Reprise du message précédent :

tain, j'espere aussi que c'est pas qu'un Flipper plus rapide le proço graphique !!    
 
Celui de NGC a vraiment de grosses lacunes ( pas de pixels shaders, c'était aps très grave à l'époque mais là... ) mais il gérait quand meme du bump ( ultra basique, tellement basique que très peu utilisé, et quand il était utilisé c'était moche   ) et de l'envirronment mapping ( totallement buggé comme sur 64, suffit de voir Metroid Prime qui perd vachement graphiquement à cause de ça   ) ...
 
Je veux pas me retrouver une génération en plus avec le meme envirronment mapping buggé depuis la 64
D'ailleurs ça ne m'étonnerais pas que ça soit une des causes du manque de jeux de caisse correct sur cette console ( une voiture avec des reflets, utilisant l'environment mapping de la NGC ne défileraient pas sur la carrosserie quand la voiture avance     )
 
Ca me ferait vachement chier quand même, un minimum de pixel shaders est indispensable pour tenir la route ...

 
 
ahh le yoshi en raptor un tres beau moment de nawak

Non, c'est un ancien démomaker sur Atari ST, Foxy, qui l'a fait (il a aussi porté d'autres jeux ST sur GBA !).
J'ai lu sur le topik consacré au portage de ce jeu (sur l'ancien playeradvance) qu'il avait en fait désassemblé le jeu à l'époque, puis qu'il avait "seulement" porté récemment le code 68000 en assembleur ARM7.
En gros, il n'a pas "refait" le jeu (basé essentiellement sur un moteur de script d'après Foxy)
 
E. Chahi avait interdit la diffusion de la ROM en premier lieu (pour prévoir une éventuelle commercialisation), devant le refus des éditeurs, il a autorisé la diffusion en freeware...
 
La rom : http://www.foxysofts.com/index.php [...] d.inc&fc=6

 
et pourquoi ce matt d'ign serait plus fiable que les autres?
je vois pas pourquoi un site web aurait plus d'infos que les devs et surtout pkoi eux ils pourraient communiquer dessus...
 
parcontre si c'est ce matos la console ne devrait vraimment pas coûter cher par contre l'écart sera bien là avec les autres consoles même en sd.
 
 
la partie sur re4 est assez drole , ok il est super beau mais comme à chaque gen il se fera défoncer par les nouveaux jeux (re5?)... à l'époque je trouvais aussi sega rally hyper beau mais quand on voit pgr3 ou même gt4 ben voilà....

 
 
t'as l'air d'avoir oublier comment nintendo mettait en avant la puissance de la snes (moins que sony certes), entre autre face à la megadrive, je me souviens des k7 videos vantant les mérites du mode7 de la snes...

Matt d'IGN est l'une des personnes du monde des mortels qui ne soit pas un développeur le plus au courant de tout ce qui concerne Nintendo.

Bichoco c'était beaucoup plus transparent que maintenant.
 
Et avant la montée en puissance était utile.
 
Dire que pour la génération qui arrive elle n'est plus utile est peut-être un chouillat précipité, mais pour la génération suivante ça sera vrai de façon certaine.

parceque c'est un gros nerdz qui traine sur tout les sites du net, où il a vraimment des contacts (vérifiés) chez nin?
 
ps: je sais que c'est un des redacs d'ign nintendo

C'est très loin d'être un gros nerdz.
 
Après si il a des contacts vérifiés j'en sais rien.
 
Quoi qu'il en soit il n'a jamais (ou ma mémoire me fait défaut) balancé des fausses rumeurs concernant la Revolution.

 
c'est vrai qu'avec la gen actuelle on arrive à une 3D potable
mais même avec la ps3 et la xbox360 on sera encore loin d'un rendu type film d'animation à la final fantasy donc j'estime que la montée en puissance est utile
 
mais effectivement plus de puissance ne suffit pas pour faire de bon jeux

Si on part sur ce principe Bichoco ça sous entends que quand on aura un film d'animation du type Final Fantasy on commencera à envisager le photoréalisme et tu considera que c'est la nouvelle barrière.
 
Tu sais ou je la vois la limite de la 3D moi ?
A partir du moment ou je peux être subjugué et émerveillé par cette 3D.
 
Et en y réfléchissant, Zelda 64 avait déjà atteinds cette limite.
Donc tout ce qui est plus beau que Zelda 64 est pour moi du "superflus" car les émotions, sensations etc passent déjà très bien avec ce type de 3D.

 
 
IGN se base sur les déclarations de plusieurs développeurs qu'ils ont regroupé.
Apparemment, ils ne semblent pas trop sous NDA pour le hardware --> c'est qu'il n'y a peut-être pas de surprise de ce côté-là.

 
D'un côté, c'est communiquer sans vraiment communiquer ... Donc nous on a une idée des specs de la Revo, mais ça reste officiellement des rumeurs. Et Nintendo n'a plus à communiquer officiellement dessus.
 
Reste à savoir si c'est ça que l'on devait encore apprendre durant le mois de décembre. Si c'est le cas, IGN et Nintendo sont plutôt proches !

En attendant la Revolution je veux ça pour Noël (please)  
 

 
Plus sérieusement, on se demande ce qu'attends Nintendo France pour proposer ces bornes ultra populaire dans les salles d'arcades française .

 
heu quand même je pense  que t'es plus que satisfait du rendu de re4 ou même du futur zelda comme quoi l'évolution est utile
 
surtout que même si zelda oot était beau à l'époque, les persos sont quand même taillés à la hache et le jeu est bridé par les limites de la machine (c'est toujours le cas ça), la plaine d'hyrule est vide et plate, la ville est un fond en 2D un peu comme dans les anciens re, le nouveau zelda tt pourra se permettre bien plus de choses au niveau du level design grâce à la puissance supplémentaire du gc

 
l'arcade est mort en france

 
C'est quoi pour toi, l'environment mapping ? Si c'est le fait de voir le décor réfléchi sur une texture, ça marche bien (et sur Nintendo 64 aussi). Mais il faut bien comprendre que c'est une illusion d'optique, ce ne sont pas de vraies réflections.
 
Pour une machine sans shaders, je trouvais que la GameCube se débrouillait pas trop mal : les effets de chaleur et d'eau dans Mario Sunshine, le décor se réfléchissant sur la surface de l'eau dans Wave Race ...
 
Plus de deux fois la puissance de la GameCube, ça me semble tout à fait bien. Moins que ce que j'espérais, mais bien. J'espère maintenant un petit PPU pour qu'on puisse faire des choses vraiment sympa avec tout ça. Ah et peut-être un petit FSAA (ou équivalent) aussi.

le FSAA est deja dans le flipper

et le renard dans le poullailler
 
 
 
 
dsl

 
Je pense aussi que l'évolution est utile ... Mais dans l'évolution, il y a des choses plus utiles que d'autres. Monter la résolution, par exemple, ça prend pas mal de puissance et pourtant ce n'est pas forcément le plus important. Genre augmenter la résolution de Zelda 64, ça permet surtout de voir à quel point c'est moche Par contre, augmenter la qualité de l'environnement de jeu (plus de polygones, plus d'objets, plus d'animations, de couleurs, de variété) est quelque chose de clairement important (pour moi).

 
Oui, je sais ... mais j'aimerais qu'il soit utilisable cette fois Et pas que dans le menu de configuration interne de la GameCube

t es sur qu il est pas utilisable autrement ?
(il l est avec le devkit 'amateur' )

 
Pas a Paris, les salles de combats 2D dans Paris et surtout "la tête dans les nuages" a toujours bcp de monde

Je ne l'ai jamais vu activé =/
 
Il existe un kit de développement amateur pour GC ?? O_O
Ca m'intéresse ça ! Tu peux en dire plus, stp ?

http://www.devkitpro.org/index.php
y a une doc legere dessus aussi
 
et une doc plus sur le hardware qq part (la yagcd (yet another gamecube documentation), trouvable sur le site de gclinux)

Nop ça ne marche pas bien, les déplacements de la texture d'environment sur les polygones se fait en fonction de l'angle de la caméra pas suivant sa position, exemple:
 
Dans metroid prime 2, tu est dans une piece avec plein de d'environnmenet mapping ( pas temps réel hein, je sais bien, là ce sont des textures fixes ) si tu te déplace dans la salle en regardant toujlours dans la meme direction, les textures d'environnment ne vont pas bouger, elle vont rester aux meme endroits, ce qui fait que tu ne vas pas t'apercevoir qu'il y a des reflets, elle sont fixe par rapprot aux autres textures sur les polygone !
Et c'est seulement en faisant tourner la caméra (meme sur soi meme ) que les reflets vont changer !!!
 
C'est vraiment absurde !! Mets toi près d'un mirroir sans que tu te vois dedans, et imagine que ce mirroir est un polygone avec environment mapping, tourne la tete avec tes yeux près de ton axe de rotation, le reflet ne va pas bouger dans le mirroir ! Mais si tu te déplace, le reflets va changer !!
 
Bah l'environment mapping du Flipper fait totallement l'inverse  

 
C'est pas un bug, c'est comme ça que la technique fonctionne ... Quand tu n'y prête pas attention, l'illusion marche ... mais si tu regardes bien, tu vois que c'est une illusion d'optique. L'illusion, c'est juste de faire bouger une texture transparente sur un polygone en fonction du mouvement de caméra ! Donc ça marche bien, c'est toi qui en attendais trop, je pense

oui en fonction du mouvment de la caméra pas de son angle de vision, c'est là où c'est buggé
 
Faudrait que je fasse une animation 3D un jour qui explique le probleme, parce qu'à chaque vois que je veux l'expliquer, personne ne me comprends alors que j'ai raison  

La chose la plus dure dans tout ça , si ce sont les specs finales.C'est Bye bye source engine, unreal engine, cry engine et les autres moteurs pour des fps non seulement à la pointe.
Je comprends mieux pourquoi capcom ne portera pas RE5 sur Revo, étant donné qu'ils vont utilisé à fond les 3 cores de la box, et ca va etre dur de porté le jeu sur un proc de moins d'un gigahertz.    
On peut déjà dire en revoir à une bonne floppée de fps next-gens, de Rts gourmands, bref, à pas mal de jeux qui auraient mérités un pad comme celui de la Revo.
 
Je m'obstine à croire qu'en 5 ans de develloppement, ils auraient très bien pu avoir un proc costaud, y compris à mettre dans une si petite boite.Une GC 1,5 vous avez dit?Techniquement ,ca ne fait aucun doute, reste à voir si le concept annoncé comme si original suffira à plaire et atténuer la sensation de gouffre graphique qui s'annonce avec les autres consoles.
 
En tout cas Nintendo remportera la palme de la console la plus faible de l'histoire en regard de la concurrence; une DS de salon, Nintendo mélange portable et console de salon; alors Nintendo entété arrogant ou visionnaire?

 
De toute façon, ça n'est qu'une simple illusion, ce ne sont pas de vrais reflets ...

C'est normal car l'environment mapping est utilisé pour refleter la scène au loin ( ciel et décors loin ) et dans ce cas la translation ne marche pas.
 
Refleter un objet tout pret c'est une autre paire de manches car la forme du reflet change completement avec le mouvement.

 
Ben non ! Tous ces moteurs sont portables ... Simplement, tu désactives les éditeurs de shaders etc ! Mais le reste est identique.
 
Bye bye aux jeux gourmands ? Tu le savais avant cette annonce, non ?
 
RE5 qui n'est pas sur Revo ... je ne crois pas que ce soit officiel ça, si ? D'après la vidéo que j'en ai vu, ça tournerait parfaitement sur une machine deux-trois fois plus puissante que la GameCube (== la Revo), en basse définition et en supprimant les trucs infaisables genre ... euh ... les ombres réalistes ... A part ça, c'est bon !

 
Merci à toi, c'est bien sympa
Vais regarder un peu ça  

.

 
Autant le prendre sur Ps3 ton RE5 dans ce cas là.
Quand meme, un proc qui ne passe pas la barre du gigahertz.Imagine un peu le fossé quand on vérra les jeux Xbox 360 et Ps3 à fond des capacitées de ces deux consoles?  
 
C'est évident qu'une bonne partie des gameurs vont fuir la chose.Par contre, au prix ou c'est, je pense que Nintendo choisit son public, le grand public, et il a toute ses chances de ce coté là.
 
Quoiqu'il en soit, je vais attendre des news officiel sur les specs finales, mais à première vue, ca sera la console d'appoint idéale, mais plus la console prioritaire pour moi, en attendant plus d'infos.

 
T'étais tout emballé avant, tu disais que le pad ceci, la zapette cela, que c'était géant et tout ... Pis maintenant que tu sais qu'elle n'aura pas des graphismes ultra-léchés comme sur les autres, ben elle n'est plus prioritaire pour toi ... Alors question, qu'est-ce qui est vraiment prioritaire pour toi ?
 
Moi perso, elle me plait bien comme ça ! Surtout qu'on est loin de s'imaginer ce qu'une console dotée de ces spécifications est capable de faire. N'oubliez tout de même pas certains détails, genre elle a potentiellement 4-5 fois plus de mémoire vidéo ... Bonjour la richesse des textures ! Tout ça en gérant au moins le double de polygones. Imaginez RE4 dans le village avec le double de maisons, le double de villageois, le double d'arbre, le double de détails, etc ... Le tout décoré de textures beaucoup plus variées et nettes.
 
Là-dedans, je ne compte qu'au double. Ca sera très certainement plus du double. Et on ne connait pas les autres effets que le chip graphique prendra en charge. Les shaders, me semble-t-il, n'ont pas été exclus. Si, d'ailleurs, c'est la carte graphique qui gère le PPU, on aura nécessairement des shaders ... Alors pas de panique !

  de rien
plus y a de gens interesses, plus on a de chance de voir de bon trucs arriver
 
forum qui peut etre utile : http://www.gcdev.com/phpBB2/
 
 
(exemple pour l 'AA :  
GXRModeObj TVNtsc480IntAa
   
 
Video and render mode configuration for 480 lines,interlaced,doublefield,antialiased NTSC mode )

En tout cas au niveau du prix, il est évident que je la prendrais si les jeux du line-up me plaise.
150 euros, des jeux à 50 euros, c'est bon.
Ma crainte vient du fait qu'on a de grande chance de se retrouver avec un ratio d'un jeu 'hardcore gamer" (metroid, Zelda...) pour 10 mini-jeux, que je préfère avoir sur portable, mes attentes étant différentes pour les consoles de salon.
 
Maintenant, il ne faut pas enterrer la console, c'est ce que Nintendo ne voulait pas , dévoiler les specs, et on le comprends, ca fait plus de mal que de bien.Ceci dit, si il ne balance rien dans la presse, on ne devrait pas y avoir ouîe.
Mais c'est plus risqué que pour les concurrents, qui pourront aguicher l'oeil grace à leurs graphismes next-gen et ont déjà un succès assuré à l'avance, que d'impréssionner avec une "télécommande" pour le joueur lambda...

Nan mais même ça fait moche, et le Source engine de Half Life 2, et l'unreal engine de Unreal 2 utilisent de l'environment mapping très beaux pas buggés et pas de loin !!
 
J'ai seulement vu des environments mappings buggés sur N64 et NGC !!
 
 
 
Exemples d'environment mapping classique du vrai quoi, rendu avec Lightwave:
 
 - Quand on se déplace sans changer l'angle de la caméra, on voit la texture de reflet qui "se déplace" sur le polygone:
  http://sylfurd.free.fr/refletmove.avi
 - Et quand on ne bouge que l'angle de la caméra, le reflet ne bouge pas:
http://sylfurd.free.fr/refletrot.avi
 
C'est de l'environment mapping classique comme il existe depuis des lustres !! Et comme il y a dans tous les jeux ( HL2, Unreal 2, Quake 3 etc !! ) et dans tous les logiciels 3D !!
 
 
SAUF sur N64 et NGC !!! Où la texture de reflet reste fixe quand on déplace la caméra mais bouge quand on change son angle        
 
 
Ca fait super moche et ça ne ressemble à rien, surtout pas à du reflet !!!
Je ne veux pas de cette merde sur Revo      
 
dites moi que vous avez compris le probleme

"T'étais tout emballé avant, tu disais que le pad ceci, la zapette cela, que c'était géant et tout ... Pis maintenant que tu sais qu'elle n'aura pas des graphismes ultra-léchés comme sur les autres, ben elle n'est plus prioritaire pour toi ... Alors question, qu'est-ce qui est vraiment prioritaire pour toi ?"  
 
En 5 ans, Nintendo et ibm auraient très bien pu trouver un bon ptit proc économique et bien costaud (1,5 ghz) pour allié beaux graphismes, important , ET gameplay novateur, plus important.
J'attends qu'à etre convaincu, mais je suis décu, quelque part, faut pas se voiler la façe  
C'est à chaud de toute façon, et j'attends confirmation des officiels qui nous ont bien menés en bateau quelque part