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Auteur Sujet :

War Thunder

n°13466441
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 13:12:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ouiche a écrit :


Vous en pensez quoi? Vous avez des suggestions?


 
perso le problème c'est pas les maps, c'est les mêmes missions encore et encore avec le même path, les mêmes altitudes de rencontre.
 
Ils "suffiraient" de rajouter du randomness là dedans avec des objectifs plus variés, d'arrêter avec le principes des 3 bases, de n'en avoir qu'une seule avec des cibles au sol, des trains, des aéroports, des ponts, des barrages, des quais, ...
 
pourquoi les bases comme celles de Norvège côté allemands n'existent pas ailleurs, ce sont les seuls de tout le jeu qui représentent des cibles réelles historiques (base sous marine, quais) ?
 
ça me dérange pas de jouer Sicile 5 fois de suite, ça me gène que se soit tout le temps le même schéma.
 
il faudrait :
 
- plusieurs missions d'attaques au sol
- plusieurs missions d'escortes
- une seule base à détruire
 
ça serait nettement moins lassant que de savoir à quoi s'attendre à chaque fois.
 
la variété dans la mission est plus la clé que la variété dans les maps.


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
mood
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Posté le 25-09-2017 à 13:12:27  profilanswer
 

n°13466464
Ouiche

Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 13:21:14  profilanswer
 

C'est pas con, il serait possible d'utiliser les mécaniques de frontline / EC pour spawn une mission à chaque démarrage de bataille classique en RB.

n°13466490
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 13:32:03  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

C'est pas con, il serait possible d'utiliser les mécaniques de frontline / EC pour spawn une mission à chaque démarrage de bataille classique en RB.


 
ben c'est que des mécaniques qui existent déjà, sur plein de maps on peut détruire des ponts, ça devrait suffire comme objectif, pourquoi rajouter des bases en plus ?
 
un pont à détruire, un convoi, une ligne de front placée intelligemment, une base, un ou deux colonnes pour l'attaque et hop t'as une mission.
 
une base aérienne avec des batiments individuels, quelques avions IA sur la piste, un petit convoi et hop t'as une autre mission.
 
y'a moyen de se faire plaisir sur une seule map, mais encore faut il avoir des choses différentes à faire. sur Sicile, Norvège, berlin, ... y'a plus aucune surprise, pourtant y'a plein de modèles déjà prêt, y'a plein de missions existantes (front line, escorte, groound strike, ...) mais non same schema everywhere.
 
Sur Sicile qui est très grande mine de rien, tout se passe autour du lac, pourquoi ? y'a de quoi y caser 10 missions sans souci en mettant de la réciprocité ça fait 5 missions à définir (escorte, front line, attaque d'aérodrome, protection débarquement, basique actuel, ...).
 
y'a rien de compliqué mais ça se fait pas  [:zedlefou:1]  
 


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13466517
madcat

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 13:46:59  profilanswer
 

Même avis que foestus, les maps sont très sous-exploitées en terme de diversification des missions alors qu'il y aurait tellement de possibilités avec des maps si détaillées en terme de relief.
 
De même les missions elles-mêmes sont sous-exploitées en terme de ce qu'elle pourrait structurer l'action. Par exemple ça ne serait pas bien difficile d'imaginer un scénario où la priorité pour gagner serait d'escorter les bombardiers et où on n'aurait quasi aucune chance de vaincre si on ne le fait pas.


---------------
" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°13466527
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 13:52:53  profilanswer
 

+1 pour Foestus.
 
Le problème avec Gaijin, c'est qu'ils réservent les missions d'escorte, de bombardement d'usines et d'interception pour les event.


Message édité par Eanrol le 25-09-2017 à 13:53:14

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5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13466536
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 13:56:16  profilanswer
 

Eanrol a écrit :

Tain la gueule des premiums dans le nouveau WarBonds Shop  [:striker eureka:1]  
 
Et puis les objectifs à la con des Special Tasks [:striker eureka:1]  
 
Gaijined 2.0 [:striker eureka:1]


 
Des exemples [:parisbreizh]  
Il y a déjà ceux qui ont le niveau le plus élevé ?

n°13466551
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 14:03:26  profilanswer
 

Dolas a écrit :


 
Des exemples [:parisbreizh]  
Il y a déjà ceux qui ont le niveau le plus élevé ?


 
Les premiums du mois c'est :
-Hampden Russe
-A6M2 Américain  
-Ki-100 II
-Landship Allemand
-Landship Anglais
 
3 T1 et 2 T2  [:striker eureka:1]  
 
Les Special Tasks, j'ai eu au choix :
-7 Wins avec 90% d'activité en Air RB
-Je sais plus quoi ce que c'était l'autre :o
-Buter 2 mecs 2 Tier au dessus de mon véhicule en Ground RB
-Buter 60 mecs en étant en Light ou en Medium en Ground RB
 
 [:striker eureka:1]


Message édité par Eanrol le 25-09-2017 à 14:03:39

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5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13466572
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 14:11:29  profilanswer
 

un autre truc qui serait bien pour les missions c'est des spawns "random" que les joueurs ne spawnent pas tj au même endroit mais que le jeu en attribue un pour chaque camp de façon aléatoire, pas forcément une altitude différente d'ailleurs même si ça peut être le cas mais dans ce cas qu'elle soit la même pour les deux équipes.


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13466575
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 14:12:48  profilanswer
 

Les premiums à gagner, çà a toujours été des T1-T2.  
Avec rarement un T3 qui traine (1 mois sur 3 ou 4), et une fois un T4 (P51d20 pour le mois d'octobre).
 
Pour les Special Tasks, il faut les faire en T4-T6 ?

n°13466586
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 14:16:07  profilanswer
 

d'ailleurs ils devraient rajouter des camo spécifiques (skins) uniquement gagnables avec Warbonds.

Message cité 1 fois
Message édité par foestus le 25-09-2017 à 14:20:28

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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
mood
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Posté le 25-09-2017 à 14:16:07  profilanswer
 

n°13466597
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 14:21:53  profilanswer
 

foestus a écrit :

d'ailleurs ils devraient rajouter des camo spécifiques uniquement gagnables avec Warbonds.


 
 [:lapanne:1]  
Ceux qui sont à 200GE sans objectifs.
 
Mais comme ce sont des fan made, je sais pas comment ils pourront les rémunérer derrière.
"Tiens v'là 30% des warbonds utilisés" [:el_barbone:2]

n°13466598
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 14:21:55  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

C'est pas con, il serait possible d'utiliser les mécaniques de frontline / EC pour spawn une mission à chaque démarrage de bataille classique en RB.


 
Le problème qu'il y a tel quel avec un système comme ça (qui serait une grosse amélioration à moindre coût en terme de dev), c'est que la composition des équipes jouera un rôle très important sur l'issue de chaque partie. Si une équipe ne part qu'avec des chasseurs, ou qu'avec des bombardiers, etc l'équilibre de la mission est complètement foiré. Il faudrait mettre en place du quantitative matchmaking (ce qui avait été fait sur certains events char si je me souviens bien) et forcer des decks polyvalents : on ne part pas avec un seul avions en rb, on partirait avec un deck avec chasseurs/intercepteurs/attackers/bombers, et on s'adapte, à la red orchestra. De même, il faudrait repenser les objectifs en termes de points vers une distribution plus axées sur les tâches propres à chaque type de véhicule (ex : bonus RP pour les attackers sur les cibles au sol, etc, pour motiver les gens à faire ce pourquoi leurs avions sont fait, et selon le payload emporté - bon un p51 full rocket/bomb qui fait la tondeuse, je sais pas quoi dire. :/ ).
 
Un type se plaignait hier des bombardier en RB, comme quoi ça ruine son expérience, qu'ils servent à rien, gnagnagna... Je ne suis pas d'accord avec lui du tout (c'était un parfait connard d'ailleurs), je vos pas pourquoi les joueurs pourraient pas sortir un bombardier... Mais c'est vrai que les missions actuelles n'aident pas, et un bomber @stock a aucun impact... On dicutait à un moment, des score en % (% de destruction d'obj, % de destruction de bombers adverse, % de destruction de cibles au sol). Si le QMM est compliqué, contrebalancez ça avec de l'IA et gérez l'attribution des points plus intelligemment. [:spamafote]  
 
C'est complexe intellectuellement et en terme d'équilibrage, mais toutes les mécaniques de jeu existent.  :jap:  


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I try not to think about it too much... Things never turn out the way you expect them to...
n°13466681
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 14:50:02  profilanswer
 

Chelou leur système de level du shop. A priori, il faut 40 tâches pour débloquer l'achat de premium.
On débloque des warbonds, pour acheter des specials task, pour gagner des medals.
Un premium vaut 12 medals et 3000 warbonds.
Les medals et les warbonds ne se périment plus.
 
Par contre, le level du shop se périme chaque mois. Donc il faudra refaire 40 tâches. A 2 par jour, çà prends 20 jours...
 
J'espère que j'ai mal compris, car çà semble plus compliqué qu'avant...

n°13466702
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 14:55:50  profilanswer
 

PistolSt4R a écrit :


Le problème qu'il y a tel quel avec un système comme ça (qui serait une grosse amélioration à moindre coût en terme de dev), c'est que la composition des équipes jouera un rôle très important sur l'issue de chaque partie. Si une équipe ne part qu'avec des chasseurs, ou qu'avec des bombardiers, etc l'équilibre de la mission est complètement foiré.


 
Je suis pas d'accord du tout, la situation actuelle est déjà impactée par ça, quand tu pars avec 2 Ad-2, tu sais qu'ils serviront à rien sur certaines maps et qu'ils n'apporteront rien à la partie. quand tu pars avec 4 bombardiers + 2 AD2, tu sais que le résultat de la mission est déjà impacté par ça. la mise en place de missions plus spécifiques n'aggravera en rien la donne, elle pourrait même donner l'opportunité à tous les types d'avions d'avoir un rôle. la majeure partie des chasseurs est capable d'emporter une charge quelque soit la nation, il y a des exceptions certes (Japon/Italie) mais une paire de Mg 151 est une paire de Mg 151 et il y'a quand même des avions à abattre.  
 

PistolSt4R a écrit :

Il faudrait mettre en place du quantitative matchmaking (ce qui avait été fait sur certains events char si je me souviens bien) et forcer des decks polyvalents : on ne part pas avec un seul avions en rb, on partirait avec un deck avec chasseurs/intercepteurs/attackers/bombers, et on s'adapte, à la red orchestra. De même, il faudrait repenser les objectifs en termes de points vers une distribution plus axées sur les tâches propres à chaque type de véhicule (ex : bonus RP pour les attackers sur les cibles au sol, etc, pour motiver les gens à faire ce pourquoi leurs avions sont fait, et selon le payload emporté - bon un p51 full rocket/bomb qui fait la tondeuse, je sais pas quoi dire. :/ ).


 
Je suis d'accord pour le deck façon chars SB, une "liste" dispo et après on en choisit un et hop roule [:cosmoschtroumpf]  
 
la redistribution des RP oui mais ça va avec le coup de la refonte de l'objectif de mission, ça sort un peu du champ de la variété des maps  :o  
 


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13466774
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 15:19:31  profilanswer
 

foestus a écrit :


 
Je suis pas d'accord du tout, la situation actuelle est déjà impactée par ça, quand tu pars avec 2 Ad-2, tu sais qu'ils serviront à rien sur certaines maps et qu'ils n'apporteront rien à la partie. quand tu pars avec 4 bombardiers + 2 AD2, tu sais que le résultat de la mission est déjà impacté par ça. la mise en place de missions plus spécifiques n'aggravera en rien la donne, elle pourrait même donner l'opportunité à tous les types d'avions d'avoir un rôle. la majeure partie des chasseurs est capable d'emporter une charge quelque soit la nation, il y a des exceptions certes (Japon/Italie) mais une paire de Mg 151 est une paire de Mg 151 et il y'a quand même des avions à abattre.  
 


 
+1  
 
Vous voyez beaucoup de parties se finir car les objectifs ont tous été remplis ?
 
Les seules fois où çà m'arrive, c'est quand je tombe contre 4xB29 qui rasent avant qu'on atteigne 5k.

n°13466784
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 15:23:25  profilanswer
 

Dolas a écrit :


 
Vous voyez beaucoup de parties se finir car les objectifs ont tous été remplis ?
 
Les seules fois où çà m'arrive, c'est quand je tombe contre 4xB29 qui rasent avant qu'on atteigne 5k.


 
Je pense même que ça éviterait les bombardiers "cancer", 4 Tu4 c'est pénible, 4 Tu4 sur une mission d'attaque au sol, les joueurs auront tendance à switcher sur autre chose.
 
ça devrait être la même chose que le GF, en fonction de la map tu peux choisir un véhicule plus adapté. pourquoi c'est pas possible aérien ?


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13466788
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 15:24:19  profilanswer
 

foestus a écrit :


 
Je suis pas d'accord du tout, la situation actuelle est déjà impactée par ça, quand tu pars avec 2 Ad-2, tu sais qu'ils serviront à rien sur certaines maps et qu'ils n'apporteront rien à la partie. quand tu pars avec 4 bombardiers + 2 AD2, tu sais que le résultat de la mission est déjà impacté par ça. la mise en place de missions plus spécifiques n'aggravera en rien la donne, elle pourrait même donner l'opportunité à tous les types d'avions d'avoir un rôle. la majeure partie des chasseurs est capable d'emporter une charge quelque soit la nation, il y a des exceptions certes (Japon/Italie) mais une paire de Mg 151 est une paire de Mg 151 et il y'a quand même des avions à abattre.  
 


 
Oui, j'aurais dû écrire "gardera un rôle très important". Quand je disais ça, c'était en prenant en compte des objectifs qui ciblent plutôt des avions d'attaque/bombardiers (frontline, etc) et que de façon macro, si tu as aucun avion d'attaque/bomber, bah ca redevient du deathmatch réaliste comme on as, et donc aucun intérêt au niveau variété des maps. Qu'il y ait certains avions pas adaptés à la map, ça ça sera toujours le cas. Stona répondait à un type qui était pas content que des allemands puissent aller sur des map jap, car pas carriers friendly etc, qu'historiquement, il y avait eu des avions basés à terre qui avaient combattu au dessus du pacifique. Alors certes, mais dans le jeu, l'argument est discutable puisque tu peux pas atterrir sur carrier.  
 
Mais du coup, pour atténuer ces problèmes, je pense que passer sur des plus grosses parties permettrait de lisser un peu l'hétérogénéité des équipes. Tu passes à 32 vs 32, t'as plus de chances d'équilibrer. Et avec du QMM, c'est encore plus "gérable"  [:spamafote]  

foestus a écrit :


 
Je suis d'accord pour le deck façon chars SB, une "liste" dispo et après on en choisit un et hop roule [:cosmoschtroumpf]  
 
la redistribution des RP oui mais ça va avec le coup de la refonte de l'objectif de mission, ça sort un peu du champ de la variété des maps :o  
 


 
Bah pour redonner de la variété sans créer 50 maps, c'est lié à une refonte plus ou moins grande des objectifs, et de la distribution des RP/SL. Du coup, ça serait plus qu'une occasion. :jap:  


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n°13466814
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 15:33:25  profilanswer
 

PistolSt4R a écrit :


Oui, j'aurais dû écrire "gardera un rôle très important". Quand je disais ça, c'était en prenant en compte des objectifs qui ciblent plutôt des avions d'attaque/bombardiers (frontline, etc) et que de façon macro, si tu as aucun avion d'attaque/bomber, bah ca redevient du deathmatch réaliste comme on as, et donc aucun intérêt au niveau variété des maps. Qu'il y ait certains avions pas adaptés à la map, ça ça sera toujours le cas. Stona répondait à un type qui était pas content que des allemands puissent aller sur des map jap, car pas carriers friendly etc, qu'historiquement, il y avait eu des avions basés à terre qui avaient combattu au dessus du pacifique. Alors certes, mais dans le jeu, l'argument est discutable puisque tu peux pas atterrir sur carrier.  
 
Mais du coup, pour atténuer ces problèmes, je pense que passer sur des plus grosses parties permettrait de lisser un peu l'hétérogénéité des équipes. Tu passes à 32 vs 32, t'as plus de chances d'équilibrer. Et avec du QMM, c'est encore plus "gérable"  [:spamafote]  


 
tu as du deatmatch actuellement, qu'elle serait potentiellement la différence avec du deatmatch dans ces missions ? rien de plus
 
des avions complètement inadaptés il y en a déjà, tu risques quoi si tu varies les missions ? rien de plus
 
encore une fois, au pire tu serais dans la situation actuelle, au mieux tu ne pourrais en avoir la répétitivité, y'a quoi à perdre ?  [:hansaplast]  
 
le 32 vs 32 avec du QMM, sur des parties random ça n'arrivera jamais, faites une croix là dessus, ça ne peut être que de l'event au mieux ou du WWM et encore en forçant les joueurs à accepter des line ups pré établis.
 

PistolSt4R a écrit :


Bah pour redonner de la variété sans créer 50 maps, c'est lié à une refonte plus ou moins grande des objectifs, et de la distribution des RP/SL. Du coup, ça serait plus qu'une occasion. :jap:  


 
Ils ont déjà du mal à intégrer un truc, s'il faut en intégrer 2 d'un coup tu vas les mettre en PLS  
 
http://reho.st/thumb/https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJXVMN4Y48GWMPlWdmvo4S5aVTD-Dr9Iglg6gPcOTQBxzxkWQl


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13466857
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 15:45:53  profilanswer
 

foestus a écrit :


 
tu as du deatmatch actuellement, qu'elle serait potentiellement la différence avec du deatmatch dans ces missions ? rien de plus
 
des avions complètement inadaptés il y en a déjà, tu risques quoi si tu varies les missions ? rien de plus
 
encore une fois, au pire tu serais dans la situation actuelle, au mieux tu ne pourrais en avoir la répétitivité, y'a quoi à perdre ?  [:hansaplast]  
 
le 32 vs 32 avec du QMM, sur des parties random ça n'arrivera jamais, faites une croix là dessus, ça ne peut être que de l'event au mieux ou du WWM et encore en forçant les joueurs à accepter des line ups pré établis.
 


 
Ouais, t'as raison, au pire, rien ne change et ça reste du DM à toutes les parties avec parfois une squad de b29/tu-4 qui plient la partie d'un coup.  Pour le 32v32, pourquoi tu dis ça ? Trop d'attente ? ou juste le QMM ?  
 

foestus a écrit :


 
Ils ont déjà du mal à intégrer un truc, s'il faut en intégrer 2 d'un coup tu vas les mettre en PLS  
 
http://reho.st/thumb/https://encry [...] TQBxzxkWQl


 
Ouais, et puis niveau équilibrage, les premiers tests seront violents de base, avec shitstorms de rageux sur les forums etc.. :D  


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n°13466983
Stukka
Panzer-Fluid
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 16:20:21  profilanswer
 

Puisque ça parle de ce pourquoi je me suis barré (le team deathmatch comme seul horizon principalement), et qu'on parle de ce qui pourrait aider...
 
- Comme déjà dit, proposer des missions d'interception, de bombardement, de soutien aux troupes au sol, de défense... enfin des missions où l'objectif n'est pas juste d'éclater la team d'en face sur une carte peu ou prou symétrique.
- Oui mais quid des rosters des joueurs ? Ben tu lances une recherche de mission et tu as automatiquement tous les véhicules disponibles, mais "stock". Et du coup, ça donne en plus envie de les débloquer pour les monter.
- Du coup, tu enchaînes différentes missions plutôt que de faire la même partie en boucle.
 
Parce qu'à part de rares cartes où le relief joue un peu, quand on est en avion (je ne parle pas de GF), aux dernières nouvelles, au sol ça peut être du désert, de l'herbe ou une île, on s'en cogne puisque tout se passe en l'air, et qu'à part quelques objectifs au sol qui changent vaguement de place, c'est la même mission.
 
Après, j'en suis conscient : ce n'est pas ce que demandent les joueurs d'Arcade Battles. Et ce sont eux qui font la loi  [:stukka:4]  
 
Au fait, j'en profite : merci Madcat pour les infos sur la VR, et oui, hier soir, on n'était sur le chat mais pas sur WT  :D

n°13467085
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 17:12:25  profilanswer
 

PistolSt4R a écrit :


 
Pour le 32v32, pourquoi tu dis ça ? Trop d'attente ? ou juste le QMM ?  
 


 
1- Je pense que les 32vs32 seront conservés pour le WWM si jamais ils les ressortaient
2- qui dit QMM dit "classes", dit classes présentes dans le deck, qui dit classes présentes dans le deck dit forcer les joueurs à avoir ces classes dans le deck et forcer des joueurs à jouer des classes dont ils ont pas forcément envie
3- qui dit classes dit slots et donc ça impose aux joueurs d'avoir des avions sur plusieurs slots avec les classes correspondant au MM de la partie
4- attribution d'avions @stock ? les joueurs vont se casser parce que les avions @stock sont souvent des purges et que tant qu'à se taper une partie de merde autant quitter immédiatement
 
le QMM passera jamais en random, en event peut être parce que les joueurs y vont sciemment, en random qui est le match par défaut tu peux pas le faire.
 
 


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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13467269
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 18:38:25  profilanswer
 

Je pense que je vais prendre le Ki-100 II ce mois-ci [:sad frog:4]


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5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13467287
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 18:48:25  profilanswer
 

foestus a écrit :


 
1- Je pense que les 32vs32 seront conservés pour le WWM si jamais ils les ressortaient
2- qui dit QMM dit "classes", dit classes présentes dans le deck, qui dit classes présentes dans le deck dit forcer les joueurs à avoir ces classes dans le deck et forcer des joueurs à jouer des classes dont ils ont pas forcément envie
3- qui dit classes dit slots et donc ça impose aux joueurs d'avoir des avions sur plusieurs slots avec les classes correspondant au MM de la partie
4- attribution d'avions @stock ? les joueurs vont se casser parce que les avions @stock sont souvent des purges et que tant qu'à se taper une partie de merde autant quitter immédiatement
 
le QMM passera jamais en random, en event peut être parce que les joueurs y vont sciemment, en random qui est le match par défaut tu peux pas le faire.
 
 


 
Ah ok :/ C'est pas faux, pourtant ce serait nécessaire pour rendre les parties random plus intéressantes et moins répétitives justement. Après l'envie des joueurs, quand tu regarde RS, t'as pas forcement envie de jouer bidasse de base, mais bon. [:spamafote] Après t'as raison que forcer de la discipline à des joueurs qui veulent jouer comme ils l'entendent, peu importe le côté teamplay, bah un retour en arrière aussi tardif serait surement très mal pris par certains joueurs. Même si ça ne concerne que les joueurs RB.
 

madcat a écrit :


 
Je panne seulement maintenant que psyko c'était toi sur le TS  :whistle:  
 
Et oui je me suis demandé un moment à quel mode de WT vous pouviez bien être en train de jouer  :lol: Même les vidéos du mode naval ne correspondaient pas vraiment  :D  
 
Pour revenir au mode simu je pressentais que peu de monde ici devait y jouer et encore moins au joy (le googledoc de la 1ere page recensant les joueurs donnait un peu le ton, je m'y suis rajouté au passage). J'essaye de motiver les amateurs de simu de vol des 2 topics VR, j'arriverai peut-être ramener un peu de monde pour former une squad simu en vocal.
 
Maintenant après quelques parties en simu tout ne semble pas rose tout de même:
 
Certe en RB on se retrouve avec un gros handicap en jouant au joy + vue cockpit mais on se sent impliqué dans l'action, dans une bataille d'un groupe contre un autre groupe même quand il y a peu de communication sur le chat. Cela car les maps sont plus petites et les 2 camps souvent full (je n'ai eu que quelques parties en demi groupes pendant les heures creuses).
 
En simu je n'ai pas eu ce sentiment d'affrontement de 2 camps soutenu par des objectifs de mission à remplir. Ca m'a donné le sentiment d'un bac à sable ou chacun fait son truc dans son coin. Le plus souvent ça se résumait à avoir un point chaud sur la zone frontière et où les chasseurs se ruaient sans concertation pour simplement trouver un ennemi pour "faire une fight". Et de l'autre ceux en bombardier (j'ai testé moi-même) qui peuvent aller tranquillou se faire les objectifs, n'ayant à s'inquiéter d'aucun ennemi puisque aucun ne fait de défense sur les objectifs, étant tous soit en recherche de dogfight soit à mitrailler de la cible au sol.
 
J'ai l'impression que ça tient au fait qu'ils semblent avoir vu bien trop grand pour la taille des maps en simu, il faudrait être au moins 32vs32 pour avoir un rythme un peu plus proche des batailles RB et plus de coordination (je ne suis pas contre un rythme un peu plus lent, mais là il y une densité de joueurs tellement faible sur la carte qu'on n'a plus le sentiment d'un affrontement de 2 camps en multi).
 
Alors peut-être que ça s'arrange dans les tiers plus élevés avec des avions plus rapides ? Je verrai bien.
 
Il y a aussi, je trouve, un manque d'information sur la progression des objectifs de bataille en mode simu. En RB il y a les cibles des objo à bombarder qui donnent un état de l'avancement du bombardement + la barre des tickets qui permet de gagner en choissant de détruire (y-compris en bombardant) d'autres cibles au sol.  
 
En simu il y a 1 objo dont la cible donne l'état d'avancement du bombardement (objectif de la base ennemie) et pour les bombardements des aérodromes ennemis on ne sait absolument pas quels dégâts ont causé le bombardement. J'en ai fait puisque j'ai eu des points de bombardement dans les stats, mais sans savoir où en est l'état de l'aérodrome à bombarder ça ne motive pas à s'employer à les bombarder, ni à les défendre, ni à ce que les camps se coordonnent.  
 
En résumé ces objectifs ne jouent pas le rôle de déplacer l'action sur la carte comme ils peuvent le faire en RB. En tout cas c'est que qui m'a semblé après quelques parties jouées en simu. Maintenant ça ne me refera pas revenir en RB pour autant, le décalage joueurs souris/3e pers - joy/cockpit est vraiment trop grand.


 
J'avais pas vu ton message, on a posté à qques secondes d'écart. :D
 
On a un peu tous des joysticks et on s'est fait quelques sessions il y a qques mois, mais l'interêt de certains est retombé. :p Y aurait peut être moyen de se remotiver un soir ou un week. D'ailleurs faut absolument se refaire la partie custom simu avec repop illimité, c'était bien cool la dernière fois, (sur Mozdok avec je sais plus qui caché en dca sous le pont :D) ! Même en char, sur Kurzk dans la tempête.  :lol:  
 
Sur les parties Simu, l'interface est pas très intuitif depuis les dernières modif. Tu as peut être testé l'EC ce qui expliquerait les map immenses (et chiantes en tier bas, vu que les avions avancent pas. :D), mais tu as aussi des parties classiques, avec map RB et quand même un deck complet. :)  
Après c'est sur que c'est moins violent et rapide qu'en RB ou les gens foncent dans le tas direct, mais c'est moins réaliste. En simu, ça te permet quand t'arrive à distinguer deux trois point de demander si y a des gens de ta team dans la zone, et de préparer ton approche (alt, vitesse, soleil, etc). Mais c'est vrai que généralement la densité de joueurs est assez faible malheureusement. Et les slots vacants ne sont plus systématiquement remplacé par des IA, j'ai l'impression... :/  
 
En fait, c'est un Work-In-Progress permanent laissé à l'abandon des mois durant avec des modifs bienvenue de temps en temps (cockpit bombers, rooms, visée gunner). Quand tu essaies de jouer le soir pendant plusieurs semaines, tu déprimes un peu j'avoue, tiraillé entre ennui 80% du temps et brefs instants de tension jubilatoire lors de dogfights. Du coup, quand je m'ennuyait trop, j'avais fait des sessions "avion original", en ta154, Hs129b3, btd quand map pacific dispo, mosquito, et autres avions que je touche rarement d'habitude, ainsi qu'un peu de bomber de temps en temps, ou quelques sessions d'IL BoS. Après c'est sûr qu'à plusieurs, tu peux toujours dire de la merde en volant en formation, ça passe le temps. Ou faire de la merde => "Ne bouge pas !  [:texla] - Nan casse toi, jte jure je te descend !  [:cerveau fou] "
 


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n°13467303
madcat

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 19:05:35  profilanswer
 

PistolSt4R a écrit :

puisque tu peux pas atterrir sur carrier.


Porte-avion ? On peut y atterrir.

  

Sinon je sors d'une partie en simu, vu que c'était pour du BR 2.x - 3.x j'ai sorti mon chasseur de plus haut lvl et un bombardier un peu moins haut, et je n'avais pas assez de points de réapparition pour jouer avec le chasseur.

 

Donc j'ai joué le bombardier, j'ai détruit plusieurs objectifs qui m'ont rapporté keudalle en points au classement comparé à ce que j'avais gagné en chasseur sur d'autres parties.

 

Du coup je me suis dit que j'allais tenter les chars sur l'objectif "aider à remporter la bataille", que j'avais évité jusque là car je redoutais la présence de plus de chasseurs. Ca n'a pas loupé et je me suis fait descendre (toujours ces soucis pour tirer en manuel au gunner en VR :( ), et surtout je n'avais toujours pas assez de points de réapparition pour sortir mon chasseur ! J'avais juste assez pour ressortir en bombardier :/

 

Est-ce que j'ai loupé un truc ? J'ai pris un chasseur trop haut BR ? Est-ce que ces points de réapparition se capitalisent d'une partie à l'autre et/ou est-ce que le capital de départ à chaque partie est fonction de notre lvl de joueur ?

 
Stukka a écrit :


Au fait, j'en profite : merci Madcat pour les infos sur la VR, et oui, hier soir, on n'était sur le chat mais pas sur WT  :D


Faut que je convertisse des gens maintenant  [:_nada:3]

Message cité 1 fois
Message édité par madcat le 25-09-2017 à 19:10:46

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" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°13467317
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 19:16:41  profilanswer
 

madcat a écrit :


Porte-avion ? On peut y atterrir.
 
 
 
Sinon je sors d'une partie en simu, vu que c'était pour du BR 2.x - 3.x j'ai sorti mon chasseur de plus haut lvl et un bombardier un peu moins haut, et je n'avais pas assez de points de réapparition pour jouer avec le chasseur.
 
Donc j'ai joué le bombardier, j'ai détruit plusieurs objectifs qui m'ont rapporté keudalle en points au classement comparé à ce que j'avais gagné en chasseur sur d'autres parties.  
 
Du coup je me suis dit que j'allais tenter les chars sur l'objectif "aider à remporter la bataille", que j'avais évité jusque là car je redoutais la présence de plus de chasseurs. Ca n'a pas loupé et je me suis fait descendre, et surtout je n'avais toujours pas assez de points de réapparition pour sortir mon chasseur ! J'avais juste assez pour ressentir en bombardier :/
 
Est-ce que j'ai loupé un truc ? J'ai pris un chasseur trop haut BR ? Est-ce que ces points de réapparition se capitalisent d'une partie à l'autre et/ou est-ce que le capital de départ à chaque partie est fonction de notre lvl de joueur ?
 


 

madcat a écrit :


Faut que je convertisse des gens maintenant  [:_nada:3]


 
Alors, pour le porte-avions, je parlais surtout des avions qui sont pas des différentes navy. Donc tu "peux" atterrir sur les carriers en effet, mais quand t'as une crosse d'appontage, c'est quand même plus facile moins dur. :o  Après tout, ya bien je sais plus quel youtuber  qui a apponté en b29...  [:king diamond]  
 
Pour ta partie, le fait que tu ais besoin de points pour sortir et qu'il y ait une frontline, tu jouais en Enduring Confrontation, ce qui correspond aux parties un peu plus lente dont tu parlais. Tu peux essayer les parties simu classiques, qui elles, te permettent de sortir tous tes avions une fois sans point de respawn ( dans l'onglet events simu, tu as plein de lignes pour choisir entre les parties mixtes chars/avions SB ou les parties air uniquement => 5 EC et 5 ormale pour chaque tiers, et en bas à gauche quand tu selectionnes une EC ou normale, tu dois avoir un "show rooms" qui te permets de voir les parties en cours que tu peux choisir de rejoindre.
 
D'ailleurs, tu as la possibilité de changer ton payload si tu veux varier ton gameplay sans changer d'avion => atterrir, attendre la reparation/recharge => J pour quitter l'avion, et tu reviens à l'écran de selection des avions sans avoir perdu celui que tu viens de quitter.  :jap:
 
Sur les points de réapparition en EC, ça monte vraiment pas vite. Grosso modo, tu pourras ressortir gratis avec ton avions de plus bas BR (genre 1.7/2.0 en t2), alors que le plus haut BR possible de la partie dans laquelle (3.3 en t2) tu es demandera 450 points, ce qui est beaucoup puisqu'il engranger des victoire aérienne, ou détruire des bases/cibles au sol. Tu pars avec &20 sp il me semble. Et rien n'est fonction de ton level. un lvl 100 et un lvl 1 auront les même chances à avion égal (enfin l'un aura plus d'expérience, quoi...) :)


Message édité par PistolSt4R le 25-09-2017 à 19:21:09

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n°13467381
madcat

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 19:43:14  profilanswer
 

Ok merci, j'avais loupé ces 2 modes de jeu, on a tellement l'interface en pleine poire avec le casque qu'on a du mal à avoir une vue d'ensemble et on peut facilement louper des trucs.
 
Je n'ai fait que de l'EC donc, vu qu'en effet il y avait à chaque fois une ligne de front (elle sert à qch ?). Donc si je comprend bien dans ce mode mieux vaut prévoir un chasseur pas trop haut level pour pouvoir engranger assez de points de réapparition pour ensuite sortir un bombardier plus haut lvl (ou chasseur, mais ça suppose alors de qualifier 2 équipages en chasseur).
 
Je vais jeter un oeil à l'autre mode de jeu pouvoir voir ce que ça donne  :jap:


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n°13467419
PistolSt4R
Psiko
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 19:56:00  profilanswer
 

madcat a écrit :

Ok merci, j'avais loupé ces 2 modes de jeu, on a tellement l'interface en pleine poire avec le casque qu'on a du mal à avoir une vue d'ensemble et on peut facilement louper des trucs.
 
Je n'ai fait que de l'EC donc, vu qu'en effet il y avait à chaque fois une ligne de front (elle sert à qch ?). Donc si je comprend bien dans ce mode mieux vaut prévoir un chasseur pas trop haut level pour pouvoir engranger assez de points de réapparition pour ensuite sortir un bombardier plus haut lvl (ou chasseur, mais ça suppose alors de qualifier 2 équipages en chasseur).
 
Je vais jeter un oeil à l'autre mode de jeu pouvoir voir ce que ça donne  :jap:


 
Disons que niveau équipage, tu peux en avoir 5 contre des lions (la monnaie du jeu gagnable sans payer). J'ai 3 crew, un chasseur/attacker et un bombardier. ça permet de jouer en mixte avec les 3 premiers en chars, et les deux dernier en avion. Du coup en simu, j'essaie d'avoir les 5 crews avec 3 chasseurs, un attacker et un bomber, que ce soit pour les pex ou juste parceque je les aime bien. Et avoir plusieurs équipages te permet de répartir les BR pour en sortir plus facilement en EC, ou juste pouvoir en sortir 5 en partie normale.
 
L'autre mode est plus proche des parties RB, tu verras.  :)


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n°13467544
madcat

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 20:55:02  profilanswer
 

Les parties "normales" je suppose que c'est celles qui commencent par "operation" ? (les autres commencent bien par enduring battle)
 
Je n'ai pas pu en faire car le requis BR était trop élevé pour celles qu'il y avait dans la liste.
 
Sinon les équipages, je vais m'en tenir à 2 pour l'instant, c'est tellement lent à monter. Et comme je ne compte pas faire de char 1 chasseur et 1 bombardier ça ira bien.


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n°13467647
Dolas

Transactions (2)
Posté le 25-09-2017 à 22:06:37  profilanswer
 

Comme prévu, le "piège" des nouveaux warbonds était dans le niveau du shop...

 

Les warbonds sont illimités, mais limités à 3600. On peut en gagner 40+80 par jour et sont simples (même tâches que les 2 premiers niveaux d'avant).
Pour 40wb, on peut acheter des tâches spéciales. C'est l'équivalent des tâches les plus dures d'avant mais en plus longues (1/3 de plus). Elles semblent illimitées dans le temps pour les faire. Mais on ne peut en faire qu'une à la fois. Une fois la tâche faite, on gagne une médaille (à voir si on peut la garder plus d'un mois...).
Pour acheter un véhicule premium, il faut débourser 3100wb et 12 médailles.

 

Par contre, pour accéder au level 5 qui permet d'acheter des premiums, il faut faire 40 tâches "war bonds". C'est ce compteur qui n'est pas illimité. A 2 tâches par jour, çà prends 20 jours minimum...

 

Avec le nouveau système, on cumule les 12 médailles, on accumule quelques warbonds, et le jour où on veut un premium, il faut se taper 40 tâches à faire dans le mois.

 

Avantage :
- On peut planifier ses warbonds et adapter les tâches à son style
- On est moins "stressé" par le temps sur les specials tasks
- Les tâches warbonds (pour gagner des wb et débloquer le niveau du shop) sont les plus simples à faire
- Le changement de special task (en SL) fait un reset de toute la special task et on peut en choisir une autre. Avant cela faisait reset que sur le mode choisi -AB air, AB GF, RB air, RB GF)
- On peut acheter des boosters sympa à pas cher

 

Désavantage :
- C'est plus long qu'avant pour avoir un véhicule. Je ne pense pas qu'on puisse tout faire en un mois.
- Il faut quand même beaucoup jouer le mois où on veut un premium. 40 tâches à faire à  2 par jour, il faut les loger...
- On risque d'avoir 3600 wb tout le temps en attendant de les dépenser...
- le prix de tout a été augmenté (sauf les boosters)

 

Tips  :
- Le prochain mois, c'est novembre. L'année dernière, il y avait des premiums rares à gagner. Donc faites les 12 special tasks ce mois ci pour vous concentrer sur les warbonds le mois prochains. En espérant qu'on puisse stocker les médailles...

 

edit : j'ai quand même un gros doute sur les médailles en temps illimitées...


Message édité par Dolas le 25-09-2017 à 23:24:01
n°13467694
Ouiche

Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 22:44:22  profilanswer
 

On va mettre en pause les modifs de rotation de carte le temps de digérer la remontée d'info. Pas mal de bonnes idées des joueurs, nous verrons ce que ca donne  [:agkklr]

n°13467706
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 22:50:43  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

On va mettre en pause les modifs de rotation de carte le temps de digérer la remontée d'info. Pas mal de bonnes idées des joueurs, nous verrons ce que ca donne  [:agkklr]


 
Ah ça y est vous commencez à écouter les joueurs, les vrais, pas ceux qui jouent arcade 90% du temps ?


---------------
5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13467721
Ouiche

Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 23:04:04  profilanswer
 

Eanrol a écrit :


 
Ah ça y est vous commencez à écouter les joueurs, les vrais, pas ceux qui jouent arcade 90% du temps ?


 
Non, c'est une feinte pour écraser vos rêves.  
 
http://reho.st/thumb/self/5a939c3510bd6826214d010dfe6db609b49b3b9a.jpg

n°13467728
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 25-09-2017 à 23:09:25  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Non, c'est une feinte pour écraser vos rêves.  
 
http://reho.st/thumb/self/5a939c35 [...] 9b3b9a.jpg


 
Je m'en doutais, salauds [:tee steewood]


---------------
5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13467951
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 07:50:22  profilanswer
 

Je me disais bien que y avait une quenelle avec le nouveau Warbond Shop mais j'arrivais pas à savoir ce que c'était...mais je viens maintenant de trouver ce que c'était.
 
On va dire qu'on veut choper un premium à 3300WB.
Avec l'ancien système on gagnait 140WB par jours en moyenne si on faisait les 3 tâches quotidiennes, il fallait 25 jours pour débloquer le premium.
Maintenant on ne gagne plus que 120WB par jours en moyenne en faisant les 2 tâches quotidiennes, il faut 28 jours pour débloquer le premium.
 
Mais il faut aussi rajouter les 12 Special Tasks qui coutent 40WB chacunes, pour un total de 480WB. 3300+480 ce qui nous donne un total de 3780, soit 32 jours pour débloquer le premium.
 
GG Gaijoob WP :o


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5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13467987
Dolas

Transactions (2)
Posté le 26-09-2017 à 08:15:07  profilanswer
 

Yep, pour avoir un premium en 1 mois, il faut jouer tous les jours. C'est quasi impossible.

 

L'avantage de ce nouveau système, c'est que tu peux accumuler warbonds et médailles (Cela reste à confirmer pour les médailles).
Mais le mois où tu veux un warbonds, il faudra te taper les 40 tâches pour débloquer le niveau du shop. Même si c'est les tâches les plus faciles, cela demande de jouer 20j en faisant des objectifs définis.

 

De plus, maintenant, on peut faire plusieurs Special Task à la suite, sans attendre le lendemain. Cela permet d'en faire 3-4 sur un weekend end par ex.

 

A mon avis, si tu commences un mois avec 1500/2000 warbonds et 0 médailles, tu peux avoir un premium à la fin.

 

Le top serait d'avoir 1500 wb et 12 médailles en stocks dès le début du mois.

 

Bref, çà sera plus long qu'avant, mais çà sera moins "stressant".

 

Mais avec ce système, on va rentrer dans le dilemme :
"Est-ce que je prends ce premium maintenant, ou ceux du mois prochain seront mieux ????"


Message édité par Dolas le 26-09-2017 à 08:25:50
n°13468029
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 08:47:12  profilanswer
 

Ouais y'a du plus et du moins, il est possible qu'il y ait des corrections dans l'équilibrage du truc. j'ai fait les deux taches d'hier et franchement quand je vois le êux "d'XP" que j'ai gagné en niveau 1, je me dis que ça restera du grind con et quotidien en l'état.
 
j'espère aussi que les warbonds ne sont pas capés parce que si je suis intéressé par aucun premium pendant 6 mois et sachant que j'en ai déjà 1800 ça veut dire que je ferai des taches pour rien en cours de route mais que pire, je devrais en faire pour rien pour atteindre le niveau 5 le mois où je veux un premium.
 
du coup comme tu le dis, va falloir faire attention dans le choix du premium, le coup du regrind de level ça va être coton surtout avec la limite à 2 taches.

n°13468052
Cars_F
Duc de Normandie
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 09:01:26  profilanswer
 

Si j'ai bien compris, les points ne sont pas réinitialisés chaque mois ?

n°13468055
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 09:03:00  profilanswer
 

Cars_F a écrit :

Si j'ai bien compris, les points ne sont pas réinitialisés chaque mois ?


 
Non, pas de réinitialisation.


Message édité par Eanrol le 26-09-2017 à 09:04:30

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5000 Hours of War Thunder, 5000 Hours of saltiness
n°13468069
foestus
I Am Become Death
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 09:08:32  profilanswer
 

Cars_F a écrit :

Si j'ai bien compris, les points ne sont pas réinitialisés chaque mois ?


 
Les warbonds non, les niveaux du shop oui, et comme il faut le niveau 5 pour acheter les premiums, du coup le mois où tu veux un premium faut grinder comme un goret même si tu as suffisamment de warbonds pour l'acheter. après c'est pas sur qu'on puisse stocker les warbonds, pour l'instant il y a une limite à 3600, pas de limite dans le temps mais dans le nombre.


Message édité par foestus le 26-09-2017 à 09:10:19

---------------
"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°13468076
Cars_F
Duc de Normandie
Transactions (0)
Posté le 26-09-2017 à 09:11:00  profilanswer
 
n°13468081
Dolas

Transactions (2)
Posté le 26-09-2017 à 09:12:00  profilanswer
 

Warbonds : pas réinitialisé mais cappé à 3600, il faudra en dépenser de temps en temps en conneries pour pas en perdre.

 

Médailles (faites à partir des Special Task) : 12 maximum (le prix d'un premium), pas vu d'info officiel sur une réinitialisation ou non.

 

Level shop : réinitialisé chaque mois. C'est surtout celui là qui fait chier, cela oblige à jouer très souvent le mois où tu veux le premium. Et 40 tâches, c'est beaucoup...

 

Faites quelques médailles ce mois ci en espérant qu'elles ne soient pas réinitialisées. Le mois prochain, il y aura surement du lourd en premium.

Message cité 1 fois
Message édité par Dolas le 26-09-2017 à 09:13:01
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