Reprise du message précédent :

 
 
Et la physique dz HL 2 !  

 
J'y ai joué, j'ai beaucoup aimé, j'ai du coup acheté ME2, que j'ai bien aimé aussi.
dans ME1 j'ai toujours fait les choix qu'il fallait (aucune perte, tout le monde il est beau et il m'aime), et finalement ça n'a que peu d'impacts, j'ai l'impression, sur la suite du jeu
 
Et toc

 
 
Perso, des fois je rejoue x-wing vs tie fighter et je peux te dire que l'ia est bien au dessus de tous ce qui se fait dans le style à l'heure actuelle.
C'est évident qu'aujourd'hui les jeux sont plus lourd graphiquement et cela prend plus de temps à la conception.
 
Le problème de l'ia ne vient pas du fait que c'est trop lourd à implanter dans un jeu, c'est surtout que ca prend bc de temps à programmer et à être mis au point! L'ia d'un jeu de vaiseau n'est certe pas comparable à un jeu de combat à l'épée et au bouclier. Pour moi ce n'est pas un soucis de capacité machine, mais bien d'un soucis de volonter à rendre le jeu plus réaliste sur le comportement d'un pnj.  
Encore ça va, un pnj dans oblivion qui est désarmé prendra une arme sur le sol quand y en a une...
D'ailleurs, si je me souviens bien, il y a des mods qui améliore l'ia en combat des pnj dans oblivion. Preuve qu'on peu tjs faire mieux et que ca ne dépend pas forcément de la capacité de la machine face à tous l'aspect technique du jeu.  
L'IA est bien souvent une partie trés négligé par les devellopeurs! j'ai en tête l'exemple même de Danw of War 2 ou je me suis lancé en partie contre l'ordi avant d'aller sur internet... à ma premiere partie face contre l'ordi j'étais comme ça -> O_O devant le pc.
Ca a été ma premiere partie et la dernière contre l'ordi telment l'IA était lamentable! Rien que là je prennais une gifle quand je repensais à l'ia de dow1 qui tenait à peu pret encore debout.  
 
Perso j'ai deja programmé un peu sur l'editeur de neverwinter nights et je jouais bc sur l'ia. IA ou pas IA, le jeu tournait de la même manière.

 
 
Y a même pas besoin de mettre de spoiler pour ça! ME2 c'est un jeu pour boutonneux qui feront même pas la différence entre une truffe au chocolat noir et un crottin de cheval!
 
Et aprés les mecs qui jouent sur console essaient de perçuader les PCistes qu'un jeu de console c'est mieux fichu.
 
Meta score de ME2 sur steam 94% .. celui de ME1.. 89%.
 
Sérieux quand on a joué à ME1 qui mérite largement ces 89%, comment peut-on mettre 94% à ME2? ME2 mérite même pas 60%... C'est le vide intersidérale comparé au premier du nom.
 
Je me suis fais chier sur tous les jeux importé de console sur pc... j'ai rangé dans la catégorie nanar des jeux comme dead space. Maniabilité à chier, scénario ennuyeu, vu et re revu.. UJ'avais l'impression de jouer à un mauvais doom3, déjà que doom 3 était plutot mauvais...
 
En plus de se taper des jeux bridé en tous point de vu, on doit se taper des menus qui gérent les items comme sur console. Avec un clavier et une souris entre les main ca fait super plaisir ^^
 
Perso, je laisse le prix des jeux se dégrader, je prend le temps de lire les critiques de chacuns sur les produits et ensuite et seulement j'achete le jeu. Passionné de jeux vidéo, j'en ai marre de dilapider mon fric sur des produits qui sont parfois à la limite de l'insulte.

 
Faut être d'extrême mauvaise foi pour trouver Dead Space à chier, et surtout le comparer au nanardesque Doom 3...    Après je veux bien croire que l'adaptation PC soit raté. Perso j'y ai joué sur PS3, 360 et PC et c'est la version PC que j'ai le moins aimée. Ce qui est à blâmer c'est les portages des jeux consoles vers PC. Sur Dead Space PC, j'ai eu l'impression d'émuler un pad à la souris   Mais le jeu en lui même c'est une bombe.
 
C'est ce qui s'est passé pour Oblivion (pour revenir un peu sur le sujet). Le jeu de base est bon mais pourri par une interface pensée pour les consoles. On dira ce qu'on voudra mais autant les consoles sont des PC vieux de 5 ans, autant les pads ne seront jamais des claviers souris. L'inverse est vrai aussi, les jeux PC ne sont pas compatibles avec une utilisation de salon comme pour les consoles. Quand je branche mon PC sur ma TV ou même mon vidéo projecteur, je m'aperçois que beaucoup de jeu ne gère pas le pad et ont des menus complètement illisibles car écris trop petit (mais largement suffisant quand on est à 50 cm de son écran de PC).
 
Tant que les devs n'auront pas compris ça, on continuera a avoir des portages baclés pas adapté et des jeux PC cloisonnés qui ne sortiront jamais sur console. Perso j'attends impatiemment de voir ce que Blizzard sera capable de faire sur Diablo 3.

Le pauvre ludoss tout ce qu'il s'est pris dans la gueule  

m'en parles pas j'ai tout juste commencé DS2 et je l'ai mis en plan quand j'ai réalisé que j'arriverais a rien sans brancher le pad 360  
 
mais faut dire que la série des Elder Scrolls a été le précurseur dans bien des domaines avec Oblivion;
avec son interface console, et ses DLC armure de cheval.... dans un genre qui etait jusqu'alors exclusif au PC et ou les add-on d'une durée de vie de moins de 15h se faisaient jeter des tomates  choc des cultures quoi  
me demande s'il faut avoir peur de ce qu'ils vont nous inventer pour le 5éme opus  

Personnellement je n'ai pas du tout accroché au précédent Elder Scrolls, ce monde vide et les combats insipides m'ont vraiment gavés.
 
J'espère que celui là sera plus fourni. Je sais que c'est dur de proposer un monde ouvert et remplis de PNJ, de quêtes et un vrai scénario (etc...)  
 
Peut être qu'un jour un studio ayant les moyens nous le proposera !  
 
 

J'ai l'impression que tu mélanges IA et difficulté. L'IA, c'est la capacité du jeu à faire raisonner ses intervenants comme un humain. Il faut savoir que dans les "vieux" jeux, bien souvent l'IA triche : elle utilise des informations relatives au joueur qu'une entité non omnisciente ne pourrait pas connaitre

 
Malheureusement ya pas beaucoup d'autres studios qui propose du rpg ouvert...

C'est bien beau de vouloir un monde pleins de gens à qui parler, mais v'la la galère ensuite pour trouver LE gars à qui parler pour activer ta quête !
J'imagine le bordel si on avait autant de PNJ que de passants dans un GTA IV ou un Assassin's Creed ...
Reste ensuite la solution de facilité à la Mass Effect, où on peut seulement interragir avec les PNJ donnant des quêtes  
 
 

ca fait quelques années que je me dit qu'un des nombreux studios qui pond du mmo se rendra compte que le marché est saturé, que les 3/4 des productions sont des échecs et reviendra au rpg traditionnel qui est sous-représenté et somme toute se vends pas mal quand le titre est pas bâclé...
 
l'espoir fait vivre
 
ceci étant dit les derniers elder scrolls, j'ai nommé fallout et fallout new vegas, etaient pas si mal      

 
Ouais enfin quand on est habitué à avoir un gros point d'exclamation jaune au dessus du mec qui donne des quêtes, c'est sur que ça fait peur, mais avoir autant de pnj que dans GTAIV ca me plairait bien moi, et ca me fait pas peur du tout.

 
  Kler

 
Ne t'inquiète pas, le PNJ qui t'intéresse aura un point d'exclamation jaune au dessus de la tête...    

Pitié tout mais pas ça...

+1
 
C'est pas world of warcraft   Il manquerait plus qu'il y ait une grosse croix pour indiquer ou tu dois te rendre  

Non mais sérieusement demain on nous sort un Assassin's Creed RPG, avec blabla et quête possible avec chaque passant , sans aucun signe distinctif façon Oblivion avec au moins les personnages importants, ça va en saouler plus d'un je pense

Ya déjà des tonnes de RPG avec des points d'exclamation, de rpg fermés, de rpg linéaires, de rpg action, bethesda est la seule boite (à ma connaissance) à essayer de faire des rpg complètement ouvert.
 
Que ceux que ca soule aillent chez la concurrence et nous laisse tranquille Je m'amuse pas à aller embêter les fans de Mass Effect en disant "pff ca soule c'est pas un monde ouvert".

Non pas du tout, je t'ai juste expliqué que la machine moyenne des joueurs ne veut rien dire car le terme joueur est très vaste.

 
+1
 
Ne mélangeons pas les torchons avec les serviettes  

 
Non mais perso j'aime beaucoup les Bethesda, je suis juste pas certain que multiplier les PNJ avec qui interagir soit une bonne chose, surtout si la plupart n'ont rien d'intéressant à dire/faire faire

Là c'est mieux
 

Si c'est aussi répétitif qu'assassin creed c'est sure que ça va être chiant (déjà que je trouve le jeu très chiant) mais un RPG dans un monde ouvert ce n'est pas ça quand c'est bien fait.

Bah ca contribue à l'immersion. Ca rejoint ce que je disais plus tôt dans le topic, certaines choses ne contribuent pas à la jouabilité, ni au scénar, ni au graphisme, juste à rendre l'univers du jeu plus réaliste..

Jme souviendrais toujours de Morrowind, quand jsuis arrivé pour la première fois à Vivec, quelle déception tellement c'était vide... Tu me mets une foule à la Assasin's Creed là dedans et je serais aux anges, même si 95% des pnj ne servent à rien.

Moi j'aime bien quand il y a des tas de pnj même si ils me donnent pas de quêtes et ne font que raconter leurs vies.  

Oui et non.
C'est vrai que quand c'est vide ce n'est pas réaliste mais si il y a trop de pnj qui n'ont rien du tout à dire ça casse aussi l'immersion.
Le mieux est un système à la daggerfall avec des conversations plus génériques pour la plupart des pnjs mais ça reste quand même des conversations.
En fait il faut réussir à trouver un bon équilibre et ce n'est pas toujours facile.

Ah oui indeed, quand je parlais d'une foule à la Assasin's Creed je parlais de pnj qui parlent of course, sinon si c'est juste de la figuration ca sert à rien.

Dans assassin creed 99% de la foule ne dit rien ou presque donc ce n'est pas un bon exemple si ce n'est que c'est clair que ça fait moins vide que dans morrowind.

C'était juste pour une idée de nombre de pnj que je citais Assassin's Creed.

Des quêtes avec plusieurs façons de les réussir ce serait bien aussi      
Exemple si tu réussis la quête en laissant le "boss" vivre tu as accès a une quête qui sera différente. Idem si tu lui "voles" l'objet ou bien le convertis et qu'il te rejoigne dans ta cause.
5 ou 6 façons de réussir les quêtes j'aimerai bien  

A mon avis faut pas trop y compter, ça fait trèèèèèèès longtemps que j'ai pas vu un jeu qui permet ça !
 
(j'ai même pas souvenir d'avoir déjà joué à un jeu comme ça d'ailleurs)

A part le jdr sur table ça existe pas ce concept  

Moi je trouve pas que des PNJ qui n'aient rien à nous dire cassent quoi que ce soit dans le jeu, au contraire.
Je vois pas pourquoi un pékin lambda aurait quelque chose à foutre de mon perso, et qu'il lui raconte sa vie.

5 ou 6 façons, tu ne verras jamais cela car c'est beaucoup trop complexe à mettre en place. 2 façons ça existe déjà dans certains rpgs mais je doute que tu trouves plus et ce encore plus que les RPGs deviennent grand public. Comme dit, il faut jouer à un rpg sur table car un MJ lui peut imaginer 5 ou 6 façons, mais le programmer est trop complexe malheureusement surtout s'il faut le faire pour pleins de quêtes

Si tu accostes quelqu'un dans la rue (dans la vie réelle) de manière civilisée tu peux souvent discuter avec les gens sur pleins de sujets ou au moins tu peux discuter pour demander l'heure ou demander ton chemin au minimum donc si dans un jeu tu as 1000 pnjs dans une ville et que seules 30 te parlent, je trouve que ça casse toute immersion et c'est encore moins crédible qu'une ville avec peu de monde et ce surtout dans un RPG.

J'attends pas d'un RPG que ce soit un simulateur de vie réelle, perso

+1, tant qu'on peut les tuer   ...

Oui mais on attend d'un RPg un minimum d'immersion.

Déjà dans le premier the witcher on avait quelques quêtes jusqu'à 3 choix possibles, et pas mal aussi avec un choix (dont certaines influaient grandement sur la suite). Avec le 2 ça promet d'être la même chose en plus complet.

 
La plupart des rpg sont très réels pour ça : les 3/4 des pnj t'envoient chier, c'est pareil en vrai quand t'es habillé comme un pouilleux et que tu reviens d'une expédition dans des grottes et donjons dégueux  

Mais même quand tu n'es pas pouilleux ils t'envoient chier et c'est là le problème