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Auteur Sujet :

[ Arch Linux ] Nouveauté, Stabilité, Simplicité [HAPPY BIRTHDAY !] \o/

n°1318073
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2012 à 00:01:27  answer
 

Reprise du message précédent :

toutsec a écrit :


C'est sensé faire quoi?
Donner l'appartenance des fichiers dans /lib à un paquet?
Tous les fichiers présents dans mon lib appartiennent à glibc 2.16.0-1


Tu as bien mis à jour ton système sans mettre à jour glibc? Y compris les paquets issus de AUR?
À mon avis, tu aurais pas dû déplacer /lib/firmware à moins qu'il contenait aucun fichier appartenant à un paquet... [:cerveau klem]

mood
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Posté le 18-08-2012 à 00:01:27  profilanswer
 

n°1318076
toutsec
Posté le 18-08-2012 à 10:24:04  profilanswer
 

gee a écrit :

Citation :


pacman -Syu --ignore glibc
pacman -Su



La première étape me met à jour le système.
La seconde instruction me donne ça :

pacman -Syu
:: Synchronisation des bases de données de paquets...
 core est à jour ;
 extra est à jour ;
 community est à jour ;
:: Début de la mise à jour complète du système...
résolution des dépendances...
recherche des conflits entre paquets...

 

Cibles (1) : glibc-2.16.0-3

 

Taille totale installé :  33,98 MiB
Taille de mise à jour nette : 0,03 MiB

 

Procéder à l'installation ? [O/n] o
(1/1) vérification de l'intégrité des paquets           [##############################] 100%
(1/1) chargement des fichiers des paquets               [##############################] 100%
(1/1) analyse des conflits entre fichiers               [##############################] 100%
Erreur : la validation de la transaction a échoué (conflit de fichiers)
glibc : /lib est déjà présent dans le système de fichiers
Des erreurs se sont produites, aucun paquet n'a été mis à jour.

 


Je n'ai pas de paquet de AUR. Sinon, sans le dossier firmware, mon système marche encore donc ça va :d

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 18-08-2012 à 10:24:58
n°1318080
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-08-2012 à 12:47:15  profilanswer
 


elle crispe tellement de gens en plus, tom gundersen est en train de devenir fou
les mecs qui menacent de partir vers fedora a cause de systemd alors que fedora etait la premiere a l utiliser, bref, de la folie


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318084
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 18-08-2012 à 16:09:12  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

c'est parce que arch fait en rolling des modifications qui sont faites sur des versions majeur sous fedora, avec les memes risques de mise à jour si on ne réinstalle pas.
 
Debian ne passera pas à systemd, donc ubuntu vraisemblablement pas non plus. (ce qui est une erreur à mon avis)
 
Je crois qu'ils ne sont pas non plus qu'ils ont /lib en symlink
 
donc faut voir aussi techniquement les conséquences.
Je pense que si on ne veut plus de arch, la seconde distro la plus simple à proposer des solutions techniques similaires, c'est fedora


 
Linux Mint.

n°1318087
paulez
Faster, stronger, better.
Posté le 18-08-2012 à 17:20:11  profilanswer
 

toutsec a écrit :


La première étape me met à jour le système.
La seconde instruction me donne ça :

pacman -Syu
:: Synchronisation des bases de données de paquets...
 core est à jour ;
 extra est à jour ;
 community est à jour ;
:: Début de la mise à jour complète du système...
résolution des dépendances...
recherche des conflits entre paquets...
 
Cibles (1) : glibc-2.16.0-3
 
Taille totale installé :  33,98 MiB
Taille de mise à jour nette : 0,03 MiB
 
Procéder à l'installation ? [O/n] o
(1/1) vérification de l'intégrité des paquets           [##############################] 100%
(1/1) chargement des fichiers des paquets               [##############################] 100%
(1/1) analyse des conflits entre fichiers               [##############################] 100%
Erreur : la validation de la transaction a échoué (conflit de fichiers)
glibc : /lib est déjà présent dans le système de fichiers
Des erreurs se sont produites, aucun paquet n'a été mis à jour.


 


 

toutsec a écrit :


Je n'ai pas de paquet de AUR. Sinon, sans le dossier firmware, mon système marche encore donc ça va :d


 
Le tuto officiel devrait te permettre de résoudre ton problème.

n°1318089
agentsteel
Posté le 18-08-2012 à 18:09:28  profilanswer
 

Je viens de remarquer un truc sur mon laptop sous Arch, depuis quelques temps, le daemon bootlogd me bouffe 100% du cpu.
 
Je n'ai rien vu dans le wiki, à peine ce daemon est mentionné là  :
https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Boot_Process
 
EDIT : résolu, problème PEBKAC comme d'habitude  :sweat:  
 
j'avais ajouté le paramètre "console=ttyS0" dans mon grub pour rediriger (pour cacher en fait) la sortie des messages de boot...


Message édité par agentsteel le 18-08-2012 à 18:19:43

---------------
http://agentoss.wordpress.com/
n°1318090
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 18-08-2012 à 18:13:15  profilanswer
 

T'as un syslog qui fait tourner tes logs ?
Question subsidiaire : t'aurai pas des fichiers de plusieurs gigots dans /var/log ?  

Code :
  1. sudo ls /var/log -al

n°1318091
agentsteel
Posté le 18-08-2012 à 18:20:23  profilanswer
 

c'est réglé, merci :)


---------------
http://agentoss.wordpress.com/
n°1318104
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-08-2012 à 23:47:51  profilanswer
 


 
Mint n'a pas sytemd !


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318114
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 19-08-2012 à 10:42:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
Mint n'a pas sytemd !


 
Mais justement, les gens veulent quitter Arch a cause de l'implémentation de systemd dans la distro. Et les gens prétendent que fedora est la distro la plus proche en termes de fonctionnalité (et utilisation) d'arch. Sauf que Fedora n'est pas sur rolling et possède systemd depuis 3 ans et n'est pas trop "KISS" compliant. Les distro les plus proches deviennent donc Linux Mint (en binaire) et gentoo (en source). Mint n'ayant pas systemd mais on perd la rolling (cycle cours toutefois sur la distro, plus cours que fedora me semble; on reste sur un concept KISS). Gentoo n'est pas KISS mais est sans sytemd (en fait tu choisis comme tu veux, distro source "oblige" ) et est en rolling (pour bien faire faudrait choisir une sabayon par exemple, mais on perd le concept KISS également)

mood
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Posté le 19-08-2012 à 10:42:09  profilanswer
 

n°1318115
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-08-2012 à 11:03:40  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
Mais justement, les gens veulent quitter Arch a cause de l'implémentation de systemd dans la distro. Et les gens prétendent que fedora est la distro la plus proche en termes de fonctionnalité (et utilisation) d'arch. Sauf que Fedora n'est pas sur rolling et possède systemd depuis 3 ans et n'est pas trop "KISS" compliant. Les distro les plus proches deviennent donc Linux Mint (en binaire) et gentoo (en source). Mint n'ayant pas systemd mais on perd la rolling (cycle cours toutefois sur la distro, plus cours que fedora me semble; on reste sur un concept KISS). Gentoo n'est pas KISS mais est sans sytemd (en fait tu choisis comme tu veux, distro source "oblige" ) et est en rolling (pour bien faire faudrait choisir une sabayon par exemple, mais on perd le concept KISS également)


 
je parlais des distribs ayant les memes features que arch sans les problèmes d'upgrade ;)
 
Sinon slackware est un bon choix mais la maintenance est plus lourde.
 
Fedora est pas mal, mais je pense que si j'avais besoin d'une distrib plus stable que arch, je passerai sous scientific linux (qui est la red hat rebrandée la plus "clean" )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318116
ogaby
Posté le 19-08-2012 à 11:16:23  profilanswer
 

Pour ceux et celles qui ont un script perso au démarrage et qui veulent utiliser systemd, voici un exemple:

Citation :

[Unit]
 
[Service]
ExecStart=/etc/rc.d/ffram start
ExecStop=/etc/rc.d/ffram stop
RemainAfterExit=yes
Type=forking
 
[Install]
WantedBy=multi-user.target
 

Fichier /etc/systemd/system/ffram.service
La ligne Type= est apparemment importante. J'avais essayer avec "oneshot" et "simple" et ça ne donnait pas de bons résultats.

n°1318118
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 19-08-2012 à 11:51:17  profilanswer
 

C'est un peu bourrin.Là tu n'utilises pas vraiment systemd, tu renvoies sur le script shell existant. (ce qui d'ailleurs me laisse perplexe dans les arguments anti-systemd, en quoi est ce simple d'embarquer un langage de programmation turing complet pour le boot ?).

 

un fichiers unit systemd donnerait quelque chose comme ça :

[Unit]
Description=A lightweight dhcp and caching nameserver
After=syslog.target network.target
 
[Service]
Type=forking
PIDFile=/var/run/dnsmasq.pid
EnvironmentFile=-/etc/sysconfig/dnsmasq
ExecStart=/usr/sbin/dnsmasq $OPTIONS
 
[Install]
WantedBy=multi-user.target


http://svnweb.mageia.org/packages/ [...] iew=markup

 

ici, il va chercher des options dans un fichier externe et les passe au programme quand il démarre.
le script d'init systemV correspondant :
http://svnweb.mageia.org/packages/ [...] iew=markup

 


Cela dit on n'a pas forcément envie de tout réécrire les scripts perso (j'en ai encore quelques uns aussi :D).


Message édité par Mjules le 19-08-2012 à 11:52:53

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1318124
xytovl
Posté le 19-08-2012 à 13:27:42  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
Mais justement, les gens veulent quitter Arch a cause de l'implémentation de systemd dans la distro. Et les gens prétendent que fedora est la distro la plus proche en termes de fonctionnalité (et utilisation) d'arch. Sauf que Fedora n'est pas sur rolling et possède systemd depuis 3 ans et n'est pas trop "KISS" compliant. Les distro les plus proches deviennent donc Linux Mint (en binaire) et gentoo (en source). Mint n'ayant pas systemd mais on perd la rolling (cycle cours toutefois sur la distro, plus cours que fedora me semble; on reste sur un concept KISS). Gentoo n'est pas KISS mais est sans sytemd (en fait tu choisis comme tu veux, distro source "oblige" ) et est en rolling (pour bien faire faudrait choisir une sabayon par exemple, mais on perd le concept KISS également)


 
J'ai du mal à comprendre ce que signifie KISS pour les utilisateurs de Arch : il me semblait que ça veut dire que la distribution doit intervenir le moins possible.
Arch propose donc un gestionnaire de paquets, qui n'utilise pas des hooks dans tous les sens, ne va pas modifier lui-même la configuration. Les paquets sont le plus proche possibles de l'upstream.
 
Sur ces points Gentoo est tout autant KISS, si ce n'est justement pour l'init où par défaut openRC a un système de dépendance.
 
Je vais probablement lancer l'énième troll systemd, mais je ne vois pas en quoi une ribambelle de scripts shell est plus KISS qu'un démon avec une interface définie, disponible sur plusieurs distributions et simple à configurer.

n°1318125
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 19-08-2012 à 14:41:27  profilanswer
 

xytovl a écrit :


 
J'ai du mal à comprendre ce que signifie KISS pour les utilisateurs de Arch : il me semblait que ça veut dire que la distribution doit intervenir le moins possible.
Arch propose donc un gestionnaire de paquets, qui n'utilise pas des hooks dans tous les sens, ne va pas modifier lui-même la configuration. Les paquets sont le plus proche possibles de l'upstream.
 
Sur ces points Gentoo est tout autant KISS, si ce n'est justement pour l'init où par défaut openRC a un système de dépendance.
 
Je vais probablement lancer l'énième troll systemd, mais je ne vois pas en quoi une ribambelle de scripts shell est plus KISS qu'un démon avec une interface définie, disponible sur plusieurs distributions et simple à configurer.


 
Keep It Simple, Stupid. Le soucis c'est qu'entre deux éditions de "l'arch way" ou la philosophie de la distro, t'as perdu une dimension : la liberté https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way_v2.0
A mon sens, la on approche de la première réelle crise pour arch et un changement philosophique, toutes les distro en ont connus des crises et on va voir ce que ça donne.

n°1318127
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 19-08-2012 à 15:11:00  profilanswer
 

Pour info, cups supporte bien usblp, donc plus besoin de de cups-usblp pour prendre en charge notamment les imprimantes Samsung comme la mienne (CLX-3185) et ça passe donc nickel avec systemd en utilisant cups.service.


---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1318128
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 19-08-2012 à 15:23:16  profilanswer
 

J'ai quelques lignes en fail lors du démarrage suite à la migration sous Systemd. Comment savoir ce qu'elles racontent ces lignes ? Le système lui fonctionne parfaitement bien donc pas de souci, mais j'aimerais bien avoir un démarrage nickel.


---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1318129
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2012 à 15:52:06  answer
 

Kortex@HFR a écrit :

J'ai quelques lignes en fail lors du démarrage suite à la migration sous Systemd. Comment savoir ce qu'elles racontent ces lignes ? Le système lui fonctionne parfaitement bien donc pas de souci, mais j'aimerais bien avoir un démarrage nickel.


Regarde avec journalctl pour les logs tu devrais avoir une parties des erreurs en rouge
Sinon https://wiki.archlinux.org/index.ph [...] stem_state ou http://wiki.archlinux.fr/Systemd#Diagnostic

n°1318131
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2012 à 16:12:00  answer
 

xytovl a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce que signifie KISS pour les utilisateurs de Arch : il me semblait que ça veut dire que la distribution doit intervenir le moins possible.


 
C'est bien ça. Le soucis est que pour certaines personnes, le fait de devoir activer 3 neurones pour comprendre comment ça fonctionne et apprendre une nouvelle techno, ce n'est pas kiss.  :whistle:  
 

MysterieuseX a écrit :


 
Keep It Simple, Stupid. Le soucis c'est qu'entre deux éditions de "l'arch way" ou la philosophie de la distro, t'as perdu une dimension : la liberté https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way_v2.0
A mon sens, la on approche de la première réelle crise pour arch et un changement philosophique, toutes les distro en ont connus des crises et on va voir ce que ça donne.


 
Malheureusement, Arch n'est pas libre au sens FSF du terme. Je rêve de voir un nouveau dépôt "non free" comme sur Debian. Pour la facilité de configuration du système, on perd le rc.conf, c'est vrai, mais ça ne change pas grand chose au final...

n°1318132
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-08-2012 à 16:23:40  profilanswer
 

xytovl a écrit :


 
J'ai du mal à comprendre ce que signifie KISS pour les utilisateurs de Arch : il me semblait que ça veut dire que la distribution doit intervenir le moins possible.
Arch propose donc un gestionnaire de paquets, qui n'utilise pas des hooks dans tous les sens, ne va pas modifier lui-même la configuration. Les paquets sont le plus proche possibles de l'upstream.
 
Sur ces points Gentoo est tout autant KISS, si ce n'est justement pour l'init où par défaut openRC a un système de dépendance.
 
Je vais probablement lancer l'énième troll systemd, mais je ne vois pas en quoi une ribambelle de scripts shell est plus KISS qu'un démon avec une interface définie, disponible sur plusieurs distributions et simple à configurer.


 
parallélisation et udev intégré


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318134
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 19-08-2012 à 16:38:37  profilanswer
 


 
Heu, je parle pas de liberté dans ce sens là hein, d'ailleurs FSF en elle même restreint déjà se qu'elle défend, puisqu'elle impose le choix d'un dev full libre, et donc philosophiquement ça se contredit (mais Stalman n'explique pas encore comment il peu concilier ce "miracle" d'imposer du full libre en restreignant les libertés de ses utilisateurs).
Je te parle de liberté d'un point de vue de la distro, c'est a dire (dans le texte)
 

Citation :

Another guiding principle of Arch Linux development is freedom. Users are not only permitted to make all decisions concerning system configuration, but also choose what their system will be.
 
By keeping the system simple, Arch Linux provides the freedom to make any choice about the system.
 
A freshly installed Arch Linux system contains only basic core components with no automatic configuration performed. Users are able to configure the system as they wish, from the shell. From the start of the installation procedure, every component of the system is 100% transparent and accessible for instant access, removal, or replacement by alternative components.
 
The large number of packages and build scripts in the various Arch Linux repositories also support freedom of choice, offering free and open source software for those who prefer it, as well as proprietary software packages, for those who embrace functionality over ideology. It is the user who chooses.
 
As Judd Vinet, the founder of the Arch Linux project said: "[Arch Linux] is what you make it."


 
En quittant le libre choix de systemd ou d'openRC, on en vient au fait qu'on perde en simplicité au profit de la compatibilité, on sacrifie un pan d'approche KISS pour proposer une configuration "simplifiée" (a terme une fois systemd intégré dans la distro) du maximum de possibilités pour la compatibilité matériel et la simplicité de configuration de son matériel. D'ou le fait que certains utilisateurs soient contre. Le soucis de maintenir deux branches (open/sysd) c'est que là, ça demande du temps (vue qu'on parle de binaires et surtout de binaires qui gèrent la bootchain mais aussi en partie la toolchain d'Arch)
 
Pas la peine de me ressortir GNU/libre/FSF et le couplet habituel, je m'en fou, j'ai pas ce but là en tête ni cette philosophie :) (je vise avant tout la performance et seul le résultat compte de mon point de vue, pas des soucis de licence ou d'avoir bonne conscience, attention, je parle dans le sens informatique du terme et j'ai une vertu, évitez de déformer :p )

n°1318139
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-08-2012 à 19:50:11  profilanswer
 

bof je pense qu on a plus de protestations de principe qu autre chose, je n ai vu personne parmi les devs actifs d exprimer contre le passage a systemd


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n°1318140
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 19-08-2012 à 19:54:21  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

bof je pense qu on a plus de protestations de principe qu autre chose, je n ai vu personne parmi les devs actifs d exprimer contre le passage a systemd


 
Relit mes posts :) (je pense pas qu'il y ai grand chose a rajouter)
Mais si tu aborde le sujet des devs, c'est un de leurs choix, comme pour toute philosophie de distro. Et nécessairement une baisse du nombre d'utilisateurs ou un mécontentement se traduira par une baisse de motivation/envie de dev pour la distro, d'ou le fait que ça soit une "crise".

n°1318141
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-08-2012 à 20:01:07  profilanswer
 

non mais j ai bien lu, j ai l impression que tu forces le trait, comme certains le font sur les mailing lists pour dire que c est une rupture de philosophie, un changement profond, une crise, bref, non je ne crois pas. arch a toujours des fonctions tres et je ne voit pas de chute actuelle ni a venir du nombre d utilisateurs, ca reste une distro en croissance


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n°1318142
paulez
Faster, stronger, better.
Posté le 19-08-2012 à 20:01:55  profilanswer
 

Perte de liberté ? Tu as toujours le choix d'utiliser un autre système d'init, faudrait voir à ne pas raconter n'importe (comment souvent à propos de systemd).
 
Il y a toujours eu un seul système d'init officiellement supporté, avant c'était initscript (et absolument pas openrc qui n'est pas dispo sous arch), maintenant c'est systemd.
 
Si tu veux maintenir un autre système d'init, tu peux et rien ne t'en empêche. Arch ne restreint donc absolument pas les libertés des utilisateurs à ce niveau là.
 
En fait le problème c'est juste que certains utilisateurs ne comprennent pas que les devs prennent des choix sans les consulter, mais ça a toujours été comme ça, Arch n'est pas un projet démocratique.

n°1318143
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 19-08-2012 à 20:16:24  profilanswer
 

paulez a écrit :

Perte de liberté ? Tu as toujours le choix d'utiliser un autre système d'init, faudrait voir à ne pas raconter n'importe (comment souvent à propos de systemd).
 
Il y a toujours eu un seul système d'init officiellement supporté, avant c'était initscript (et absolument pas openrc qui n'est pas dispo sous arch), maintenant c'est systemd.
 
Si tu veux maintenir un autre système d'init, tu peux et rien ne t'en empêche. Arch ne restreint donc absolument pas les libertés des utilisateurs à ce niveau là.
 
En fait le problème c'est juste que certains utilisateurs ne comprennent pas que les devs prennent des choix sans les consulter, mais ça a toujours été comme ça, Arch n'est pas un projet démocratique.


 
Un system d'init non supporté via package officiel sur une distro binaire, j'appelle ça une perte de liberté oui, oui. La migration se fait vers systemd avec les deux systèmes qui tournent en //, mais ça fait deux branches a maintenir, deux fois plus de boulot, oui, oui. Initscript, openrc, m'en contrefou, j'suis sous gentoo/RHEL oui, oui. Je donne mon avis de personne extérieure et donc neutre, et je vous le dit, pour avoir connue les mêmes soucis sur Gentoo (le fork qui a donné funtoo par exemple, qui était a la base une mésentente d'utilisateurs qui trouvaient que de testing a stable, le temps de rolling des ebuild était trop faible ? Sabayon ?) RH qui passe en support full com. et branding payant ? Tout ça, c'est des crises, votre soucis sur systemd aussi, et faut pas faire le fanboy de la distro outré qu'on vous dise que c'en est une, faut juste l'accepter et y remédier ?
Voilà une des raisons qui fait que linux n'a pas une bonne visibilité au niveau du grand publique : faut surtout parler des problèmes chez les autres mais pas ceux qui sont devant chez nous. Tout va toujours bien et celui qui a un soucis, c'est un gros naab (quand c'est pas dit, c'est pensé fortement par 95% des poweruser et des admins). Et c'est une mentalité bien plus problématique qu'une pseudo histoire de contenu qui se fait que sous environnement proprio@j'enfoutrelesvilainsdev. Sur ce, je prend des vacances du postes si vous le prenez comme tel. (gros lol@situveuxmaintenir ... )

n°1318144
paulez
Faster, stronger, better.
Posté le 19-08-2012 à 20:50:14  profilanswer
 

Pas la peine de s'énerver comme ça, je vais résumer mon post pour que ça soit plus clair.
 
Il y a toujours eu UN SEUL système d'init supporté officiellement par ArchLinux. Donc le fait qu'il change ne restreint pas la liberté au sens que tu la  définis puisqu'il y avait autant de choix auparavant.
 
Je ne nie pas qu'il y a un problème. Le problème ce n'est pas systemd mais la popularité nouvelle qu'Arch doit gérer, avec ses dizaines de simili-trolls qui sont anti-tout.
 
Mais au niveau interne je ne vois pas de crise actuellement chez Arch, les devs sont tous en phase sur le sujet.
Je sais que chez Gentoo vous y connaissez un rayon en crise interne, mais pour l'instant ce n'est pas le cas chez Arch.
 
Je finis en rebondissant sur ton  

MysterieuseX a écrit :

(gros lol@situveuxmaintenir ... )


Et oui la liberté faut bouger son cul pour s'en servir, chose qu'on oublie un peu trop facilement.

n°1318147
gee
Bon ben hon
Posté le 20-08-2012 à 04:54:56  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
Un system d'init non supporté via package officiel sur une distro binaire, j'appelle ça une perte de liberté oui, oui. La migration se fait vers systemd avec les deux systèmes qui tournent en //, mais ça fait deux branches a maintenir, deux fois plus de boulot, oui, oui. Initscript, openrc, m'en contrefou, j'suis sous gentoo/RHEL oui, oui. Je donne mon avis de personne extérieure et donc neutre, et je vous le dit, pour avoir connue les mêmes soucis sur Gentoo (le fork qui a donné funtoo par exemple, qui était a la base une mésentente d'utilisateurs qui trouvaient que de testing a stable, le temps de rolling des ebuild était trop faible ? Sabayon ?) RH qui passe en support full com. et branding payant ? Tout ça, c'est des crises, votre soucis sur systemd aussi, et faut pas faire le fanboy de la distro outré qu'on vous dise que c'en est une, faut juste l'accepter et y remédier ?
Voilà une des raisons qui fait que linux n'a pas une bonne visibilité au niveau du grand publique : faut surtout parler des problèmes chez les autres mais pas ceux qui sont devant chez nous. Tout va toujours bien et celui qui a un soucis, c'est un gros naab (quand c'est pas dit, c'est pensé fortement par 95% des poweruser et des admins). Et c'est une mentalité bien plus problématique qu'une pseudo histoire de contenu qui se fait que sous environnement proprio@j'enfoutrelesvilainsdev. Sur ce, je prend des vacances du postes si vous le prenez comme tel. (gros lol@situveuxmaintenir ... )


 [:alph-one]  
Je pense que le moment est opportun a penser voir un psychologue...


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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°1318194
agentsteel
Posté le 20-08-2012 à 13:35:49  profilanswer
 

Y'a une distro qui fait pas de bruit, qui intègre déja systemd ET qui utilise pacman!
 
Frugalware.
 
Ceux qui ont peur de systemd par rapport à Arch peuvent l'essayer pour se rassurer :)
 
(Si j'en parle c'est que la 1.7 vient juste de sortir)


---------------
http://agentoss.wordpress.com/
n°1318237
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2012 à 15:54:37  answer
 

agentsteel a écrit :

Y'a une distro qui fait pas de bruit, qui intègre déja systemd ET qui utilise un fork de pacman!
 
Frugalware.
 
Ceux qui ont peur de systemd par rapport à Arch peuvent l'essayer pour se rassurer :)
 
(Si j'en parle c'est que la 1.7 vient juste de sortir)


 [:aloy]

n°1318429
warmasterc​s
Posté le 21-08-2012 à 22:04:08  profilanswer
 

Vu sur distrowatch il y a egalement manjaro qui pourrait convenir, avec installation texte + driver etc ... full compatible arch. Perso ca m intéresserait car l'installe de arch + configuration personnalise j l ai deja fait une fois et j'ai pas envi de le refaire. Par contre j'ai pas compris pourquoi ils se sont pas mis en relation avec arch a l'abandon de l'interface d'installation.


Message édité par warmastercs le 21-08-2012 à 22:12:11

---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°1318437
gee
Bon ben hon
Posté le 22-08-2012 à 01:25:57  profilanswer
 

Manjaro c'est du Arch Linux, mais en version.
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir.


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°1318443
warmasterc​s
Posté le 22-08-2012 à 09:22:30  profilanswer
 

We will try to provide our own repos but it will be for the beginning a copy of the arch repos. Manjaro is a rolling release distro. The package versions will be the same or similar to the package versions provided in the arch repos. Except some packages, where we think they have to be updated slower -> xorg and some other packages.
 
La ou je veux en venir c'est que une arch avec une installation simplifié a largement son public . Typiquement moi d'ailleurs :). Ca t'evite la partie rebarbative : construction du lvm a la mano, drivers a installé, grub2 a bien configuré sinon c'est la chiotte a tt remonter (lvm,chroot) etc etc... surtt que tu auras tt le temps de foutre les mains dans le camboui par la suite.

Message cité 1 fois
Message édité par warmastercs le 22-08-2012 à 09:27:29

---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°1318444
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-08-2012 à 09:27:10  profilanswer
 

j'aime pas trop les distribs "basées sur" d'autres distrib personnellement, (enfin ca ne me gène pas que ca existe mais je préfère utiliser la distrib de base)

 

En revanche je pense que la solution pour arch c'est d'améliorer sa politique de gestion des packages (plus de controle sur le passage de testing à core, plus de binaires)
Parce qu'en puisant dans AUR on augmente le risque de break non controlé par la suite

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 22-08-2012 à 09:27:31

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318445
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 22-08-2012 à 09:35:34  profilanswer
 

warmastercs a écrit :

La ou je veux en venir c'est que une arch avec une installation simplifié a largement son public . Typiquement moi d'ailleurs :). Ca t'evite la partie rebarbative : construction du lvm a la mano, drivers a installé, grub2 a bien configuré sinon c'est la chiotte a tt remonter (lvm,chroot) etc etc... surtt que tu auras tt le temps de foutre les mains dans le camboui par la suite.


+1000

 

Bridge linux semble pas mal dans le style aussi


Message édité par kikiesttoujoursla le 22-08-2012 à 09:36:04
n°1318465
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2012 à 14:07:22  answer
 

Magicpanda a écrit :

j'aime pas trop les distribs "basées sur" d'autres distrib personnellement, (enfin ca ne me gène pas que ca existe mais je préfère utiliser la distrib de base)
 
En revanche je pense que la solution pour arch c'est d'améliorer sa politique de gestion des packages (plus de controle sur le passage de testing à core, plus de binaires)
Parce qu'en puisant dans AUR on augmente le risque de break non controlé par la suite


 
C'est pour ça que j'essaye d'adopter tous les paquets que j'utilise sur AUR xD

n°1318471
ogaby
Posté le 22-08-2012 à 20:21:32  profilanswer
 

Un petit problème de lenteur au démarrage que je viens de découvrir. Le cache des polices de X peuvent poser problème pour KDM mais aussi pour GDM.

Citation :

Slow KDM Start
 
If KDM is taking a long time (in my case, it was 15-30 seconds) to display the login screen, you can try running the following command as root:
 
# fc-cache -fv
 
This will rebuild the X font caches, and may make KDM display the login screen quickly again.

https://wiki.archlinux.org/index.php/KDM#Slow_KDM_Start
 
Et ici sur le forum de arch, il y a le même problème avec GDM et la même solution: https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=19931

n°1318481
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-08-2012 à 07:28:03  profilanswer
 

http://www.easypolls.net/poll.html [...] 3adb09a939
 
sondage sur systemd lancé depuis la mailing list


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318499
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2012 à 12:27:14  answer
 

Magicpanda a écrit :

http://www.easypolls.net/poll.html [...] 3adb09a939
 
sondage sur systemd lancé depuis la mailing list


C'est bizarre, il y a 83 % de vote pour [:cerveau o]

n°1318501
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-08-2012 à 12:40:52  profilanswer
 

non mais en plus les mecs sont acharnés, ils continuent de troller que l'upstream n'étant plus kiss, c'est la fin des distributions utilisables, etc etc


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1318607
ogaby
Posté le 25-08-2012 à 00:45:03  profilanswer
 

ogaby a écrit :

Un petit problème de lenteur au démarrage que je viens de découvrir. Le cache des polices de X peuvent poser problème pour KDM mais aussi pour GDM.

Citation :

Slow KDM Start
 
If KDM is taking a long time (in my case, it was 15-30 seconds) to display the login screen, you can try running the following command as root:
 
# fc-cache -fv
 
This will rebuild the X font caches, and may make KDM display the login screen quickly again.

https://wiki.archlinux.org/index.php/KDM#Slow_KDM_Start
 
Et ici sur le forum de arch, il y a le même problème avec GDM et la même solution: https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=19931


Pour ce problème, j'ai compris que ça vient d'une vieille configuration.
 
En gros, ceux et celles qui ont un "home" datant de plusieurs années peuvent vérifier si ils ont un dossier " $HOME/.fontconfig " dans leur "home".  Si oui, vous pouvez le renommer ou alors le supprimer.  Après le démarrage sera un poil plus rapide. En fait, aussi rapide que ceux qui n'ont pas ce putain de répertoire. :/

mood
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