Reprise du message précédent :
 Ah il a des gosses : les dialogues des Nopons je les fais défiler c'est trop illisible...

Bah c'est rigolo leur langage  

 
ça me fait marrer les adieux déchirants quand après tu reviens tous les 4 matins pour quêter  

 
Certes, mais l'intérêt ne se trouve pas que là-dedans, sinon ça reviendrait à dire que beaucoup de jeux actuels sont chiants à mourir.
 

 
Clairement tu ne les fait pas toutes donc.
 

 
Il n'y a aucune quête où l'on ne te donne pas de gros indices sur où trouver ce que tu cherches, soit directement, soit via la description de la quête.
 

 
Or dans Xenoblade il y a plusieurs quêtes comme celles que tu décris et ce dès la Colonie 9, donc clairement tu es passé à côté de la majorité des quâtes.

Les quêtes des géants sont les plus sympas du jeu parmi les quêtes annexes, du moins y'a une progression du début à la fin et on en découvre toujours un peu plus à chaque fois

 
Mais ça ce ne sont pas des types de quêtes, ce sont juste des moyens pour les réaliser. Parce que moi, dans Xenoblade, j'ai fait de l'infiltration, j'ai fait de l'escorte; j'ai attiré des monstres quelque part (ça fait même partie du gameplay de base) pour pouvoir passer un endroit, et j'ai fait des quêtes annexes plus scénarisées que la quête de base.
Suivre quelqu'un sans qu'il nous voit c'est chiant, et les joueurs s'en plaignent constamment de ce genre de quêtes (qui n'en sont pas). De même, escorter qqn sans qu'il ne meure fait aussi partie des "quêtes" (ça n'en est pas non plus une) dont les joueurs se plaignent tout le temps. Un des buts des auteurs, c'était de virer tous ces trucs chiants.
Donc dans Xenoblade, quand j'escortais qqn, ce n'était pas Game Over dès que cette personne mourait (il n'y a pas de Game Over dans Xenoblade donc à part être chiant, ce genre de gameplay ne servirait à rien).

 
ben, oui ?  
 
 
 

 
j'ai jamais dit avoir fini le jeu    
mais j'ai fait le tour de quelques zones au point ou j'en suis actuellement
 
 

celle de mon exemple justement, non pas trop c'est une des quêtes vagues, comme une autre par exemple je crois qui concernait du bois de houd,  

 
c'est fini oui ces affirmations qui sous-entendent que tu as "clairement" mon carnet de quête sous les yeux?    
 
la colonie 9 je peux pas dire que je l'ai bouclée vu que je ne sais pas combien de quêtes peuvent déclencher celles que je peux encore avoir en cours, mais du bon paquet que j'ai pour l'instant à mon actif, non je n'ai jamais eu la moindre surprise    
 
y'à une ou 2 quêtes "sociales" qui rompent un peu la monotonie, mais je n'ai jamais eue à me creuser la tête, sauf pour trouver un endroit exact, ou une heure exacte, mais une fois arrivé c'est un monstre à buter ou une lueur rouge à ramasser, alors donne moi un contre-exemple au lieu de me dire ce que j'ai fait ou pas fait    
 
c'est pas pour rien que tout le monde sur le topic parle de "quêtes fedex", ça sert à rien de nier l'évidence    
 

d'un autre coté, avec un gameplay de base typé mmo solo... c'est un peu "normal" que les quetes soient dans le meme genre

 
Oui, et cela contredit une quête FedEx où l'on sait déjà précisément où aller chercher, là il faut explorer (si ce n'est déjà fait).
C'est sûr, si c'est la surprise que tu cherches, ou si tu penses que les 400+ quêtes du jeu sont toutes scénarisées comme l'histoire principale, là effectivement je dirai que ce n'est pas le cas. En même temps cela reviendrait à faire plusieurs jeux.
 

 
Toutes les quêtes des personnages nommés sont "sociales" et une majorité agit donc sur le sociogramme. Rien à voir donc avec du "FedEx".
Ceux qui parlent de quêtes "FedEx" parlent uniquement des quêtes des personnages non nommés.
Tu cites deux types de quêtes : monstre à buter et lueur rouge à ramasser, donc pour moi c'est évident que tu es passé à côté de la majorité des quêtes.
Tu ne t'en rends pas compte puisque tu es passé à côté, mais il y a plein d'autres types de quêtes : retrouver une personne (nécessite souvent de l'infiltration), mener des enquêtes sur des lieux ou des gens, trouver des objets particuliers (non rouges) afin de créer des nouveaux passages, socialiser avec certaines personnes, atteindre certains niveaux de compétences, trouver des endroits cachés (où se trouve par exemple une boule rouge), résoudre une énigme (ce sont les moins documentées et pour cause). J'en oublie sans doute, mais il y a quasiment tout ce que l'on peut faire avec le gameplay. Par exemple, il n'y a pas de création d'objet autre que les gemmes dans le jeu (il y en a mais on se contente de récupérer les ingrédients), mais abattre certains ennemis nécessite de créer certaines gemmes spécifiques par exemple.
La majorité de ces quêtes est optionnelle bien sûr, donc tu peux facilement passer à côté. Encore une fois, je fais le jeu en rushant là, et c'est clair qu'on passe à côté de la majorité du jeu en faisant ça.

Peut-on louper des quêtes chrono, parce qu'on est allé trop loin et qu'on a pas pu les activer au bon moment ? Je ne parle pas des quêtes chrono déjà en route, non, celles qu'on aurait carrément loupé, parce que trop avancé dans l'histoire ?
 

La partie graissée : mais c'est précisément de ça que se plaignent les joueurs, et c'est précisément ça qu'on peut reprocher aux quêtes de Xenoblade (ça, et leur mise en scène).
 
Un jeu vidéo ce n'est pas que lire et imaginer, c'est aussi (et d'après moi et certains autres, surtout) ce qu'on fait, l'interaction. Le pourquoi on le fait c'est un aspect d'un jeu (ou d'une quête), le comment s'en est un autre, et sur le 'comment' dans les quêtes de Xenoblade, on tourne un peu en rond. Ce n'est pas une énorme critique, ça ne rends pas le jeu mauvais ou les quêtes inintéressantes dans l'absolu, mais c'est bien ce qui fait que certains n'accrochent pas aux quêtes ou les décrivent comme 'Fedex'. Et plutôt que de dire que tout est parfait, je préfère réfléchir à ce qui aurait pu améliorer cet état de fait.
 
Sur le reste : tu balayes mes propositions d'un revers de bras avec des remarques non constructives ("suivre quelqu'un, les joueurs n'aiment pas ça" ), sauf que ce n'est pas suivre quelqu'un que les joueurs n'aiment pas, c'est juste quand c'est mal fait. Quand c'est trop contraignant, quand échouer donne l'impression de perdre son temps, etc... Il y a d'autres aspects qui d'habitude rebutent les joueurs (ou plutôt 'certains joueurs', mettre tout les joueurs dans le même sac serait malhonnête) que Xenoblade à réussi à rendre intéressant et non contraignant (l'exploration, les déplacements, la fluidité des combats, le leveling...), pourquoi n'auraient ils pas réussi à rendre intéressant et non contraignant d'autres aspects souvent raté dans les jeux ?
 
[edit : j'ajoute que moi j'ai bien aimé les quêtes de Xenoblade, j'en ai terminé pas loin de 450 dans mon journal de quêtes. Ca ne m'empêche pas de trouver que c'était souvent redondant, de comprendre les critiques de certains et voir comment on aurait pu faire mieux.]
 

Justement, c'est finalement ce qui rend de mon point de vue l'info 'quêtes chronos' un peu caduc. On sait ce qui ne disparaitra jamais de notre livre de quêtes, mais on ne sait pas pour autant si on ne va pas se fermer la porte à certaines autres quêtes.
 
Finalement, je crois que plutôt que d'avoir des chrono devant les quêtes susceptibles d'être perdues (ce qui en plus spoil a moitié sur l'histoire quand on est un peu malin), j'aurais préféré que le jeu m'annonce quelque chose du genre 'attention, passé ce point x quêtes ne pourront plus être résolues' (que je les ai ou pas activées). Ca aurait mieux rempli la fonction première du chrono à mon avis.

bien dit
 

Clair, pas fan du chrono imprécis.

 
 
je cite deux types de quêtes que je juge majoritaires, je ne dis pas qu'il n'y en a pas d'autres, puisque le fond de ma pensée c'est "la majorité des quêtes sont quand même un peu chiantes et simplistes", je cite des exemple, je ne vais pas raconter celles qui ne font pas partie de la critique et du raisonnement  
 
ce serait plutôt à toi de les mentionner dans le cadre d'un contre argumentaire, mais s'il te plaît, arrête avec tes "évidences" sur ma partie,
 
je viens de compter j'en suis à 58 quêtes accomplies rien que pour la colonie 9,sans compter celles qui sont partiellement accomplies, ou en cours, 187 quêtes en tout, sachant que j'en suis au massif de valak, j'ai raté la majorité des quêtes?  
 
alors bien sûr, sur les 58 quêtes que j'ai pu faire à la colonie 9, peut être une dizaine étaient différentes et mieux foutues.... mais sur presque 60?!

vu qu'il y a plus de 400 quêtes, forcément certaines seront peu intéressantes et répétitives...

Vous vous prenez la tête pour pas grand chose, non ?

yep je trouve aussi, surtout qu'après une 'bascule' dans l'histoire on obtient que des quêtes de suicidaires : bestioles lvl 9x alors qu'on est 7x, moi je joue pas là  

idem, c'est ce qui m'a fait laché l'affaire et donner l'envie d'aller au dernier boss pour le buter
 
j'ai up 79/80 afin de pouvoir looter 2/3 elements histoire de crafter un ou 2 trucs interessants, mais l'interet s'essouffle, a moins que vous ayez une quete sympathique a me conseiller dans mon level pour pouvoir up un peu?

faire une quête impériale et prendre 150 000 XP d'un coup après avoir réussi à taper la petite surprise
 
sinon, quand je dis que je ne joue pas c'est que perso j'aime pas les combats, du coup là va falloir que je choisisse mes mobs avec soins, et que je potasse (après 140h de jeu) vraiment les tactiques d'attaque

c'est quoi les quetes imperiales?

pour info je suis deja au point de non retour, et impossible de fight les ennemis plus de 6/7lv au dessus de moi

je viens de la faire :
 

J'ai terminé la reconstruction !

Les cadeaux gagnés sont pas terribles par contre.

Quelqu'un sait où trouver des pantalons lancelot personnalisables ?

encore des loots aleatoires a trouver sur la map...;  

 
 
ce sont des boules rouges, y'a une zone annoncée dans la quête, y'a plus qu'à trouver le point d'exclamation
 
(et aller le chercher )

arf ouep je crois que je l'avais commencée peut etre

finalement j'ai relancé le jeu taleur, lv86 et 2 copies de +

et j'ai reussi a tuer des godrill 96 alors que j'etais 82/83, 60k xp a chaque mob c'est bon ca  

j'ai aussi tué un bubal 97 du massif valak pour la derniere copie, par contre pour la 4e... la flamme de je ne sais quoi ca a l'air tendu
d'ailleurs je presume que le skill de la 4e est le meme que celui de la 5e? comme pour copie /copie1, copie 2 / copie 3

j'arrive a tuer un unique 94, en revanche un autre 92 est trop fort :S

Et moi j'en chie contre des lvl45  
J'ai enfin testé D, vrai qu'une fois équipé il tape fort mais il reste assez fragile, je dois souvent le healer...le combo Reyn+Dunban avec moi Sharla en soin derrière ça marche pas trop mal  
Je sors de

purée quelle émotion, avec le fiston on avait les larmes aux yeux, on se regardait les yeux rouges    
Les quêtes fedex machin oui c'est vraiment lassant mais bon sang si ce jeu continue à distiller les surprises et émotions comme ça, ça rattrape largement  
Bon maintenant je vais devoir chausser mes bottes fourrées pour la suite  
Comment s'appelait le couard au tout début dans la cinématique de la vallée de l'épée ? celui qui se barre comme un lâche ? maintenant que le facia ( - spoil majeur - )

J'arrête pas de me dire que ce jeu n'a rien à foutre sur Wii, vu qu'il n'exploite pas le motion gaming ( et tant mieux sinon je n'y jouerais pas) ce serait une méga tuerie absolue sur 360

Le passage que tu viens de passer est effectivement un point clé du scénario, mais je te rassure t'es pas au bout de tes peines/surprises

Ouais je sais, je me suis spoilé comme un con récemment, mon minot voulait revoir la rencontre avec Riki donc je suis allé sur Youtube pour retrouver ce passage...Et dans la colonne de droite sur le site, y'avait d'autres vidéos, dont une qui portait le titre

   
Putin le méchant spoil  Qu'est-ce qu'il m'a pris de regarder la liste des vidéos dans la colonne de droite  

ouais c'est moche
youtube pour ça c'est quand même bien fourbe.
mais je te rassure (bis) ce spoil n'est rien en comparaison de ce qui t'attends et le spoil aurait pu être violent

Tant mieux alors, j'espère que ça ira au delà du

ce qui finalement est très classique  

je ne parlais pas de ce que tu as vu en spoiler en particulier.
y'a d'autres éléments dans l'histoire bien plus intéressants.
globalement dans l'histoire y'a des trucs que j'ai vu arriver à des kilomètres et d'autres pas du tout

En tout cas très bonne histoire ce Xéno  
Je renouvelle mes remerciements à tous ceux ici qui m'ont tenu par la main et quasiment forcé à tenter ce jeu, HFR toujours raison  

Voilà, c'est ce qu'il faut faire : s'amuser sur les parties que l'on trouve amusantes et pas se prendre la tête sur le reste.
Et donc éviter de dégoûter les autres sur des trucs que l'on n'a pas fait, c'est là où je voulais en venir à la base.
Je ne sais pas combien de quêtes il y a pour la C9, mais j'avais 5 étoiles à la C9 en arrivant à la C6, donc si on est dans le même cas avec 50+ quêtes une fois arrivé à ce point de l'histoire, c'est qu'elles ont sans doute toutes été faites.
 
Pour ceux qui sont niveau 80, il y a une suite logique d'endroits à faire (tous avec des quêtes) mais je pense que pour que ça vienne à l'esprit, il faut avoir beaucoup exploré avant. En tout cas, c'est clair que ça n'a pas d'intérêt d'aller se taper des monstres de 20 niveaux de plus. Mon cheminement a été la colonie 9, puis la mer et ensuite la cité impériale. La jungle et Tephra font partie des zones les plus dangereuses, càd les zones avec les monstres fournissant les meilleures gemmes.
Concernant la fin de la "reconstruction"

Non mais je vais pas refaire le jeu X fois pour récupérer les meilleures armures, 'sont fous !

Ces 3 ennemis-là ne m'ont rien donné d'intéressant, chuis blasé.

C'est dommage d'ailleurs pour <le premier ennemi dont tu parles>, parce que sa skin est top, et on la voit très peu finalement.

Bon sinon c'est à 195h de jeu que je comprends l'intérêt (et que je maîtrise convenablement) la création de gemmes. Il n'est jamais trop tard.
Avec le recul je me dis que ce n'est pas excessivement nécessaire plus tôt dans le jeu (allez si, j'étais content de récupérer des PV+), parce que sans de très grosses affinités entre les persos on n'a très peu de chance de faire des gemmes de ouf, du coup l'intérêt est bof.  
 
À ce niveau-là c'est super parce qu'on crée des gemmes extrêmement puissantes. Le plus difficile devient du coup... de trouver les cristaux intéressants (genre les éneaurmes mobs de la forêt ils droppent des cristaux anti-handicap, c'est précieux.)
 
Dites, ceusses qui ont eliminé les lvl 100+ : en équipement, vous gardez des items moyens ? Les items lourds personnalisables sont pas extras mais ils sont quand même intéressants non ? (Je pensais qu'ils faisaient perdre de l'agilité mais pas tellement, genre D en lourd il est à 168 et à poil il est à 173, la différence est minime.)

les gemmes ca fait vraiment la différence en fin de jeu, notamment l'anti riposte et anti handicap et y'a un gouffre en terme de stats en les gemmes de niveau 5 et 6.
D je l'avais équipé en lourd je crois, parce quand il évite pas le coup il a tendance à prendre beaucoup de dégats, et surtout l'armure qu'il porte lui donne un look vraiment classe

Certaines branches de compétences de D, ainsi que des compétences qu'il peut récupérer des autres, diminuent l'effet du poids des armures, donc si il a toutes ces compétences, le poids des armures lourdes devient négligeable. Il a aussi des compétences donnant des bonus de protection avec des armures moyennes, donc à voir. Mais effectivement, il n'y a pas beaucoup de différences entre légère et lourde. Si on lui enlève toute armure, il y a une grosse différence en agilité, mais les boss dangereux le touchent quand même et il se fait massacrer.
 
Recommencer le jeu pour avoir les meilleures armures, c'est pour les complétionnistes, évidemment que ce n'est pas pour tout le monde, tout comme faire le jeu à fond d'ailleurs.

Pour l'anti riposte et l'anti handicap si je ne dis pas de bêtise il faut quand même en porter 2 pour les caper, du coup c'est un peu dommage. Mais c'est tellement important que...
 
J'ai aussi fait quelques combats à poil avec D, il a un bonus de 50 en agilité ce qui est quand même assez costaud, mais il se fait défoncer contre des gros balaises.
 
J'ai trouvé des Agilité- VI, ça a l'air pas mal.  
 
PS. prendre une rouste contre un *lapiz* lvl 108 c'est amusant.

Ah tiens il se planque où lui?

 
Je cherchais un autre unique pour une quête, je suis tombé dessus par hasard, ça pardonne pas.