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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°8080333
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 13-10-2011 à 20:23:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
finalement, ne faudrait-il pas retenir les performances moyennes ? (hors jeux)
 
http://d13.e-loader.net/447GP1gQwl.JPG

Message cité 3 fois
Message édité par luxy le 13-10-2011 à 20:40:36

---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
mood
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Posté le 13-10-2011 à 20:23:02  profilanswer
 

n°8080337
Lyto
Posté le 13-10-2011 à 20:24:20  profilanswer
 

Pfff ben à la lecture des tests j'ai envie de dire qu'heureusement que Wirmish a chopé un SB  :D


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°8080342
dajdian
Posté le 13-10-2011 à 20:25:39  profilanswer
 

Pour les vieux comme moi.
Conclusion sur le bulldozer en musique...
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ead_music.


Message édité par dajdian le 13-10-2011 à 20:26:05
n°8080351
Pt1t
hmm ...
Posté le 13-10-2011 à 20:29:11  profilanswer
 

Marc a écrit :


Quand on a les cpu gratuits, oui, mais sinon, bof.


 
oui aussi ... y aura le K moins cher et le 3820 qui prendra ~4.6Ghz mais qui ne sera qu 'un quad core :o
 
Mais point de vue performance c'est un peu un mix entre 990x et 2600K :)

Message cité 1 fois
Message édité par Pt1t le 13-10-2011 à 20:30:17
n°8080353
here
Posté le 13-10-2011 à 20:29:44  profilanswer
 

C'est pour ça que j'attends de voir ce que vaut un 4256EE  
 
après tout un i7 2820qm est aussi performant qu'un i5-2500k alors que le premier est un 45w et le second un 95w de la même famille de cpu.
 
Sinon c'est dommage, parce qu'AMD était le seul concurrent qui avait pû rester dans la course face à Intel...
 
EDIT: l'ADP du 4256EE est de 32W pas 35

Message cité 1 fois
Message édité par here le 13-10-2011 à 20:33:11
n°8080359
maerens
Posté le 13-10-2011 à 20:31:32  profilanswer
 

je suis perdu sais pas quoi faire j'attends piledriver ou.... :D

Message cité 1 fois
Message édité par maerens le 13-10-2011 à 20:31:46
n°8080364
wolfflyter
Posté le 13-10-2011 à 20:32:26  profilanswer
 

luxy a écrit :

finalement, ne faudrait-il pas retenir les performances moyennes ? (hors jeux)
 
http://d13.e-loader.net/447GP1gQwl.JPG


 
Hélas non  :sweat:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8080365
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-10-2011 à 20:32:32  profilanswer
 

Pt1t a écrit :


 
oui aussi ... y aura le K moins cher et le 3820 qui prendra ~4.6Ghz mais qui ne sera qu 'un quad core :o
 
Mais point de vue performance c'est un peu un mix entre 990x et 2600K :)


 
What ? [:fougnasse_siderale:5]
 

Lyto a écrit :

Pfff ben à la lecture des tests j'ai envie de dire qu'heureusement que Wirmish a chopé un SB  :D


 
+1
 
Son pari était heureux finalement  :jap:


Message édité par Invite_Surprise le 13-10-2011 à 20:33:43
n°8080374
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 13-10-2011 à 20:35:13  profilanswer
 

maerens a écrit :

je suis perdu sais pas quoi faire j'attends piledriver ou.... :D


es-tu quelques part limité avec ton PHENOM II X4 965 C3@ 4,03GHz actuel ? [:ogmios]


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°8080377
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:36:29  answer
 

here a écrit :

C'est pour ça que j'attends de voir ce que vaut un 4256EE  
 
après tout un i7 2820qm est aussi performant qu'un i5-2500k alors que le premier est un 45w et le second un 95w de la même famille de cpu.
 
Sinon c'est dommage, parce qu'AMD était le seul concurrent qui avait pû rester dans la course face à Intel...
 
l'ADP du 4265EE est de 32W pas 35


 
 
L'avenir d'AMD dépendra aussi de la position des juges anti-trust américain et de la commission européenne (en matière de concurrence)
 
Si ARM &co deviennent des concurrents d'Intel (ce qui n'était pas le cas jusqu'à lors), que les OS sont compatibles ARM (dont windows 8), la position quasi-monopolitistique d'intel n'est plus et ce sera alors probablement la fin du bouclier juridique d'AMD, intel pourra se permettre d'anéantir AMD, voire de l'acheter à vil prix.

mood
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Posté le 13-10-2011 à 20:36:29  profilanswer
 

n°8080384
wolfflyter
Posté le 13-10-2011 à 20:38:21  profilanswer
 


 
Pour faire quoi ?  :??:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8080387
mac fly
Posté le 13-10-2011 à 20:38:44  profilanswer
 

luxy a écrit :

finalement, ne faudrait-il pas retenir les performances moyennes ? (hors jeux)
 
http://d13.e-loader.net/447GP1gQwl.JPG


Le détail qui tue c'est que pour arriver à ce résultat, matte la fréquence turbo du fx8150 ... pour moi, c'est triste à dire mais il n'est meme pas à la hauteur d'un i5 2500k  :sweat:  (qui est capable de tourner aux memes fréquences en consommant 2 fois moins "les doigts dans le nez" du coup la hiérarchie n'est plus du tout la meme -> c'est bien beau de mettre en avant les fréquences officielles, au taquet chez Amd pour limitter la grosse claque, alors que les puces Intel SB sont par défaut largement "sous cloquées" et une fois o/c meme par le 1er noob qui connait rien, l'offre Amd Fx est " à la rue" devant un simple i5 2500k  :ouch:  :sweat: )


Message édité par mac fly le 13-10-2011 à 20:41:04
n°8080390
maerens
Posté le 13-10-2011 à 20:39:09  profilanswer
 

luxy a écrit :


es-tu quelques part limité avec ton PHENOM II X4 965 C3@ 4,03GHz actuel ? [:ogmios]


1. Dans les applis monothreads( jeux)
2. En encodage video, que je pratique pas mal en ce moment, donc oui je me sens limité.

 

En gros il me faut un truc qui dépote en ST( quitte à OC) et un truc qui dépote en MT.

Message cité 1 fois
Message édité par maerens le 13-10-2011 à 20:40:50
n°8080399
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 13-10-2011 à 20:42:05  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
Pour faire quoi ?  :??:


Des cartes graphiques, tient :D


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°8080401
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:42:42  answer
 


Si Intel décide d’anéantir AMD avec des produits meilleurs que les siens en passant à la vitesse supérieure, les juges anti-trust n'ont absolument rien à dire. Les juges anti-trust pourront uniquement bloquer Intel s'il essaye de racheter AMD, ou si Intel fausse la concurrence en trichant, mais bon avec les produits qu'ils ont pas la peine....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2011 à 20:44:33
n°8080403
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:42:57  answer
 

wolfflyter a écrit :


 
Pour faire quoi ?  :??:


 
Eviter la diffusion des brevets chez la concurrence et récupérer l'expérience dans les GPU.
 
Et si je me trompe pas celui qui achète AMD, récupérerait une licence X86.

n°8080408
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:45:22  answer
 


 
Non mais si Intel passe en situation monopolistique total, Intel devra être scindé en deux entité (ou plus), c'est ce qu'Intel (ses actionnaires)ne veulent surtout pas, mieux vaut avoir du 80/20 avec une concurrence modéré, qu'on peut laisser vivoter, qu'une concurrence douloureuse entre les deux nouvelles entités.

n°8080409
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:45:32  answer
 


Mais là que tu le dis, qui en veut de cette licence sachant qu'il aura le gros mastodonte Intel en face?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2011 à 21:11:20
n°8080421
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2011 à 20:51:58  answer
 


 
ça j'en sait rien, hormis IBM je ne vois personne avec les reins assez solide pour attaquer Intel sur le X86, et comme ce n'est pas vraiment dans leur projet.
Mais la récupérer évite toute incertitude.

n°8080428
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 20:54:57  profilanswer
 

maerens a écrit :


1. Dans les applis monothreads( jeux)
2. En encodage video, que je pratique pas mal en ce moment, donc oui je me sens limité.
 
En gros il me faut un truc qui dépote en ST( quitte à OC) et un truc qui dépote en MT.


prends un X6 !

n°8080431
abw
Posté le 13-10-2011 à 20:56:50  profilanswer
 

Faut attendre que les softs soient optimisé , car par ailleurs le bouzin pete des trucs pas mal du tout.. :)  
 
http://static.techspot.com/articles-info/452/bench/Synthetic_01.png
http://static.techspot.com/articles-info/452/bench/Synthetic_02.png
http://semiaccurate.com/forums/sho [...] 23&page=10

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 13-10-2011 à 20:58:07
n°8080432
here
Posté le 13-10-2011 à 20:57:10  profilanswer
 


 
 
Windows 8 ARM effectivement ça peut être un alternative. A la base c'est vrai que les deux daubes que sont Windaube et x86 sont devenus des mastodontes en s'aidant mutuellement. Aujourd'hui Intel fait des faveurs à Apple et M$ compte sur ARM pour se relancer...

n°8080439
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 21:03:44  profilanswer
 


ca c'est très bien mais là où BD manque clairement de perfs c'est dans les jeux et même en encodage x264 (cf bench de Marc) où un X6 arrive presque au même niveau si tu le mets à la même fréquence que le BD !  
 
Avec son 8 cores BD aurait au moins du mettre 33% dans la vue du X6 ! Bref le manque de puissance utilisable est énorme ! Sans compter la conso/chauffe !

n°8080442
maerens
Posté le 13-10-2011 à 21:05:55  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


prends un X6 !


dépote pas assez en ST, il me faudrait l'équivalent d'un SB une sorte de xeon E-1290

n°8080444
mightmagic
Posté le 13-10-2011 à 21:07:12  profilanswer
 

un test gaming du bulldozer. Finalement il ne se débrouille pas trop mal dans certains jeux sous certaines conditions (fait jeu égal avec le i72600)
http://www.hardocp.com/article/201 [...] e_review/1

Message cité 1 fois
Message édité par mightmagic le 13-10-2011 à 21:07:23
n°8080449
wolfflyter
Posté le 13-10-2011 à 21:08:59  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


ca c'est très bien mais là où BD manque clairement de perfs c'est dans les jeux et même en encodage x264 (cf bench de Marc) où un X6 arrive presque au même niveau si tu le mets à la même fréquence que le BD !  
 
Avec son 8 cores BD aurait au moins du mettre 33% dans la vue du X6 ! Bref le manque de puissance utilisable est énorme ! Sans compter la conso/chauffe !


 
la température est un gros soucis dans certains cas (report foireux etc...)  :p


Message édité par wolfflyter le 13-10-2011 à 21:09:16

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8080451
woolala
Posté le 13-10-2011 à 21:09:33  profilanswer
 

luxy a écrit :

finalement, ne faudrait-il pas retenir les performances moyennes ? (hors jeux)
 
http://d13.e-loader.net/447GP1gQwl.JPG


Pourquoi ? A ce prix là il est attendu d'un processeur qu'ils soient polyvalents.
 
De plus, comme dit au-dessus, la fréquence et plus élevée de base qu'un 2500k, et + le turbo du BD.
 
Rajoute à ça la consommation et les jeux et le quotidien en SThread.
 
Ce bulldo est raté.
 
AMD va possiblement rebondir avec des révisions de l'architecture du bulldozer (un raté va quand même pas les couler. Ils vendent pas que des bulldo et y'a moyen d'améliorer le bouzin. Y a qu'à voir les gens qui racontent comment ça s'est passé entre le Phenom 1 et 2. Une première fournée n'est pas une fin en soit, et les consommateurs n'ont pas à l'espérer de toute manière  :na: vive la concurrence), mais concernant la première fournée, je ne vois de raison d'aller vers un bulldo plus cher, pas plus performant "en général" et qui consomme plus qu'un 2500k. Et si la personne ne veut pas acheter chez les méchants d'Intel, le 1100T serait plutôt un meilleur choix (aux possesseurs de ce dernier de confirmer).

n°8080454
tigreduboi​s
Posté le 13-10-2011 à 21:10:47  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Citation :

Well, BD is very similar to Prescott in many ways, it is very very sensitive to the code quality, due to the fact that each thread of a core only have 2 large decoder, the front end is very limited, and you have to wait for more decode steps to feed your out of order more parallelism opportunity.
 
This is the major difference with hyper threading, where each thread can get up to 5 large decoding. This cause heavy dependancy on the code scheduling for BD, this is fairly hard to overcome without adding more hardware on each side of the BD decoder ... I am sure that for the last 2 years, AMD has been trying to overcome this .... The problem is that it will cost even more transistors and dice space ==> $$$
 
This is without counting with the register files of the FP units that need to be dispatch too to each side of the int pipelines. Many opportunity for locking issues there too.
 
BD will stay very sensitive to code quality as long as the front end is not 4 large on each side of the threads, this is the bottom line.
 
Hope it is ok to share my point of view and personal analysis of the performance issues.
 
It is ok to disagree ;-)


 
François Pied-Noel, Intel
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] ost4972103


Il me semblait qu'un thread avait accès à 4 décodeurs complexes, et que sur SB c'était 3 décodeurs simples et 1 complexe. M'enfin quand on se moque de JF_AMD, Drwho? c'est sûrement pire encore.  :sarcastic:  
 
Le problème du Bulldozer c'est pas tellement les perfs qui sont quand même plus proche du 2600 que du 2500. Et avec une bonne optimisation, la même dont peut profiter Intel, ce serait sûrement au même niveau.
 
Et tout ça avec un module grosso modo de la même taille qu'un core de SB (20mm² sans le cache).

n°8080457
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 21:11:55  profilanswer
 

maerens a écrit :


dépote pas assez en ST, il me faudrait l'équivalent d'un SB une sorte de xeon E-1290


OC le alors le X6 ! :lol:

n°8080459
woolala
Posté le 13-10-2011 à 21:12:32  profilanswer
 

mightmagic a écrit :

un test gaming du bulldozer. Finalement il ne se débrouille pas trop mal dans certains jeux sous certaines conditions (fait jeu égal avec le i72600)
http://www.hardocp.com/article/201 [...] e_review/1


 
 
Pour la 50ème fois, ces sites font des tests qui ne valent pas grand chose car à ces hautes résolutions, les jeux sont GPU limited donc oui tu verras quasi tous les proço récents au même niveau (suivant les jeux même un i3 2100 fera aussi bien qu'un 2500k qui fait déjà jeu égal avec le 2600k).
 
C'est pour ça que d'autres sites testent à plus petites résolutions pour voir la puissance par core du processeur et là le bulldo se fait bulldo-rizer par la concurrence (il est largement en dessous d'un 2500k. Même un I3-2100 le bat dans certains jeux http://www.hardware.fr/articles/84 [...] ii-oa.html )

Message cité 1 fois
Message édité par woolala le 13-10-2011 à 21:15:48
n°8080460
wolfflyter
Posté le 13-10-2011 à 21:13:18  profilanswer
 

tigredubois a écrit :


Il me semblait qu'un thread avait accès à 4 décodeurs complexes, et que sur SB c'était 3 décodeurs simples et 1 complexe. M'enfin quand on se moque de JF_AMD, Drwho? c'est sûrement pire encore.  :sarcastic:  
 
Le problème du Bulldozer c'est pas tellement les perfs qui sont quand même plus proche du 2600 que du 2500. Et avec une bonne optimisation, la même dont peut profiter Intel, ce serait sûrement au même niveau.
 
Et tout ça avec un module grosso modo de la même taille qu'un core de SB (20mm² sans le cache).


 
C'est qui ?  :??:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8080463
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 21:16:31  profilanswer
 

Tiens il est déjà repassé sur XS depuis les tests le JF ???? :D

n°8080464
woolala
Posté le 13-10-2011 à 21:17:04  profilanswer
 

tigredubois a écrit :


Le problème du Bulldozer c'est pas tellement les perfs qui sont quand même plus proche du 2600 que du 2500. Et avec une bonne optimisation, la même dont peut profiter Intel, ce serait sûrement au même niveau.

 

Et tout ça avec un module grosso modo de la même taille qu'un core de SB (20mm² sans le cache).


Reste la consommation. Et c'est sans compter Ivy et sa suite.

Message cité 1 fois
Message édité par woolala le 13-10-2011 à 21:17:46
n°8080467
asof
Posté le 13-10-2011 à 21:18:49  profilanswer
 

Attends en pas trop d'Ivy, et encore si ils l'annulent pas...

n°8080468
tigreduboi​s
Posté le 13-10-2011 à 21:19:36  profilanswer
 

woolala a écrit :


Reste la consommation. Et c'est sans compter Ivy et sa suite.


C'est ce que je veux dire. La taille du die, le nombre de transistor c'est parce qu'il y a quand même le double du cache de Sandy Bridge.

n°8080469
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 21:20:24  profilanswer
 

asof a écrit :

Attends en pas trop d'Ivy, et encore si ils l'annulent pas...


premier proc en 22nm tri gate ???? ca m'étonnerai qu'ils annulent ! repousser oui peut être mais pas annulé ! ;)

n°8080471
asof
Posté le 13-10-2011 à 21:20:56  profilanswer
 

Oui, ils ont pas le feu aux fesses

n°8080472
woolala
Posté le 13-10-2011 à 21:21:07  profilanswer
 

asof a écrit :

Attends en pas trop d'Ivy, et encore si ils l'annulent pas...

 

Tu veux dire qu'ils vont se reposer sur leurs lauriers ?

 

Ils peuvent aussi bien mettre le coup de grâce en s'assurant que Piledriver aura le même sort que le bulldo.

 

Personnellement, je crois qu'Ivy au contraire va roxer. Par contre j'ai peur de pas pouvoir me le payer (pas de suite en tout cas  :hello:  ) car sans concurrence...


Message édité par woolala le 13-10-2011 à 21:21:57
n°8080473
seth-01
Posté le 13-10-2011 à 21:21:26  profilanswer
 

tigredubois a écrit :


C'est ce que je veux dire. La taille du die, le nombre de transistor c'est parce qu'il y a quand même le double du cache de Sandy Bridge.


et pour quels résultats ???  :sarcastic:  
 
maintenant en serveur BD peut très bien roxxer mais en desktop non je ne trouve pas !

n°8080475
asof
Posté le 13-10-2011 à 21:23:13  profilanswer
 

Y a qu'à voir les performances de la plateforme haut de gamme(intel), ils vont pas l'exploser comme ça par pur orgueil AMHA, et les coups de grâce AMD se le met tout seul, pas besoin de leur intervention :D


Message édité par asof le 13-10-2011 à 21:23:29
n°8080476
wolfflyter
Posté le 13-10-2011 à 21:23:30  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


premier proc en 22nm tri gate ???? ca m'étonnerai qu'ils annulent ! repousser oui peut être mais pas annulé ! ;)


 
Ne soyons sur de rien, tout peut arriver  :jap:  


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該反思的是,往往有幫助
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