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Auteur Sujet :

[Manjaro] Topic dédié - La rolling release pour les nuls

n°1443681
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 26-01-2020 à 16:39:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mate pour l'optimisation d'énergie sur pc portable est la seule façon d'avoir autant d'autonomie que sous windows. Les autres DE consomment beaucoup plus d'énergie. Perso je ne fais pas de concession dessus donc je reste sous mate !

 

Edit : j'utilise virtualbox, jamais eu de soucis.


Message édité par kikiesttoujoursla le 26-01-2020 à 16:40:31
mood
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Posté le 26-01-2020 à 16:39:15  profilanswer
 

n°1443690
ula
GT : Douglas Riper
Posté le 26-01-2020 à 20:15:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
Le coté kde "lourd, pas fluide" n'a pas toujours été vrai, la version 3.x était très fluide et a par exemple été reprise (fork) pour devenir "trinity desktop" :  
https://www.trinitydesktop.org/
 
c'est le bureau par défaut d'une distribution spécialisée pour les très vieux PC (ordinosaures) :
https://q4os.org/
 
j'ai un vieux PC de 2009 (cpu intel core 2 quad Q9650) qui tourne très bien avec plasma dernière version, avec 8 Go de ram.
 
Les reproches qu'on peut faire à plasma :
- le thème par défaut "breeze" orienté flat design (heureusement remplaçable par le thème de son choix)
- des versions qui sortent régulièrement mais pas exemptes de bugs (manque de tests ?).


 
Mes souvenir de tests de la 3 sont lointains, mais alors effectivement la 4… d'autant plus que j'étais sur AfterStep.
 
Pour le moment pas constaté de bug, mais je n'ai pas voulu jouer avec des composants comme Akonadi sur mon petit laptop.
 
 

n°1443693
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 26-01-2020 à 21:29:04  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Mate pour l'optimisation d'énergie sur pc portable est la seule façon d'avoir autant d'autonomie que sous windows. Les autres DE consomment beaucoup plus d'énergie. Perso je ne fais pas de concession dessus donc je reste sous mate !

 

Edit : j'utilise virtualbox, jamais eu de soucis.


Ben mate, c'est ce que j'utilisais avant, mais le soucis c'est que mate il manque le dock correcte. :/
L'applet mate-dock est daubé complet. :/
Et mate sans compiz ça passe pas pour moi.

 

Les autres de sont souvent plus lourd malheureusement. Il faudra que je vois ce que ça donne avec cinnamon/gnome 3 au cas ou.


Message édité par burn2 le 26-01-2020 à 21:30:01

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443703
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 27-01-2020 à 05:05:59  profilanswer
 

J'utilisais mate avec compiz et plank. Je suis revenu dessus pour dégager compiz (chez moi non plus ça passait pas sans). Vu la différence d'énergie, je me passe de compiz pour l'heure et finalement ça ne me dérange pas plus que ça.
As tu essayé plank?
 
Cinnamon est beaucoup plus energivore que gnome shell. Ce n'est pas à conseiller sur pc portable. Indirectement tu peux en voir la consommation ici : https://gitlab.freedesktop.org/drm/ [...] ote_389471

n°1443712
ula
GT : Douglas Riper
Posté le 27-01-2020 à 11:39:47  profilanswer
 

Et Xfce? C'est assez léger non?

 

J'ai un peu tourné avec i3, c'est léger il faut s'y habituer.
Pas eu l'envi de me lancer dans de la customisation j'ai abandonné.
Mais avec un peu de temps ça doit être pas mal.

n°1443717
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 27-01-2020 à 13:42:12  profilanswer
 

Xfce je ne sais comment font les gens mis je trouve ça plus hideux que mate. En plus on perd tous les avantage hérité de gnome 2 : les actions et scripts dans caja ancien nautilus.  
Xfce de ce que j'avais lu est plus consommateur aussi que Mate niveau énergie.
 
i3 pas testé non plus mais en effet je suis dans le même cas, j'ai commencé avec ubuntu 5.04, j'ai essayé différents DE et je suis toujours revenu à ça depuis Unity et Gnome3
 
https://thumbor.forbes.com/thumbor/960x0/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fjasonevangelho%2Ffiles%2F2019%2F05%2Foverall-system-power-consumption.jpg
 
https://thumbor.forbes.com/thumbor/960x0/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fjasonevangelho%2Ffiles%2F2019%2F05%2Fupdated-power-1200x663.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par kikiesttoujoursla le 27-01-2020 à 13:54:33
n°1443718
Trit'
Posté le 27-01-2020 à 13:53:27  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Xfce je ne sais comment font les gens mis je trouve ça plus hideux que mate.


Bah… ils le personnalisent ? [:yiipaa:4]  
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Je trouve ça plus hideux que mate.


En quoi ? Merci de donner des exemples.

n°1443719
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 27-01-2020 à 14:04:50  profilanswer
 

Trit' a écrit :


En quoi ? Merci de donner des exemples.


Oui les menus, les polices etc ...
 
Exemple ici : il manque des boutons dans le navigateur de fichiers : https://cdrwimg.s3-eu-west-1.amazon [...] a8dc37.png
parent, poste de travail, zoom, vues, rechercher, c'est de base dans mate.
Les touches fn, certaines fonctionnalités basiques, ça parait vieux de base  
 
Les espacements dans la fenêtre sont pour moi mal géré. C'est trop collé au bord. Enfin bon je penses que je suis trop habitué à Mate ...

Message cité 1 fois
Message édité par kikiesttoujoursla le 27-01-2020 à 14:14:58
n°1443728
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 27-01-2020 à 18:51:48  profilanswer
 

Perso j'étais sous xfce avant.
J'ai migré sous mate.

 

Je ne vois aucun avantage pour mon usage dans l'utilisation de xfce.
En gros avec mate, j'ai tous les avantages de xfce (aussi léger en ressenti/usage mémoire et cpu), avec des avantages d'un truc un peu plus modernes (intégration de compiz beaucoup plus sûre et compton s'améliore et le navigateur de fichier plus évolué que thunar)

 

En soit mate me convient parfaitement. Le seul soucis c'est ce foutu mate-dock, bref l'applet qui n'est jamais 100% fonctionnel est bien trop limité.
En dehors de ça mate me convient à 100%, mais c'est ce point là qui me pause problème. Il me manque aussi gconnect pas intégré dans mate. :/

 

Je vais quand même essayer mate sous manjaro voir ce que ça donne. gnome3 je trouve ça quand même un poil trop lourd, et j'ai peur que ça ne grève l'autonomie quand même.


Message édité par burn2 le 27-01-2020 à 19:32:28

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443730
Trit'
Posté le 27-01-2020 à 19:30:27  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Exemple ici : il manque des boutons dans le navigateur de fichiers : https://cdrwimg.s3-eu-west-1.amazon [...] a8dc37.png
parent, poste de travail, zoom, vues, rechercher, c'est de base dans mate.


Voilà à quoi il ressemble, le gestionnaire de fichiers, chez moi :
 
https://reho.st/medium/self/76673972fd56cf5db1b563dec544470bd7851558.png
 
Dossier parent ? La flèche « ↑ », à gauche de la barre d’adresse (que j’ai remplacée par une barre de boutons cliquable, pour pouvoir remonter dans l’arborescence en un clic, façon Explorateur Windows depuis Vista).
Poste de travail : une liste des points de montage dans le volet principal ? Mouais… J’ai changé le volet gauche pour qu’il affiche l’arborescence, ça remplace bien.
Zoom : il y a plein de niveaux de zoom. Amuse-toi avec les raccourcis Ctrl-+, – ou 0 (zéro).
Vues : le menu Affichage a trois modes différents : icônes, liste simple ou détaillée
Rechercher : oui, ça manque. Il faut installer Catfish en plus et le rajouter comme commande personnalisée (ajouter le bloc suivant dans ~/.config/Thunar/uca.xml, avant la balise </actions> )
 

<action>
 <icon>catfish</icon>
 <name>Recherche de fichiers Catfish</name>
 <unique-id>1488037768564201-1</unique-id>
 <command>/usr/bin/catfish %f</command>
 <description>Rechercher dans le système de fichiers</description>
 <patterns>*</patterns>
 <directories/>
</action>


En raccourci clavier, j’ai défini Ctrl-F.

mood
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Posté le 27-01-2020 à 19:30:27  profilanswer
 

n°1443732
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 27-01-2020 à 19:53:19  profilanswer
 

Bon j'ai voulu installer mate sur gnome 3, mais pas possible je me fais jeter ça casse des dépendances. :/

 

EDIT: bon ben je teste mate dans une autre vm.
Bon cette réactivité ça me plait toujours autant...

 

EDIT2: J'installe mate ==> nickel.
Je mets à jour ==> error lors de l'installation.
Je redémarre ==> boom le kernel est pété.

 

Heu moué le côté stable voilà quoi. Ok c'est une version community mais quand même quoi. :/


Message édité par burn2 le 27-01-2020 à 21:04:53

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443737
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 27-01-2020 à 22:48:38  profilanswer
 

Bon, j'ai réinstallé mate depuis la version community.
J'ai refais les majs ==> même erreur lors de la maj.
Mais cette fois derrière j'ai réinstallé le kernel 5.4 et réinstallé grub.

 

==> ok c'est bon ça reboote.
Mais ce n'est pas rassurant de croiser ce genre de gros problem sur des majs...

 

EDIT: bon après maj mate-dock ne fonctionne plus.
Et j'ai installé compiz dans la vm et paf tout est crouté je n'ai plus que le fond d'écran..:/
Manjaro + mate ça ne semble pas trop être ça. :(

 

EDIT2: https://forum.manjaro.org/t/manjaro [...] e/114604/6
C'est ça le soucis.
Mais c'est ce que j'ai toujours constaté comme pb avec mate-dock, le fonctionnement est très aléatoire selon les majs, donc ce n'est pas fiable. :(

Message cité 1 fois
Message édité par burn2 le 27-01-2020 à 23:07:35

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443746
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 28-01-2020 à 05:39:12  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Voilà à quoi il ressemble, le gestionnaire de fichiers, chez moi :

 

https://reho.st/medium/self/7667397 [...] 851558.png

 

Dossier parent ? La flèche « ↑ », à gauche de la barre d’adresse (que j’ai remplacée par une barre de boutons cliquable, pour pouvoir remonter dans l’arborescence en un clic, façon Explorateur Windows depuis Vista).
Poste de travail : une liste des points de montage dans le volet principal ? Mouais… J’ai changé le volet gauche pour qu’il affiche l’arborescence, ça remplace bien.
Zoom : il y a plein de niveaux de zoom. Amuse-toi avec les raccourcis Ctrl-+, – ou 0 (zéro).
Vues : le menu Affichage a trois modes différents : icônes, liste simple ou détaillée
Rechercher : oui, ça manque. Il faut installer Catfish en plus et le rajouter comme commande personnalisée (ajouter le bloc suivant dans ~/.config/Thunar/uca.xml, avant la balise </actions> )

 

<action>
 <icon>catfish</icon>
 <name>Recherche de fichiers Catfish</name>
 <unique-id>1488037768564201-1</unique-id>
 <command>/usr/bin/catfish %f</command>
 <description>Rechercher dans le système de fichiers</description>
 <patterns>*</patterns>
 <directories/>
</action>


En raccourci clavier, j’ai défini Ctrl-F.


Mouais, Xfce ressemble de plus en plus à un fork de mate. Je préfère rester sous mate au moins il n'y a rien à faire ...  :D  D'autant plus que ça consomme plus d'énergie : totale inutilité pour mon usage. Les raccourcis zoom au clavier j'utilise beaucoup mais un visuel du zoom est pas mal aussi.

 
burn2 a écrit :

Bon, j'ai réinstallé mate depuis la version community.
J'ai refais les majs ==> même erreur lors de la maj.
Mais cette fois derrière j'ai réinstallé le kernel 5.4 et réinstallé grub.

 

==> ok c'est bon ça reboote.
Mais ce n'est pas rassurant de croiser ce genre de gros problem sur des majs...

 

EDIT: bon après maj mate-dock ne fonctionne plus.
Et j'ai installé compiz dans la vm et paf tout est crouté je n'ai plus que le fond d'écran..:/
Manjaro + mate ça ne semble pas trop être ça. :(

 

EDIT2: https://forum.manjaro.org/t/manjaro [...] e/114604/6
C'est ça le soucis.
Mais c'est ce que j'ai toujours constaté comme pb avec mate-dock, le fonctionnement est très aléatoire selon les majs, donc ce n'est pas fiable. :(


Étrange ton problème, j'ai plusieurs machines sous mate et je n'ai pas ce problème. Je n'utilise le dock mate mais plank.

 

Je ne vois pas ce que vient faire un soucis de kernel vis à vis du DE et je ne penses pas que ce soit lié. Pas de soucis chez moi sur le kernel non plus ...
journalctl -b

Message cité 2 fois
Message édité par kikiesttoujoursla le 28-01-2020 à 05:47:15
n°1443753
Trit'
Posté le 28-01-2020 à 10:29:21  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Mouais, Xfce ressemble de plus en plus à un fork de mate. Je préfère rester sous mate au moins il n'y a rien à faire ...  :D  D'autant plus que ça consomme plus d'énergie : totale inutilité pour mon usage. Les raccourcis zoom au clavier j'utilise beaucoup mais un visuel du zoom est pas mal aussi.


Je cherche pas à te faire passer à XFCE ou autre : je dis juste ce qu’il y a et qui répond (au mieux, quand ça n’y est pas directement) à ce que tu demandais, et comment je me le suis modelé.
Si tu es bien sous MATE, restes-y. Pas de souci. ;)

n°1443760
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 28-01-2020 à 12:55:25  profilanswer
 

J'ai bien compris le message mais j'ai déjà eu Xfce mais il n'est pas resté long temps ... Pas de soucis non plus. L'avantage est qu'on est sur une plateforme où on peut installer ce qu'on veut donc convenir à chacun ;-)

n°1443803
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 29-01-2020 à 22:25:33  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :


Étrange ton problème, j'ai plusieurs machines sous mate et je n'ai pas ce problème. Je n'utilise le dock mate mais plank.  
 
Je ne vois pas ce que vient faire un soucis de kernel vis à vis du DE et je ne penses pas que ce soit lié. Pas de soucis chez moi sur le kernel non plus ...
journalctl -b


En fait, j'ai fais 2 fois la maj pour tester.
Je ne dis pas que ça soit dû à mate, mais à l'iso communautaire intégrant mate.
 
En fait, je télécharge l'iso. l'installe ==> ras.
je fais les majs ==> paf message d'erreur durant les majs.
 
Là si je reboote le systême est planté sans kernel.
Par contre si suite à l'erreur je réinstalle le kernel 5.4 et grub (au cas ou :D ) ben là c'est ok.  
Mais du coup ce n'est pas rassurant.
 
Le problème de plank, c'est que ça ne me permet pas de l'intégrer dans le panel mate.
Moi je ne veux pas de dock en bas et panel en haut. je veux un panel ou j'ai une liste d'application à la windows 7/10, comme on peut le faire sur plein d'environnement différents (kde/gnome/cinnamon etc).  
ça permet d'avoir al liste des fenêtres ET d'avoir ses favoris au même endroit, bref je trouve que c'est le meilleur moyen en gros.  
 
Du coup c'est dommage d'être bloqué à ne pas utiliser mate à cause de ça. :(


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443811
InPlay
Posté le 30-01-2020 à 14:55:41  profilanswer
 

Salut,  
 
Voilà depuis un certains temps que je galère à l'installation de Manjaro sur mon Dell XPS 15 9560, je suis enfin arriver à pouvoir lancer l'installation depuis le bureau. Maintenant, j'aimerais avoir le meilleur environnement possible.
 
J'ai vu qu'il y avait Manjaro Architect, qu'est se qui la de plus que les autres ? Je suis à la recherche d'un environnement vraiment minimaliste, avec le strict nécessaire ou j'aimerais me construire mon propre environnement avec mes applications préférées. Pas trop complique également, il en existe mais j'ai simplement 2 mois d'expérience sur Linux donc on va se détendre.
 
 

n°1443812
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 30-01-2020 à 15:17:12  profilanswer
 

burn2 a écrit :


En fait, j'ai fais 2 fois la maj pour tester.
Je ne dis pas que ça soit dû à mate, mais à l'iso communautaire intégrant mate.
 
En fait, je télécharge l'iso. l'installe ==> ras.
je fais les majs ==> paf message d'erreur durant les majs.
 
Là si je reboote le systême est planté sans kernel.
Par contre si suite à l'erreur je réinstalle le kernel 5.4 et grub (au cas ou :D ) ben là c'est ok.  
Mais du coup ce n'est pas rassurant.
 
Le problème de plank, c'est que ça ne me permet pas de l'intégrer dans le panel mate.
Moi je ne veux pas de dock en bas et panel en haut. je veux un panel ou j'ai une liste d'application à la windows 7/10, comme on peut le faire sur plein d'environnement différents (kde/gnome/cinnamon etc).  
ça permet d'avoir al liste des fenêtres ET d'avoir ses favoris au même endroit, bref je trouve que c'est le meilleur moyen en gros.  
 
Du coup c'est dommage d'être bloqué à ne pas utiliser mate à cause de ça. :(


J' ai fait une installation récente pas chez moi mais je ne rappelle pas avoir eu ce problème de kernel ...
Tu as des screenshots que je comprennes, ça peut mettte utile accessoirement  :D Un genre de dock à la Unity si je comprends bien ?

n°1443813
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 30-01-2020 à 15:27:53  profilanswer
 

Manjaro architect c'est plus pour une install vide type serveur sur lesquels tu peux rajouter ce que tu veux par la suite. Pour un pc portable je choisirais plus un environnement desktop dès le départ.
Le seul avantage que tu peux avoir avec ce type d'installation au niveau manjaro ce sont les paquets y compris kernels en retard, les drivers GPU plus faciles à installer

n°1443814
InPlay
Posté le 30-01-2020 à 15:41:05  profilanswer
 

Très bien, mais du coup l'environnement le plus épuré et simplement à prendre en main serait lequel ? Un peu dans ce style la : https://www.gnome-look.org/p/1246387/

n°1443817
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 30-01-2020 à 18:10:30  profilanswer
 

C'est un thème donc tu auras la même apparence dans tout ce qui supporte gtk3 : mate, xfce 4, gnome3, cinnamon
Les screenshots sont du gnome3, ça ressemble à ça sous mate :  
https://reho.st/medium/self/3186d925b448c6c3190c4da019721db6002944b4.png
 
En général, tu peux customiser :
- le contour des fenêtres  
- le contenu de la fenêtre. Le cas présent ici
- les icônes (sur le lien ils ont gardé les icônes maia)
- le curseur

n°1443819
InPlay
Posté le 30-01-2020 à 20:54:21  profilanswer
 

Super merci de l'info et de ton temps ;)

n°1443821
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 30-01-2020 à 21:32:18  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :


J' ai fait une installation récente pas chez moi mais je ne rappelle pas avoir eu ce problème de kernel ...
Tu as des screenshots que je comprennes, ça peut mettte utile accessoirement  :D Un genre de dock à la Unity si je comprends bien ?


Pour le message d'erreur faut que je recommence.
Mais vu que j'ai foiré le bureau en installant compiz sur la vm, je peux faire ça oui :D
 
 
Moi ce que j'aime c'est ça
https://reho.st/preview/self/0a26ea3dc56e9aa7c54c1df501456f492fc47186.png
 
Bon là c'est pas finalisé à 100%, il faut réduire un peu le panel, mais c'est ce principe de favoris/Liste de fenêtre que j'aime.
Vraiment comme sous windows 7 quoi. La liste de fenêtre de mate de base je ne vois vraiment plus l'intéret. Je connais l'icone des outils que j'utilise donc ça me suffit.  
C'est compact, ça fait à la fois liste de fenêtre et raccourcis. Donc gros gain de place.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443823
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 30-01-2020 à 22:01:10  profilanswer
 

Bon ben je viens de tomber sur mon premier conflit de paquet...
C'est en gros la même chose que ça:
https://forum.manjaro.org/t/manjaro [...] lict/63701

 

mais avec gnome-setting-19 et 18...

 


Donc le "on met à jour" y a rien à faire, j'avoue ne pas comprendre comment c'est possible. Clairement je n'ai jamais eu ce genre de soucis sur des distribs debian basé freezée. (debian/ubuntu/mint)

 

Je veux "juste" installer X2go client et paf:
https://reho.st/preview/self/fe94ee5f4ca08e3a5af0a0d88dbebb6be7d164dc.png

 

Je veux bien que ça soit pour les débutant mais quand même quoi... Faut que je cherche pour juste installer X2go dont j'ai besoin...

 

EDIT: bon ben en fait c'est même pas l'install de X2Go qui cloche, même les majs ne passent pas....
aller faut donc aller chercher comment résoudre ça alors que je suis sur des dépôts "stables" sans rien de particulier d'installé, sur une installation fraiche d'une version officielle. :/

 


EDIT2: pour me débloquer j'ai installé X2goclient via pacman sinon j'étais complètement bloqué...
j'en ai besoin pour la semaine prochaine en déplacement bien évidemment.

 

Bref clairement pour le coup c'est un gros non sur la fiabilité là. :/


Message édité par burn2 le 30-01-2020 à 22:22:01

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"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443824
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 30-01-2020 à 22:41:40  profilanswer
 

Bon et pour vérifier, ce n'est pas propre à mon installation.
J'ai testé donc sur le pc portable de test ou est installé manjaro ==> message d'erreur de dépendance.
 
Je viens de lancer ma vm sur mon pc fixe pour voir ==> même message d'erreur.
 
 
Donc il y a bien un pb de dépendance en ce moment. On la sent vraiment la stabilité de manjaro et la vérification entre différent dépôt. Sérieusement là je ne vois strictement aucune excuse pouvant laisser passer ça sur quelque chose de soit disant testé derrière du arch qui est déjà en branche stable.  
Clairement impossible de mettre ça sur mes pc principaux dont j'ai besoin.  
je le laisserais peut-être comme ça pour voir sur le pc portable de test mais se retrouver bloqué comme ça pour des pbs de dépendances super quoi.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443828
kajoux
Posté le 31-01-2020 à 00:51:34  profilanswer
 

:lol:  
Ta conclusion ne serait-elle pas, à tout hasard, que manjaro manque de stabilité ? :D

n°1443829
Elbarto
Posté le 31-01-2020 à 02:06:24  profilanswer
 

Sur le forum ils donnent cette solution, à adapter pour le cas de la mise à jour de la version 18 vers 19 :

 
Citation :

sudo pacman -R manjaro-gnome-assets
sudo pacman -Rs manjaro-gnome-extension-settings-17.0
sudo pacman -Rs manjaro-gnome-settings-17.0
sudo pacman -Syyuu
sudo pacman -S manjaro-gnome-settings-18.0
sudo pacman -S manjaro-gnome-extension-settings-18.0

 

commandes à taper depuis une console, à tester dans une machine virtuelle avant de le faire sur le pc portable.

 

Il y a l'option "c" qui permet de desinstaller automatiquement les dépendances quand on supprime un paquet qui est requis par d'autres paquets, mais elle peut être trop brutale, un effet domino qui risque de supprimer beaucoup trop de paquets :

 

$ pacman -R --help
utilisation :  pacman {-R --remove} [options ] <paquet(s)>
options :

 

 -c, --cascade            supprime les paquets ainsi que tous ceux qui en dépendent
  -s, --recursive          supprime les dépendances inutiles

 

étant sous archlinux depuis 7 ans je n'ai pas eu encore de gros soucis, à priori c'est stable si on utilise des paquets qui ont pignon sur rue, avec des mainteneurs qui sont sérieux et une grande base de testeurs,

 

sur des paquets de type "bureau exotique" il y a peut-être un risque s'il n'y a pas assez de testeurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 31-01-2020 à 02:12:44
n°1443842
Trit'
Posté le 31-01-2020 à 11:24:06  profilanswer
 

Si on veut supprimer un paquet et ses dépendances (mais pas celles nécessaires à d’autres paquets), on se contentera de l’option « -Rs ». Parce que « -Rcs », comme je l’ai déjà dit, va supprimer le paquet, toutes ses dépendances, et tous les paquets liés à toutes ces dépendances, et ainsi de suite. Ça peut vraiment faire des dégâts, cette option. Heureusement que Pacman montre la liste de tout ce qui sera supprimé et demande une confirmation avant de lancer la procédure (et il est donc important de ne jamais, jamais accompagner « -Rcs » de l’option « --noconfirm » !).

n°1443852
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 31-01-2020 à 16:33:48  profilanswer
 

kajoux a écrit :

:lol:
Ta conclusion ne serait-elle pas, à tout hasard, que manjaro manque de stabilité ? :D


Ben là clairement, je veux bien être tolérant, mais ce n'est pas le genre de chose que je peux accepter. :/

 

J'aime assez manjaro pour son coté "récent", mais je retombe exactement sur les travers que j'ai toujours constaté sur toutes les rolling release que j'ai pu essayer.
Y a toujours des moments ou ça coince, ou on a un soucis etc.

 

Et là clairement c'est arrivé assez tôt...

 

Mais au vu des commentaires de beaucoup, j'ai vraiment l'impression qu'ils n'arrivent pas à accepter que ça puisse forcément probable avec des rolling release.

 
Elbarto a écrit :

Sur le forum ils donnent cette solution, à adapter pour le cas de la mise à jour de la version 18 vers 19 :

 
Citation :

sudo pacman -R manjaro-gnome-assets
sudo pacman -Rs manjaro-gnome-extension-settings-17.0
sudo pacman -Rs manjaro-gnome-settings-17.0
sudo pacman -Syyuu
sudo pacman -S manjaro-gnome-settings-18.0
sudo pacman -S manjaro-gnome-extension-settings-18.0

 

commandes à taper depuis une console, à tester dans une machine virtuelle avant de le faire sur le pc portable.

 

Il y a l'option "c" qui permet de desinstaller automatiquement les dépendances quand on supprime un paquet qui est requis par d'autres paquets, mais elle peut être trop brutale, un effet domino qui risque de supprimer beaucoup trop de paquets :

 

$ pacman -R --help
utilisation :  pacman {-R --remove} [options ] <paquet(s)>
options :

 

 -c, --cascade            supprime les paquets ainsi que tous ceux qui en dépendent
  -s, --recursive          supprime les dépendances inutiles

 

étant sous archlinux depuis 7 ans je n'ai pas eu encore de gros soucis, à priori c'est stable si on utilise des paquets qui ont pignon sur rue, avec des mainteneurs qui sont sérieux et une grande base de testeurs,

 

sur des paquets de type "bureau exotique" il y a peut-être un risque s'il n'y a pas assez de testeurs.


Je n'ai pas de bureau ni paquet exotique.

 

J'ai une installation 100% stock de gnome 3. Avec "juste" chromium d'installé, et un peu de configuration du bureau, sans rien rajouter.
La preuve, sur ma vm ou je n'ai rien fait d'autre que configurer le bureau (donc encore que du cosmétique) j'ai exactement le même problème.
Et oui je suis bien en dépôt stable, sans AUR ni rien activé.
Or gnome 3 est bien une image officielle, je ne suis même pas sur une image de la communauté....

 

Coup sur coup, sans rien faire, j'ai deux versions différentes de manjaro qui se croutent et avec un problème pas des moindre...
Sur l'image de mate si tu fais la maj, c'est fini impossible de redémarrer puisqu'il n'y a plus de kernel...
Moi qui ai l'habitude de faire mes majs sans me poser de question, si ça m'arrive en congé en déplacement super quoi.
Et sur la gnome officielle, tu te retrouves à ne plus pouvoir installer le moindre paquet parce que conflit... Obligé de le faire en ligne de commande (ouf ça passe quand même), et c'est ça le user frendly? :D

 

Pour moi ça exclue d’emblée l'usage pour mes pc principaux. Non pas à cause de la ligne de commande, mais encore une fois pour ces problèmes pouvant se poser à chaque arrivée de paquet.
 
J'avoue ne vraiment pas être convaincu par manjaro.
L'enrobage me plait bien, le côté récent aussi, mais la finition semble très loin du côté robuste qu'on entend rabâcher partout.  Ou alors c'est que les gens n'ont jamais tourné sur des LTS pour sortir ça.  :sweat:

 


EDIT: j'ai raffraichi aujourd'hui et cette fois, plus de problème de dépendance... Ils ont visiblement réglé leurs soucis.
Maintenant forcément pour faire la maj j'y vais en reculant, j'ai besoin du pc portable du coup, je ne la fais pas. Chose qui ne m'était jamais arrivé sur mes lts...
Les majs en déplacement, ou avant de partir ne me posaient aucun problème.
La je me dis que si ça merde, je me retrouve sans rien... Vachement rassurant l'histoire clairement. :/

 

EDIT2: Bon je suis joueur j'ai quand même fait la mise à jour....
Pas de soucis cette fois, mais je serre les fesses clairement vu que j'ai besoin du pc en question la semaine prochaine...
Maintenant je n'y touche plus jusqu'à mon retour....


Message édité par burn2 le 31-01-2020 à 17:03:06

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443864
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 31-01-2020 à 19:35:30  profilanswer
 

D'un autre côté le probleme est écrit sur le gui de pamac. Pas de gnome 3, je n'ai pas eu  le soucis perso ... Mais ton retour est intéressant.  
J'ai des débutants sur manjaro qui ne savent pas se servir du terminal, ils étaient sur Ubuntu lts avant depuis 10 ans sur 4 ans d'usages, en gros il n'y a pas eu trop de problème. Ils reconnaissent par ailleurs l'avantage de la rolling release puisqu'ils.n'ont pas été bloqué par une grosse mise à jour d'upgrade.
Par contre des erreurs de dépendances comme ça j'en ai déjà eu sous Ubuntu quand soit tu as des ppa pourris, soit tu as recompilés des paquets avec des checkinstall ! Et en général pour s'en sortir c'est pas la même affaire.
 
Est-ce qu'il y a un réel besoin de mise à jour quand tout fonctionne et que tu n'as pas besoin à l'instant présent de la nouvelle option dans le software que tu utilises ? Perso  j'ai des periodes où je fais les mises à jour tous les jours et des périodes où je vais attendre des semaines voir des mois ... Les mises à jour de kernel il fait se méfier, bien que ça paraît souvent opportun, tu peux avoir un soucis de performances (il y a eu le.cas.sous archlinux manjaro lors dunpassage de la lts 4.19 à 5, grosse perte de performance : j'ai une machine qui fait du calcul, j'ai pu l'observer de suite que ça bne correspondait pas aux performances habituelles) perte de fonctionnalités (plus de chaleur et perte d'autonomie à cause du RC6 intel, encore actuel ... Il y avait eu un soucis sur les cartes nvidia à l'automne également. Par contre la mise à jour de pacman est passé crème sous manjaro alors qu'elle nécessitait une opération de maintenance sous archlinux).
 
Je conçois que ça ne plaise pas mais avais-tu déjà tester une rolling release avant ?

n°1443865
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 31-01-2020 à 20:29:53  profilanswer
 

Oui j'avais déjà utilisé des distrib roling release pour tester, et j'étais toujours revenu à des LTS, justement à cause de ça.

 

Quand j'ai discuté avec des gens utilisant Manjaro, et que j'ai évoqué le pourquoi je ne l'avais pas essayé, on m'a "fortement" dit d'une manière parfois peu convenable que c'était des préjugés, que ça avait changé, et que non manjaro c'est différent, c'est ultra stable, pas de problème pour mettre à jour en continue, et qu'en gros je rabache comme un gros c$$ alors que manjaro c'est top moumouth et différent... (je schématise :o )

 

Donc j'ai testé, pour ne pas rester sur mes a priori.
Le fait est que j'en arrive donc toujours à la même conclusion.
Ok les rolling release c'est cool pour être à jour, ça va pour un pc pour jouer/surfer ou si on a du temps pour bidouiller et rattraper quand ça "croute", mais quand on veut du contrôle, ou qu'on a pas ce temps là, ça possède toujours le même défaut.

 


Oui une distrib freezée si on rajoute des trucs bidouillé, de partout ça va forcément se crouter, et même plus qu'une distrib rolling release. Mais si on en arrive à croiser des dépôts et des ppa pour avoir un truc à jour, là forcément c'est qu'on n'est pas sur la bonne distrib puisqu'on bidouille pour avoir des majs.

 

Mais perso mon usage est différent, j'aimais bien justement ubuntu pour les choix faits. Une base "stable" figée, avec quelques logiciels à jour genre firefox/chromium.
Et quand on change de version de distrib, là on sait qu'on peut avoir des soucis.
Parce que là oui on peut avoir de la casse, mais uniquement au moment de passer de la LTS à la LTS N+1.

 

Perso en attendant toujours 1 mois après la sortie de la dernière LTS, je n'ai jamais eu aucun soucis.

 

ça manque de mise à jour ok, mais au moins entre chaque lts je n'ai pas de problème, je suis sûr d'avoir un truc stable, ou je peux faire mes upgrades de sécurité sans jamais avoir de soucis (en tous cas sur mes installations ça a toujours été le cas).

 

Donc tu me demande pourquoi j'ai tendance à toujours faire les majs, justement parce que j'aime bien être à jour niveau patch de secu. C'est une habitude prise et que je continue à faire. Si je dois faire gaffe et attendre pour mettre à jour, je ne trouve pas ça safe.


Message édité par burn2 le 31-01-2020 à 20:32:09

---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1443870
kajoux
Posté le 01-02-2020 à 00:23:03  profilanswer
 

Mais si tu continues pas sur les ubuntu lts, c'est à cause du snap chromium, c'est ça ?
Si c'est que ça, tu ferais peut-être mieux de t'en accommoder en fait…

n°1443871
Elbarto
Posté le 01-02-2020 à 02:20:00  profilanswer
 

kikiesttoujoursla a écrit :

Perso  j'ai des periodes où je fais les mises à jour tous les jours et des périodes où je vais attendre des semaines voir des mois ...


 
Une mise à jour hebdomadaire (un "pacman -Syu" ) devrait suffire, je ne connais pas manjaro, mais s'il y a un "reminder" pour les mises à jour alors le configurer pour qu'il s'active que tous les 7 jours.

n°1443874
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 01-02-2020 à 06:08:01  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
Une mise à jour hebdomadaire (un "pacman -Syu" ) devrait suffire, je ne connais pas manjaro, mais s'il y a un "reminder" pour les mises à jour alors le configurer pour qu'il s'active que tous les 7 jours.


Désactivé personellement, je préfères contrôler mes maj à la mano ...  
Mes manjaro sont des outils de travail : python 3.8.1 casse certaines choses sur le ctype dont quelques applications en wxpython par exemple, il est bloqué dans pacman.conf en 3.8.0 mais je préfères freezer le temps que python 3.8.2 sorte (ils ont annulé leurs changements, c'est ça aussi une rolling release mais ça ne me déplaît pas tant qu'on peut downgrader ...)  
 
@burn2 : stable ne veut dire problème éventuel avec les mises à jour ... Ce qui est sûr c'est que niveau update ça requiert moins de maintenance qu'Archlinux. Manjaro est pour moi très stable.  
Le côté rolling release impose de fait certains problèmes, exemples actuels :  
- micro freezes avec les cartes intel sur kernel 5.4 (je suis resté sur le 4.19). Problème résolu dans le 5.5 mais non backporté aujourd'hui
- Problème RC6. Résolu dans le 5.5 mais pas encore backporté
- Problème pour les possesseurs de gpu hybrides intel + nvidia  
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=251032
https://forum.manjaro.org/t/issues- [...] ers/112471  
 
Donc oui il faut faire gaffe sur les updates même en étant sur kernel lts

n°1443978
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 03-02-2020 à 18:40:26  profilanswer
 

Bah oui voilà, c'est exactement ce que je précisais sur les rolling release mais comme on m'a dit que je me trompais, j'ai testé pour avoir un avis sans préjugés.  
 
Du coup il faudra que je trouve autre chose pour mes pcs persos...


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1444543
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 14-02-2020 à 20:11:22  profilanswer
 

J'ai encore fait les majs sur ma vm, j'ai eu un message d'erreur lors de la maj...
https://www.casimages.com/i/200214081723187645.png.html
 
J'ai rebooté la vm sans soucis mais???  
 
ça ne me rassure toujours pas au final, je n'arrive pas à me décider, et tout message d'erreur ne reste pas "normal" pour moi. :/   Donc ça n'inspire franchement pas confiance.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1444544
Trit'
Posté le 14-02-2020 à 20:44:47  profilanswer
 

burn2 : actuellement, il y a un gros problème avec MESA 19.3.4 (pour ceux disposant d’une CG quelque peu ancienne, genre 10 ans).
Sur Arch, beaucoup de gens (dont moi) se sont retrouvés avec un système… sans interface graphique au redémarrage. Seul moyen d’en retrouver une : rétrograder en 19.3.3.
https://forum.hardware.fr/hfr/OSAlt [...] m#t1444533
https://bugs.archlinux.org/task/65498
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1887597

 

Donc, si Manjaro a décidé de repousser cette mise à jour, sérieusement, ne t’en plains pas !
Après… Tu es sûr d’avoir choisi le meilleur miroir ? Car celui-ci semblerait carrément ne pas répondre… :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Trit' le 14-02-2020 à 20:45:19
n°1444547
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2020 à 21:00:27  answer
 

C'est vrais que Manjaro est une vrais daube, on dirait un windoss....  :o  
 
 
 [:onizuka_dark]  
 
 
Ras en dur depuis 5 ans sur un Dell xps équipé d'un ssd et d'une gtx 955.

n°1444561
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 15-02-2020 à 10:15:52  profilanswer
 

Trit' a écrit :

burn2 : actuellement, il y a un gros problème avec MESA 19.3.4 (pour ceux disposant d’une CG quelque peu ancienne, genre 10 ans).
Sur Arch, beaucoup de gens (dont moi) se sont retrouvés avec un système… sans interface graphique au redémarrage. Seul moyen d’en retrouver une : rétrograder en 19.3.3.
https://forum.hardware.fr/hfr/OSAlt [...] m#t1444533
https://bugs.archlinux.org/task/65498
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1887597
 
Donc, si Manjaro a décidé de repousser cette mise à jour, sérieusement, ne t’en plains pas !
Après… Tu es sûr d’avoir choisi le meilleur miroir ? Car celui-ci semblerait carrément ne pas répondre… :heink:


Je le répète pour la énième fois.
 
L'installation que j'ai faite est la plus basique possible.
J'ai pris l'iso gnome 3 officielle.
Touché à rien niveau dépot.
 
La seule chose que je fais c'est mettre à jour la distrib depuis l'utilitaire graphique. Je le laisse faire, et jusque là, il ne s'est passé pratiquement aucune mise à jour sans voir passer de message d'erreur, à ne pas savoir si au final ça pause problème ou pas!
 
Et ce n'est pas que sur une installation, je l'ai sur deux pc différents en vm, et sur un pc portable de test, et j'ai à chaque fois des messages totalement différents.  
je veux bien que ça soit l'interface chaise clavier qui merde, mais pour le coup je ne vois pas comment c'est possible, c'est du 100% stock, aucune modification n'a été faite, aucun dépôt n'a été activé et je ne passe que par l'interface graphique pour faire les majs.  
 
Je peux réactiver encore une fois la liste des dépôts mais s'il faut le faire à chaque fois manuellement parce que des dépôts ferment et ouvrent en continue ben ça serait plus à l'outil de le faire avant chaque vérification de maj, et pas à moi d'aller dans les options en continue pour raffraichir la liste.  
 
CLairement sur toutes les distributions testées c'est la première ou j'ai autant de doute, de warning ou message d'erreur sur un usage basique ou je ne touche à rien.


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"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1444563
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 15-02-2020 à 10:56:59  profilanswer
 

Tu dois être sur le dépôt unstable  [:gordon shumway]  
 
Chez moi je suis en  
$ pacman -Q mesa
mesa 19.3.3-1
 
Visible en direct ici :  
Stable 19.3.3.1 = http://ftp.free.org/mirrors/repo.m [...] ra/x86_64/
 
Testing 19.3.3.1 = http://ftp.free.org/mirrors/repo.m [...] ra/x86_64/
 
Unstable 19.3.4.1 = http://ftp.free.org/mirrors/repo.m [...] ra/x86_64/
 
Ce qui expliquerait tes multiples problèmes : si tu as pris l'iso en unstable c'est resté comme ça ....  [:piranhas1]  :D  [:kappa:5] :o
Manjaro c'est nul  [:shmacpat:2] :o

Message cité 1 fois
Message édité par kikiesttoujoursla le 15-02-2020 à 11:07:45
n°1444564
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 15-02-2020 à 11:07:16  profilanswer
 

L'iso utilisée est la suivante: manjaro-gnome-18.1.5-191229-linux54.iso

 

Soit celle disponible ici:
https://manjaro.org/download/official/gnome/
SI c'est la version "instable" il y a clairement un soucis sur le site de manjaro puisque je ne vois à aucun endroit ou il est précisé stable/insable.

 

Quand à ma branche je suis bel est bien en stable (et non je n'ai pas triché en changeant de branche):
https://nsa40.casimages.com/img/2020/02/15/mini_200215111341396014.png

 

Donc? :??:


Message édité par burn2 le 15-02-2020 à 11:08:38

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