui fait booster à fond et une fois fait, descendre son CO qui sera surement moindre que sans offset Override.
 
j'essaierai les deux manip, je pense que la seconde me donnera des meilleurs perfs single core.

Je pense que si tu ne regardes pas comment évolue le VID en fonction de l'OVERRIDE, tu vas avoir du mal avoir une vue d'ensemble.
 
Chez moi (5800X), passer de +0MHz à +100MHz augmente de +100mV (!) la tension pour une charge CBr20 2T (et +87mV en 1T). Ca n'a en revanche aucun impact pour les charges nT (bridé par l'EDC par défaut). Ceci sur une CM MSI avec le "vieil" AGESA 1.1.0.0 Patch C, ça a pu changé depuis.

 
Ah oui c'est énorme !   Je vais vérifier.

Oui c'est beaucoup. Je ne sais pas encore si le CO a un impact là dessus.
 
Les chiffres que j'ai rapporté ont été produits avec un CO non négligeable (et pas 100% stables) de -10 pour les meilleurs cores, -20 sur les moins bons et -15 sur les quatre autres.

 
Merci beaucoup, c'est clair comme de l'eau de source (pour rester dans ton analogie) =D
 
La logique voudrait donc que la tension soit relâchée en Pbo disabled comparé à auto et motherboard pour expliquer les différences que je trouve dans les trois modes. Je vais aller verifier ça.  

5600x reçu monté en test, PBO sur motherboard: rien qu'en passant mes 2 meilleurs coeurs à -8 ( y a marqué entre -5 et-10 dans la fp ), et les autres à -15, je prends 200pts en multi sur CR20 et 50 en single: c'est possible ça?

Je n'arrive pas bien a comprendre comment on peut gagner en single avec le PBO sans override.
 
Au passage, pourrais-tu me donner les limites PPT/TDC/EDC que tu as avec le 5600X et le PBO sur Auto ? Tu peux les voir avec Ryzen Master ou alors avec HWiNFO en regardant les valeurs max après un Cinebench multi-core par exemple. Merci d'avance  

Qu’est-ce que ça donne au niveau des températures?

En mettant PBO sur motherboard: 500W/200W/220A
CR20 multi, ça donne en max: 122W/76A/129A
Avec scalar X10
Overide 125MHz
Temp 72⁰
Score:
multi:4700
Single: 612
-8 sur les 2 meilleurs coeurs et - 20 sur les autres
Édit:en multi average à 4685MHz

 
J'attends CTR avec impatience pour comparer  
(Jugez pas les températures  )