Reprise du message précédent :
Petite question, je me suis mis à War Thunder en début de semaine donc je débute.
 
J'ai commencé à jouer avec les biplans et les light fighter. Je suis en train maintenant de m'entrainer à jouer avec les bombardiers.
J'ai remarqué qu'il est très difficile d'être dans le haut du classement juste en bombardant mais que c'était bien rentable niveau argent!
 
Suite à ce tableau : http://forum.warthunder.com/index. [...] by-sliver/
J'ai compris que les bombes de plus grosses charges étaient capables de détruire plus facilement certains bâtiments.
 
Je privilégiais les bombardiers avec un maximum de bombes avant tout de type 16x100lb.
Maintenant je me pose la question avec les améliorations comme 4x500lb.
Vaut-il mieux privilégier 16x100lb ou 4x500lb?
 
Je me doute bien que vous allez dire, tout dépend de quel type de cible tu veux attaquer mais je parle au niveau rentabilité?
Avec mon 16x100lb j'arrive à me faire pas mal de tank qui rapporte pas mal.
 
Donc les question importantes, avec une bombe plus puissante, est-il plus facile de toucher sa cible et même plusieurs cibles en même temps? (plus grosse explosion)
Dans l'ordre, quelles sont les bâtiments qui rapportent le plus de sous? (si j'ai bien compris, plus on monte dans les niveaux, plus on gagne de sous et d'xp pour le même bâtiment détruit)
J'ai remarqué que déjà détruire un light tank rapportait plus que les AAA et armored car. Un lien pour la rentabilité?
 
Merci à vous.

Non pas encore.

Jouer à un jeu d'avion à la souris...  
C'est pas la précision qui compte, c'est les sensations. Garde ta souris et ton faux "skill", moi ça ira, merci bien.

 
Perso j'opte pour les bombes les plus grosses.
Elles ne nécessitent pas une précision aussi fine que les petites bombes, elles détruisent des cibles plus lourdement protégées, elles peuvent détruire en un impact plusieurs cibles assez proches l'une de l'autre et surtout, j'ai tendance à me faire flinguer bien avant d'avoir eu le temps de larguer 16 bombes.
Donc c'est tout bénef pour mon mode de pilotage.

 
Dit Aria qui joue au pad (enfin je suppose hein, les consoleux ca a un pad greffé à la main.)    

Des sensations au pad  

La vidéo où l'avion percute le bombardier est superbe    A gauche, a droite, en haut en bas, cette finesse dans les mouvements  

Tu aurais eu une souris, un petit virage à droite en douceur, boom headshot dans le moteur avec quelques munitions et bombardier au tapis.  

Mhhh c'est ce que je commence à voir, au niveau 1 à 3, il est facile de survivre un peu mais à partir d'un niveau plus élevé, malgré la résistance d'un vrai bombardier, on ne te tient pas très longtemps une fois pris en chasse.
En gros à partir d'un niveau plus élevé, il faut s'estimer heureux d'avoir réussir à larguer sa salve de bombe sans avoir été détruit avant.
Merci pour ta réponse.
 
Sinon quelqu'un pour me dire dans l'ordre ce qui rapporte le plus en destruction?
Une Pillbox, ça rapporte plus qu'un tank? Y'a encore les bateaux aussi, pas encore trop bombardé, je sais pas si rapporte beaucoup.

Ah ben si je pouvais, ça serait au joystick.   Les dev ont dit que ça devrait pouvoir être compatible, j'attends de voir ça.
 

Non mais là j'ai clairement fait de la merde, et j'ai justement fait exprès de poster une vidéo où je fais une connerie... Si tu te bases là dessus aussi pour dire que TOUT est à chier au gamepad aussi...
 
Mais jouer avec une souris pour déplacer un viseur pour que l'avion bouge tout seul, je ne vois pas l'intérêt.
Après oui, c'est un peu galère au pad c'est sûr, mais je m'éclate bien plus avec. Rien à foutre d'être plus précis.
Ne me parle pas de sensations de pilotes d'un avion à la souris s'il te plait.... Tu t'éclates peut-être parce que tu vises mieux, mais tu fais des figures impossibles en 2 secondes sans te forcer. youhou...    
 
Toi ton "haut/gauche" tu le fais en déplaçant ta souris "en haut à gauche" sans réfléchir, tandis qu'au pad je dois bouger le manche de l'avion et utiliser les pédales. Ah oui, parce que je ne joue pas en mode "souris" au pad hein (celui où tu déplaces le curseur, c'est aussi possible au pad donc, c'est même par défaut), je suis en "réaliste/simu" (je ne connais plus le nom de l'option).
 
Moi je galère, mais quand j'arrive à buter un mec, je suis fier de moi.
Je joue aux FPS au pad sur console et je préfère ça aux FPS sur PC si tu veux tout savoir. Je laisse "l'élite" décider dans leur coin ce qu'est "l'élite", ça ne m'intéresse pas.   Et je me faisais un plaisir de butter tous ces noobs au pad 360 quand je jouais à War Thunder sur PC.  
 

Topic unique console/pc.
 
Vous aimez le risque vous.

 
Les bateaux ca rapporte un max oui oui !!
De toute façon, ce qui rapporte le plus c'est les grosses cibles bien défendues.
Les bateaux en premier (merci les torpilles), les bases, les tanks lourds/moyens/légers, les véhicules puis les DCA.
Je dirais que c'est l'ordre décroissant de la valeur des cibles.
 
 

 
Aimez vous les uns les autres les amis, vous règlerez ça IG lors de la fusion console/PC.  
Puis surtout, que ce soit Pad ou souris, les deux c'est pour les noobs.    
Tout le monde se devrait d'avoir le Hotas cougar à 1500 boules le joy    
Bon après pour l'élite, je regarde le lvl du pilote en face, si il est inférieur au mien, c'est un imbécile, si il est supérieur, c'est un enfoiré  

Merci pour ta réponse. Me reste plus qu'à tester.

Non mais attention, jouer à la souris est une aberration dès qu'on parle de simulation ! Mais là ce n'est pas du tout une simulation, c'est un mode arcade ! (tu peux jouer en simu avec le mode Full real battle bien évidement).

Tout est simplifié pour pouvoir faire un maximum de chose avec le combo clavier+souris. Tous les avions se pilotent de la même façon, il n'y a rien à gérer à part monter-descendre-gauche-droite-tirer. L'instructor (une sorte de pilote auto) lisse tout afin de ne pas avoir de décrochage et autre joyeusetés de la simu.

Bref jouer avec autre chose qu'une souris en mode arcade c'est vraiment aimer partir avec un gros handicap face aux autres joueurs.

C'est comme si tu disais "Ouais je vais jouer à Starcraft II avec un pad parce que le clavier-souris c'est pour les noobs" Ba non, à part si tu es maso  

EDIT : Joue avec un PAD à counter-strike face à des mecs qui ont une souris, tu vas péter un câble au bout de 5min. Ba avec War Thunder, ca va être pareil avec le multi cross-platform.

 
Je lui envoyais des piques pour rigoler hein. Chacun a le droit de préférer telle ou telle maniabilité et controler.
Et c'est avec plaisir que je me ferai défoncer par olakeen quand les serveurs auront fusionné.  
Mais mon honneur sera sauf.
edit :

Ouais non, je ne suis pas maso à ce point là. FPS pad vs souris, c'est juste un génocide.
 
Là dans un jeu d'avion, j'ai un peu plus de chance de m'en sortir heureusement.
Comme je t'ai dit, je jouais déjà à 100% au pad sur PC. C'était déjà chaud, mais j'ai pas l'impression d'avoir plus ou moins de mal à m'en sortir que sur console.

Si tout le monde était forcé de jouer au pad, ca ne poserait pas de problèmes mais comme chacun est libre de choisir son périphérique, autant prendre celui qui est le moins handicapant.

   
L'important c'est de s'amuser comme on le souhaite. Je m'en fichais d'avoir un handicap, ça ne m'empêchait pas de descendre quelques avions.

 
Tout dépend du mode de jeux. Les consoles risquent de galérer au arcade mais ca va fortement s'équilibrer en historique. Les meilleurs joueurs que j'ai combattu en historique c'était des mecs au pad / joystick, ils galèrent plus question visée mais sont avantagés pour les manœuvres. (la souris ne permet pas de décrocher, bloque les virage à une limite que les joystick peuvent dépasser, c'est aussi beaucoup plus simple de conserver son énergie au joystick / manette etc)
 
Je pense que la guerre pc/console n'a pas lieu d'être en dehors de l'arcade, arrivé en historique c'est le joueur et le joueur seul qui dicte les résultats d'un combat, pas la manette.
 
Bien sur, l'arcade c'est du point & clic donc une souris c'est mieux.  
 
Commencer en arcade à la manette c'est se faire du mal mais arrivé en histo, *si* le joueur est skillé c'est plus du tout la même chose. (parce que les manettes / joy permettent de faire des manœuvres impossibles à la souris)
 
Et oui, pour citer les inconnus : "aimez vous les uns les autres bordel de merde"

 
Comment je vais trop roxxer en historique alors ! ^^
Palonnier à fond gauche avec inclinaison vers la droite, une trainée de folie pour le kéké qui me prendra en chasse ! ^^

 
L'histo mélange souris et joystick / manettes, ya moins d'aides à la souris (mais il en reste) ce qui rend le pilotage plus compliqué, par contre ca permet au joystick de sortir des maneuvres sympa. Les avions réagissent de manière plus réaliste, ya beaucoup plus de différence entre les avions / nations qu'en arcade ce qui permet de profiter d'un avantage particulier (ex : les 109 sont bons en boom & zoom, les 190 en interception / hit & run, les spitfire sont puissants et maniables mais sont limités en pointe / piqué etc.) L'arcade lisse tout et favorise les avions maniables alors qu'en histo, un avion rapide et puissant entre les mains d'un bon pilote est capable d'être extrèmement efficace. (Un Fw190 piloté par un type qui gère bien son énergie c'est horrible)
 
Il reste la précision lazer de la souris et en comparaison les joystick sont en dessous, mais les joy permettent de décrocher, virer plus sec, voler en inversé ou faire des virages / remontées plus souples (meilleur conservation de l'énergie).
 
Je ne vais pas mentir, pour en profiter faut un certain skill et pas mal d'entrainement mais des joueurs ayant un profil "simu" (avec des centaines d'heures de jeux sur wt et d'autres centaines sur d'autres simu) m'ont prouvés que c'est tout à fait possible... et que dans l'absolu, un excellent joueur joystick plie un excellent joueur souris.

Je viens de débloquer le niveau 5 allemand. C'est moi où les avions sont pas terribles en lvl 5?
Les S.79 n'embarquent pas beaucoup de bombes face au He 111, certes ils sont mieux armés mais le but d'un bombardier est pas d'avoir la plus grosse charge d'explosive avant tout?
Je préfère garder mon He 111 amélioré pour bombarder.
 
Après en chasseur on débloque le 1er bf 109 au lvl 5. Pareil je le trouve moins bon que mon He 112 niveau 4 qui a lui des canons de 20mm, un peu moins rapide mais plus maniable et montant plus vite.
Préférence également au MC202 lvl 4 qui va plus vite et monte plus rapidement...
 
Puis les Ju lvl 5, depuis que j'ai mon He 111 lvl 4 je ne les prends plus. Je préfère employer sur mon 4ème slot le Bf 110 pour attaquer du bombardier que je trouve terrible même si un peu lent...
 
En gros je me passe des avions level 5, je reste pour du lvl 4-5 sur He 112, MC202, He 111 et Bf 110. (que du lvl 4)

les allemands sont pas mal appartir de 7/8 je trouve ..

 
Le 109E1 est sympa en historique (une tonne de muns) mais mon coup de coeur chez les allemands c'est les bf109F4/G2, très efficaces pour le level sans être op, bon armement...
 
Le bf109G10 à haut level est un monstre, ce truc était capable de se battre à armes égales avec les spitfire IX "op", les La-7 "op", les corsair C ou les bearcat avant qu'ils soient patchés : ca monte / pique extrèmement bien, énorme puissance de feu, excellente vitesse de pointe  

Sans oublier le Bf110C4

Une tuerie, sauf quand le pilote se fait OS

 
Mon pauvre Hurrican en tremble encore. Hier soir j'ai du me faire descendre 5 ou 6 fois par cet appareil et pourtant je tentais de l'attaquer par le dessous mais rien à faire.

 
Le gunner du bf110 a un angle de tir vraiment réduit, il n'arrive pas à tirer en dessous ou de coté. Essaye de le tuer en visant le fuselage puis passe aux moteurs. Les bi-moteurs sont généralement vraiment solides dans le fuselage, il vaux mieux viser une aile : même si ca touche moins, c'est bien plus efficace au final.
 
 
Aux nouveaux joueurs : réglez votre distance de tir, vous allez doubler vos dégats!
 
Ya la possibilité de régler la convergence des armes dans les options du jeux ou en début de partie, la convergence c'est la distance à laquelle les canons / mitrailleuses dans les ailes vont croiser leur tir.
 
Pourquoi c'est important? 8 mitraillettes qui spray de partout sur un avion ça ne va pas être bien efficace, par contre 8 mitrailleuses qui tirent sur une zone de 40x40cm (une aile, la queue...) ca découpe! Un hurricane mkII avec une convergence à 250m est capable de couper une aile de bf109 en un burst, parce que 12 mitrailleuses qui tirent au même endroit ca pique
 
Régler, mais à quelle distance? Ca dépend de l'arme et de votre style de jeux.
-les mitrailleuses en 7mm sont efficaces jusqu’à ~300m maxi mais plus c'est proche et mieux c'est (c'est du petit calibre, faut être vraiment proche)
-les mitrailleuse en 12.7 portent jusqu’à ~4-500m
-les cannons de 20mm peuvent faire de bons dégâts jusqu’à 500-600m (surtout avec de l'explosif, mais faut pouvoir être suffisamment précis)
 
En tant que joueur, sans aide à la visée (arcade) il est communément admis qu'un tir à ~300m c'est loin mais jouable, 400m demande un certain skill et 500m et plus c'est du sniping (quand je parle de tir, c'est un burst qui va toucher régulièrement, pas du spray). Les avions maniables ont intéret à régler leur convergence proche parce qu'ils collent à leur cible (je suis à 250m en bf109E / hurricane), par contre des avions fait pour la haute vitesse vont bénéficier d'une convergence plus élevée (je règle à 3-400m sur des Fw190 ou un typhoon 1b)
 
@débutant sur ps4 : l'aide à la visée en arcade veux vous faire croire qu'il est possible de toucher à 700m, mais vous allez fortement y gagner à attendre d'être proche / très proche, parce que combiné à une faible convergence ca va fortement augmenter vos dégâts.
 
C'est très important sur les avions japonais, anglais, américains (beaucoup d'armes dans les ailes) mais moins pour les russes ou les allemands (beaucoup d'armes dans le nez de l'appareil)

Merci pour ces conseils, effectivement j'avais lu cette histoire de paramétrage de la convergence de tir. Je vais essayé de le mettre, comme tu l'indique, à 250 m pour mon hurrican MKII.  
Par contre j'ai l'impression qu'il y a relativement peu de joueur qui regarde derrière eux et qu'il est beaucoup plus efficace de s'approcher discrètement par derrière pour coller une salve à 200m de son adversaire, plutôt que d'y aller tambour battant en tirant partout.

Exactement, la préparation est aussi important que l'attaque. Prendre de l'altitude, regarder comment les équipent se placent et profiter d'une opportunitée pour attaquer.
 
Beaucoup de joueurs sont touchés par une vision tunnel quand il sont proche de leur cible et vont oublier tout ce qui se passe à coté, voir même ignorer un avion qui leur tire dessus : il faut en profiter
 
Les munitions furtives (sans tracer) sont pas mal pour un joueur qui joue "proche" : la cible ne sais pas qu'on lui tire dessus tant que ca ne touche pas et ne sais pas d'ou viens les tirs... par contre, c'est plus dur de toucher (pas de tracers pour aider)
 
Vu que les balles perdent des dmg avec la distance, plus tu tire proche et plus ca fait mal. C'est pour ça que beaucoup de nations ont fortement limités les petits calibres pour passer sur du 20mm, c'est bien plus efficace quand l'avion est solide comparé au 7/8mm. (les allemands surnommaient leurs mg17 "door knocker" parce que le 7.92 c'est révélé inefficace pendant la campagne russe face aux avions d'attaque au sol +/- blindés)

 
 
Avec un D520/D521, les BF, ca croustille  

 
D'expérience, ya pas grand chose qui fait croustiller des bf109
 

 
Le 410 B-6/R3 embarque un des meilleurs armement du jeux (deux cannons de 30mm qui tirent à plus de 900m/s), c'est du délire complet  

C'est pris en compte ce réglage en arcade? Il me semblait que la modif ne changeait rien...

 
Les D52X étant des avions premium, peu de gens les utilisent (en plus avion français...). Mais je peux t'assurer qu'en turn fight, le BF ne fait rien.

 
C'est pris en compte depuis quelques mois oui.
 

D'ac, et du coup il faut changer quoi exactement pour etre plus mortel dans les combats?

ceusses qui joue sur PS4, vous pouvez me dire comment vous faites? il faut mieux privilegier le dogfight ou les ennemis au sol?
je debute juste, avec les russes, j'ai encore que 2 avions en plus des 2 "de base"..
En dogfight, j'ai beaucoup de mal a suivre mon adversaire, c'est normal?
dernier question, vous utilisez le zoom ou pas?
(je ne joue pas en mode pilotage facile)..

 
Je ne connais pas l'interface sous ps4, mais c'est le "gun targeting distance", probablement distance de tir / convergence des armes en francais (j'ai le jeux en anglais, je ne connais pas le terme exact)
 
Sur pc, c'est possible de le faire depuis les options du jeux ou depuis le tableau au démarrage d'une partie (qui permet aussi de régler le fuel, les bombes...)
 
De base c'est réglé à 400m, essaye déjà de baisser à 300m et regarde ce que ca donne. En dehors de l'arme c'est vraiment lié au joueur, certains tirent vers 250m, d'autres préfèrent tirer loin vers 400/500m.
 
J'ai piqué une image sur le net qui explique le truc facilement :  
 

 

Intéressant, faut que je teste ça alors. Surtout que j'ai tendance à me rapprocher de la cible assez près avant de shooter.

Merci pour l'info de convergence!
 
A ce propos comment vous faites pour toucher en HB? Vous vous rapprochez un max de votre cible avant de tirer? Je me fais shooter comme un noube dans ce mode et quand je tire je ne touche rien.
Idem pour le bombing sans viseur, une vraie truffe je suis.  

 
Entrainement et super proche.
 
Sur des cibles stables je me permet de tirer à ~400m voir légèrement plus (par exemple sur un bombardier), sinon entre 200 et 350m. Sur des chasseurs d'attaque rapide / en piqué j'ai tendance à tirer loin, sur des chasseurs fait pour le dogfight je me rapproche beaucoup et tire vers 250m.
 
Ensuite ya des exeptions, les avions d'attaque au sol avec une tonne de canons et de munitions (beaufighter, me410...) peuvent spray à 600m, un truc qui marche bien c'est de tirer sur la trajectoire d'un avion sans essayer de le suivre du viseur : il va passer à travers les tirs de 4 canons de 20mm et va forcément prendre du dégât. (mais ça consomme beaucoup de muns)
 
Le seul capable de toucher à 1km c'est le Me410 B6, ses cannons de 30mm sont vraiment particuliers. (il était spécialisé dans l'attaque de bombardiers à longue distance)
 
Faut aussi se dire qu'en histo c'est moins la course au frag et que le joueur en face n'a qu'un avion : la première attaque est super importante, même s'il n'y a que quelques obus qui touchent c'est suffisant pour donner un gros avantage pour la suite du combat. Certains dogfight peuvent durer plusieurs minutes, un radiateur abimé va cramer le moteur ou au moins faire perdre de la puissance, une aile abimée va déstabiliser etc.
 
En vrai, les pilotes tiraient vers ~200m voir moins avec la plupart des chasseurs.

Ça ma donne envie de me faire une petite partie ça

 Merci Ouiche.
 
Tout cela semble logique et se rapproche de la réalité.
 

Petit feedback après modif de la convergence,  je suis passé d'âne à cheval de course.
Réglé sur 250 mètres c'est limite du one shot.
Lors de mon premier combat j'ai enchaîné 6 victoires consécutives et là ce soir je me suis buté 2 zincs de tier 5 avec un de mes P-26.
Bref gros gros bénéfice de changer cette convergence.
J'hésite quand même à la baisser à 200 mètres car je shoote de près voire très près

 
"Go in close, and when you think you are too close, go in closer."
 
Major Thomas McGuire, USAAF, 38 victories
 

C'est bien un peu cà en plus.
Je suis au point de compter le nombre de rivets sur la voilure adverse (quand il reste encore un peu de voilure d'ailleurs ^^)