Reprise du message précédent :

 
Tu crois que c'est le même traducteur que " Le retour d'éclair " ?  

A mon sens, les deux types de jeu ne sont pas vraiment compatibles. C'est soit le jeu laisse la possibilité de jouer facilement en solo et le jeu en groupe est fortement handicapé, soit il oblige quasiment les joueurs à grouper. C'est facile de dire qu'il est possible de grouper, mais avec qui ? Si les potes ne jouent pas au jeu (et puis.. il faudrait constamment s'attendre si c'était le cas) et s'il est possible de jouer solo. Ce n'est vraiment pas la même facilité qu'avec un jeu où il y a une grande effervescence autour du jeu en groupe car basé là-dessus, ça me paraît assez évident. Alors on aime ou pas, on peut dire que c'est plus trop viable aujourd'hui car intéressant peu de monde, mais nier que l'esprit du jeu en groupe est plutôt mort et difficilement accessible à l'heure actuelle dans les zones ouvertes est un peu.. commode.

Je dis pas qu'un MMO doit être comme-ci ou comme-ça (on case tout plein de trucs dans ce terme désormais) mais simplement que ces deux modes de jeu ne sont pas vraiment compatibles si rien n'est fait pour fortement encourager les joueurs à grouper. Perso ça me fait profondément chier les zones ouvertes actuelles, je trouve ça d'une tristesse assez dingue dans un MMO, même si c'est tant mieux pour les joueurs souhaitant pouvoir jouer en solo.

mon premier mur invisible chui vert, la zone est pas accessible dans la beta
bon il me plait bien ce petit teso au final, mais je viens de remettre 3 mois d'abo dans FF14

   
Parce que le multi se résume à grouper pour des quêtes/instances ?    
 
 

Je préfère largement un jeu où tu es libre de jouer comme il te plait, qu'une sorte de Gw2 qui te met dans l'illusion de jouer en groupe, alors que la communication avec les autres joueurs est proche du 0.
 
Y'a des dizaines d'exemples sur les derniers mmo :  
Gw2 et son système à premiere vue sympa, qui au final te donne l'impression de jouer avec des bots
WoW et son système d'instance, où tu ne dis que "salut" "bye" dans le meilleur des cas, où tu passes la moitié de tes instances à te demander d'où sort ce demeuré de tank/heal, etc...
 
A contrario, sur Swtor, qui laissait le choix d'évoluer seul, ou de grouper (pour les quêtes heroiques, en nombre conséquent dans chaque zone), les joueurs (pour la plupart) ne s'enmerdaient pas à trouver un groupe, et venaient chier sur le jeu en le qualifiant de jeu solo...
 
Perso, j'ai parfois envie de jouer seul, d'autres fois mes potes sont sur le même jeu et je joue avec eux..j'ai pas besoin ni envie que le jeu m'impose quoi que ce soit.
Et les mêmes joueurs qui chient sur "la casualisation" des mmo, le fait que les joueurs sont de plus en plus assistés, viennent chialer et demander qu'on leur impose une façon de jouer.
C'est débile.

ah ben c'est ca de vouloir jour en PU
je le fais aussi parce que parfois les horaires sont pas compatibles avec les potes, mais ca souvent gache l'experience mmo

 
 
 
Je suis plutôt d'accord avec toi, j'ai pas senti que le jeu m'imposait de jouer solo.Et j'ai compris via les commentaires dans le chat qu'il y a des donjons multi à partir du niveau 10.J'en ai pas fait, j'ai juste atteins le lvl 6, j'ai pas continué pour pas me spoil l'histoire parce qu’il faut l'avouer c'est le seul MMO qui sort du schéma "va tuer x mobs". Il y a une histoire,des intrigues et çà c'est propre à l'univers des ES. Il  y a au moins un fil directeur. C'est pas "les Toroks en bas du village on dérobé les pommes des villageois, aide nous et tu recevras : 10PO et épée de bronze" pommes ramenés 2/15
 
Dans les autres MMO c'est "ah oui tel zone c'est 10 quêtes lvl 5-10 , après je vais basher des mobs dans la zone de machin lvl 10-20". dans TESO tu suis une histoire au moins et doublé avec ça.
 
J'ai pas testé la zone pvp mais si en effet c'est du fat à la sortie 200 joueurs qui se tapent sur la tronche, ça peux valoir 13€ par mois easy. J'ai pas encore compris si en HL le jeu se présentait comme pvp ou pve par conte  
 
Et pour les persos multi taches c’est pas un problème cf EVE Online. Tu peux avoir tous les pouvoirs et maîtriser toute les armes avec le temps, t'es à égalité avec quelqu'un qui s'est uniquement spécialisé dans une catégorie.
 
 
De plus l'ambiance est carrément réussi, c'est troublant. Vu qu'on est fait sur le même moteur que les PNJ on a vraiment l'impression de faire parti du monde alors que dans beaucoup d'autres MMO tu "surf" un peu dans le monde ou tu évolues.  Après pour les points négatifs,j'ai pas l'impression qu'on puisse se disperser sur des quêtes vraiment différentes des copains,ca à l'air vachement "dirigé" la progression mais surement parceque c'est le début.
 
Je vois pas ce que ce MMO a de moins qu'un wow par exemple...

 
J'ai exactement le sentiment inverse.
 
Pour les quêtes, la scénarisation c'est bien mais quand tu te retapes les mêmes avec un autre perso, c'est tout de suite moins bien, puis ne parlons pas de l'écriture, affligeant. Sinon, faut aimer le côté, on fait la même quête, on est pas dans le même groupe mais on se voit quand même, l'effet beta avec 56 péons qui sautent et court dans tous les sens à côté de toi pour faire la même quête, je vois pas où est l'immersion là dedans, sans parler des zones vides, moches et grandes, sans aucune cohérence globale, les devs ont fait n'importe quoi.

 
A certain moment les quêtes se résume a lancé des œufs et cherché des popos, y'a rien de "epic" la dedans.
 
Pour wow ses pas comparable je pense, mais quand même le gameplay es mou de chez mou et même si j'ai réussi a up que 2 persos lvl10 et un autre lvl 5(chevalier,templar et mago) je me vois pas faire du pve/pvp pendant 2ans avec ce gameplay.
 
 
 
Après j'avoue ne pas être très objectif, l'UI inexistant(combien d'EXP sur les mobs on en sait rien idem pour le craft quêtes ect,pas de dégât affiché ), les classes(au final on a 1tank ,1 heal ) et les quelque quêtes ou j'ai du groupé pour tuer un mini boss était plutôt brouillon.
Sinon j'ai été bizarrement surpris par certains endroits avec des environnements vraiment superbe.

 
 
 
En fait l'erreur de ce jeu est de s’appeler ES, parce que oui voir 50 péons courir dans tous les sens faire la même quête c'est à la fois l'effet bêta mais aussi l'effet "merde en fait on fait tous la même histoire à la chaîne" alors que la vocation d'un ES c'est d'être plongé façon RP dans un univers donc SOLO et pas de voir que la reine se fait sauver 2000 fois dans la journée   . Donc le jeu est en contradiction avec sa vocation de jeu solo.
Faut le juger uniquement comme un MMO.
 
Si je suis niveau 35 et que je fais parti de la guilde des voleurs par exemple et que je peux faire des choix qui influent vraiment sur mon histoire et sur les quêtes qui vont donc varier entre mon pote et moi la ça peux roxer, si tout le monde a accès aux même quêtes c'est moins intéressant... Et un choix du style faire la quête solo ou à deux avec difficulté doublée et meilleure récompense comme ça les soloteurs et les adeptes du groupage sont comblés.
 
Et pour "on est pas dans le même groupe....on se voit quand même" je comprends pas ou tu veux en venir.C'est un MMO quoi , on marche a coté d'autres personnes...mais j'ai du mal comprendre.
 
Et pour la cohérence j'y porte pas trop d'attention, j'ai pas l’œil d'aménageur espace vert de la mairie on va dire, je les trouve vide de quêtes mais sinon non    
 
Mais exemple un peu con, je me retrouve dans un temple Khajit et dans la conversation le type me sort "On nous a volé tout notre *truc qu'ils ajoutent dans la bière*" donc je me dis "ah cool une quête" et non le gars me racontait juste sa vie et "au revoir" ah d'accord Ils avaient promis des quêtes en se baladant, j'ai rien trouvé, j'ai juste suivi les quêtes comme tout le monde dans l'ordre comme un ouvrier. Mais encore une fois je pense que c'est parce que c’est le début , si c’est comme ça jusqu'au niveau 50 c’est pas la peine...

J'ai bien compris ce que tu préférais. Je te dis simplement qu'il ne faut pas croire que le jeu de groupe digne de ce nom existe encore parce qu'il est possible de grouper, c'est tout. Sa qualité ne tient pas au simple fait de pouvoir le faire. Je me moque bien de ce que tu préfères et c'est tant mieux si tu y trouves ton compte.

Si ta meilleure expérience de jeu en groupe est GW2, je peux comprendre que tu puisses pas vraiment saisir l'intérêt d'un jeu fortement basé autour de ça. Perso ma meilleure expérience à ce niveau est FFXI. Les joueurs qui restaient étaient ceux qui appréciaient grandement ce type de gameplay. Ils avaient donc naturellement l'esprit de groupe et la communication et l'entraide étaient très présentes. Le monde semblait être peuplé de réels aventuriers embarqués dans une histoire épique où il était inconcevable d'avancer seul. C'est une sensation que j'aimerais retrouver : me sentir tout petit et sentir le besoin de réunir les forces disponibles autour de moi / les joueurs qui partageaient le monde dans lequel j'étais, qui pour le coup avaient une réelle consistance.

Perso je trouve ça gâché de bousiller le potentiel de grande aventure que peut proposer un MMO. Mais en toute évidence, il est difficile de séduire les joueurs avec un seul type de jeu imposé. La récompense n'est pas directe et sans doute peu de joueurs la recherche également (surtout sans jamais l'avoir déjà rencontrée).

Bref, il y a jeu en groupe et jeu en groupe.. Qu'on n'aime pas le plus intéressant à mes yeux (et de loin) n'est pas un problème.

Au delà même du PU, j'ai jamais adhèré au pex en groupe, ça me fait chier plus qu'autre chose... mais ça n'engage que moi et c'est pour ça que j'attends d'un mmo qu'il permette le pex solo tout en facilitant le pex de groupe, mais sans le rendre obligatoire.
 
Et bizarrement, peu de mmo jusqu'à présent ont trouvé le bon équilibre à ce niveau là.

Dans mon idéal, on aurait une sorte de diablo like, avec le contenu entièrement faisable en solo, mais aussi en groupe avec une difficulté et si possible des mécanismes en instance, différents suivant la composition et l'expérience du groupe... voir même les quêtes histoires qui s'adaptent suivant les rencontres avec d'autres joueurs.

Alors qu'aujourd'hui on est dans un schéma hyper rigide, linéaire, scripté, classique : pex solo / instance et endgame multi...
Autant le côté theme park ne me dérange pas, autant cette rigidité me gonfle..

Non mais FFXI est un des meilleurs MMO pve jamais sorti,tu peux pas comparer.La mort punitive était bien facteur de rage et de prudence.Communauté ultra mature en plus et difficulté abusé (dans le bon sens du terme). TESO joue pas dans la même catégorie.
 
Les dev veulent plus sortir des MMO ultra punitif si tu groupes pas à un public européen par peur du bide c'est un fait.Une grosse majorité du public de wow aujourd'hui par exemple est un public de "pick up". Allez j'ai 30 minutes devant moi , je rush ça avec des inconnus j'ai mon item au revoir
 
J'en ai pas parlé mais la difficulté dans TESO est lolilol,il y a aucun enjeu pendant les combats... mais il a ses points forts comme ses quêtes scénarisés et doublés et son pvp qui s'annonce massif et sa DA que je trouve réussi.La musique géniale...
 
C'est clair que ça a pas l'air du jeu pour passer 8h sur un boss par exemple.j'essaye de voir les qualités du soft quand même mais on a rien vu du pve hl
 
TESO et wildstar c''est les deux grosses sorties de l'année donc faut faire avec.Ou rester sur d'anciens MMO ou attendre les prochains (dont le messie : World Of Darkness,celui qui enterrera tout les autres MMO pendant 10ans)

ah vi je comprends mieux ce que tu voulais dire
 
c'est pas faux, y a pas grand chose qui sort des sentiers battues (wild star idem c'est le meme schema)

Si tu crêves en RvR, t'as une chance sur deux de ne plus pouvoir relog, c'est quand même ultra punitif...

Hop,
 
deuxième week end de bêta avec le même perso, et j'ai pu passer lvl 15.  
 
Les quêtes sont sympas, mais sans plus. On est loin de la mise en scène de swtor. Petit plus pour les choix dans les quêtes, du genre je le gracie ou je le tue, qui n'apporte rien pour ce que j'ai pu constater, mais simplement de l'immersion. J'aurais aimé que les choix aient une influence comme dans swtor...
 
Les combats en extérieurs sont assez lambda, hormis quelques situations aléatoires où on est submergé et qu'il faut se sortir les doigts du derrière. J'ai vu plusieurs 'spots' avec des mobs élites, que je n'ai pas pu explorer. Il y a clairement du contenu pour les groupes pour l'extérieur.
 
Il y a pas mal de quêtes dans des coins perdus ainsi que des surprises, et il est intéressant de visiter au maximum la carte.  
 
Je n'ai pas pu tester le pvp.. après avoir admirer l'écran de loading de cyrodil pendant 1h, j'ai lâché l'affaire.
 
J'ai par contre testé intensivement les instances. Il faut persévérer car il y a pas mal de bugs dans le grouping : perte du tag de leader et on peut plus inviter, les joueurs qui se tp dans des instances séparées... Des fois ça a été l'enfer pour être tous au même endroit. J'ai pu quand même faire les 3 instances de bases plusieurs fois.
 
Les combats y sont beaucoup plus dynamique et difficile. Par contre, je n'ai pas croisé max de healer/tank. Sur 8 instances ce week end, j'ai toujours été le seul soigneur et une seule fois nous avons eu un tank.
 
Le tanking me semble le rôle le plus difficile. Je me suis équipé d'un bouclier et j'ai essayé quelques tanking en instance, je n'ai pas pu tenir longtemps... La gestion des interrupts et des blocages ne m'a pas semblé évidente de prime abord.
 
Par contre pour les soins, avec un peu d'entraînement, ça n'a pas été un problème ...

Pour moi la grande aventure doit se faire en groupe. T'es un péon dans le monde ouvert, t'as des quetes de péon à faire tout seul, et tu pars à plusieurs péons pour réussir à faire tomber un boss que tu ne peux pas faire tout seul. Leur truc de quêtes scénarisés ou tu sauves le monde au milieu de 50 mecs qui sauvent le monde de la même façon en même temps que toi, je trouve que ça n'a pas tellement de sens. Pour ca le PVE de WOW était pas trop mal fait, les quêtes solo t'emmenaient vers les instances ou les raids. A voir pour la suite du PVE de TESO, mais sauf erreur de ma part, ils n'ont même pas annoncé de raid...

Niveau gameplay healer, ca a l'air super pauvre aussi, la faute à l'adaptation au monde console j'imagine, vu que l'on ne peut même pas faire une action ciblée. Tu n'as même pas la liberté de mettre un shield sur un mec, ou un petit hot en attendant de remonter le tank ou de virer un debuff sur un mec. La tu appuies sur un bouton, le jeu soigne les deux mecs les plus low-life...

 
Et tu penses quoi du gameplay du healer en instance ?

Effectivement j'ai testé le templier soin en pvp, c'est mou comme gameplay : même en ayant mis tous mes points en magie et des passifs pour diminuer les coûts, en 4 sorts j'avais plus de mana. Et en plus les soins soignent que dalle par rapport aux dégâts pris je trouve (j'étais spé plutôt soins de groupe).  
J'ai donc fait un reroll nightblade pour tester le gameplay à l'arc (un type de classe que je joue très rarement en MMO ou RPG solo), j'ai bien accroché et en plus y'a moyen de faire un peu de soutien avec le siphon de vie.

Qu'après avoir joué healer dans everquest, wow et rift, c'est dans teso qu'il est le plus fun à jouer.

En tant que templar, je joue en dual wield en utilisant ma stamina pour faire du dps et ma mana pour des heals.

Je n'utilise le bâton de restoration que pour des combats très particulier, comme le dernier boss de banished cells. Le reste du temps, je suis un mix dps/soin. Je combat côte à côte avec les mêlées (et surtout le tank) car les soins soignent les cibles les plus proches. On oublie donc le soigneur qui s'approche pas des flaques de sang façon soigneur en robe...

Le bâton de soins a des sorts que n'a pas le templier mais vice et versa. Pour le moment, sur les 3 instances, seul le dernier boss de Banished Cells m'a obligé à prendre les 2 pour avoir tout l'éventail. ( et aussi pour des raisons de distance, mais NDA oblige, je n'en dirais pas plus ... ).

Après bien sûr, on peut aussi faire un templier en robe avec focus mana + bâton et + arc pour utiliser un peu la stamina, en utilisant les sorts aoe du bâton qui font donc fit des prérequis du genre : la cible la plus proche.

Je pense que l'intérêt de TESO c'est d'avoir plusieurs types de soigneurs...

 
perso mon tank etait bloqué dans la zone de depart y a une quete bugué qui j'ai pas reussi à finir meme apres 10 deco reco

Ca fait peur le nombre de bugs/crash à 2 mois de la sortie.
 
S'ils corrigent 80% des bugs, ça en fera quand même bcp trop pour une realease propre.
 
Sans moi. Il y a trop d'autres bons jeux pour perdre du temps là-dessus.

 
Je pense que le nombre de bugs était directement lié au stress test de ce week end.
Les serveurs ont du réellement être engorgés, bref, le week end leur a permis de tester les limites de surcharge.
Sur celui d'il y a un mois, les crashs étaient beaucoup plus rares. Mais le nombre de personnes conviées était bien moins important.

J'ai testé un nightblade pour cette bêta et c'est bien sympa. C'est quand même plus dynamique que templar (heureusement, vous allez me dire)
Bon, sinon, j'ai eu du mal à m'y remettre au début mais après, j'ai quand même passé pas mal de temps dessus s'en m'en rendre compte.
 
Certains ennemis sont quand même super chauds en solo, limite impossible    
Autant 99% des ennemis se font plier en 3 secondes mais certains donnent du fil à retordre.

La différence de levels joue énormément.
 
Etre lvl -2-3 c'est parfois mission impossible.

J'ai franchement apprécié ce WE, ça m'a redonné envie de me mettre aux MMo : craft, équipement, enchantement, arbres de skills...tout me convient. Sauf le fait que j'ai pas trouvé comment faire des bijoux mais bon
Sans vouloir briser le NDA, une sorte d'instance "publique" avec des corbeaux...vous avez vu la fin ? Moi jamais : quelque soit le choix à la fin, toutes les salles sont vides   du coup je sais pas si c'est bug ou beta feature
Ha, et du coup, quand vous abandonnez une quête qui a 5 suites et que vous êtes à la 5eme, on ne peut la reprendre qu'au tout début .

Un petit drap pour un jeu qui pourrait bien me faire replonger dans les abos... Donc tres interesse de vos retours de beta

Pour le moment le sondage donne 8 votes sur 62 avis qui sont sûrs de prendre le jeu.
On peut pas dire que ce soit un raz de marée.

1°/ faut voir l'interface pour ma part...
si ça ressemble à WoW ou autres MMO avec plein d'icones sur tout l'écran et cliquer à la souris, je peux pas jouer... dommage.

2°/ faut voir l'abonnement
je ne joue pas a des jeux avec abonnements

3°/après on verra
vu que je joue dans mon salon sur mon canapé avec un gamepad M$, faut que ce soit adapté pour contrôler le perso sans clavier/souris
et j'ai pas d'argent à mettre tous les mois dans l'abonnement de + de 10€/mois pour un jeu auquel je ne jouerais pas plus de 20h/mois malheureusement.

Ce n'est pas un MMO qu'il te faut là.

Tu peux dedrap alors, c'est 13€/mois

C'est con car le premier point était en sa faveur. ^^

ouais...

Déjà que je ne suis pas fan des abonnements, si en plus faut pointer/cliquer

plus sérieusement, c'est très bien pour les pieuvres du PC, mais moi je suis largué avec tout ça malheureusement,
je resterais donc dans mon canapé sur TES5 ^^

en attendant le 6, In Shaa Allah

Ajoute ceux qui ont changé d'avis, ceux qui le regarde de loin et se chaufferont la semaine de la sortie, ceux qui l'ont trouvé moyen mais en période de famine mmo se lanceront quand même et enfin ceux qui s'en tapent mais qui le prendront pour jouer avec leur pote qui est fan...'fin bref, on aura le même nombre de joueurs faussement étonnés que ça lag/plante à l'ouverture des serveurs    
 

En sa faveur...mwé, faut voir la gueule de l'interface de TESO  

 
du coup c'est pas un MMO que tu cherches....

j'ai pas tout compris, faut jouer à la souris avec des icones partout ? ou vraiment comme les TES PC??!

possible...

 
tu veux dire est ce que c'est comme skyrim aka interface console ?
 
c'est pas loin

Comme TES PC.
Touche E puis touche R.
Qu'est ce que c'est chiant ce truc....

bon, pour faire simple, j'ai joué à oblivion et skyrim.
 
Oblivion, j'ai joué énorméméent sur xboite, mais tellement de bug etc.. j'ai tout recommencé sur PC (clavier/souris)
skyrim, j'ai joué que sur PC
 
entre les 2 y'a peu de différence de gameplay, a part les menus plus adapté console sur skyrim, mais bon un petit SkyUI et HOP, le tour est joué, c'est largement mieux après.
 
Mais j'ai déjà vu WoW par exemple, avec des icônes partout, c'est le bordel (enfin, j"tais perdu moi)

ça sert ç quoi?
moi j'ai X,Y,B,A