Reprise du message précédent :

Comme le E0 de Thuban ? 1-2% ?

même pas 1% si je ne m'abuse

Faut bien comprendre que l'archi de Bulldozer est entièrement tournée vers la fréquence et le TP, tout comme l'était Netburst. Pour cela, AMD a fait de gros sacrifices comme la perf monothread ou les caches, comme l'avait fait Intel avec le P4. Le probleme c'est que la fréquence, on ne la retrouve pas dans les CPU qui sortent au final. Comme les premiers P4. Pourquoi ? Parceque le die est énorme et que le TDP explose....comme Netburst.  
 
Les architectures se comparent de plus en plus en Flops par Watt. La, avec un FX-8150 a 125W de TDP contre un i7 2600K a 95W, on s'attends à 30% plus de perfs pour avoir un ratio flops/W égal. Ca c'est la vision purement technique avec l'obsession du power actuel. Maintenant, pour le grand public, le ratio flops/€ sera le plus important. Et ce n'est pas étonnant si AMD a baissé 3x les prix d'introductions des FX ces derniers mois.

C'est la lutteeuuuhhhh finaleeeuuuuhhhhh

+1 malheureusement.

 
Si déjà tout le monde était tenu de montrer patte blanche, ça clarifierait les choses.  Peut-être une action pour les organisations de défense des consommateurs?  Il y a à mon avis matière à intervenir, car certains acheteurs sont trompés en l'état actuel de la situation.

Franchement, un gros TDP implique pas mal de chose : cooling adapté (plus gros), étage d'alim plus costaud, alim plus costaud...
Le grand public n'y aura pas droit. Le power user, je dis pas...
Enfin, c'est mon avis de Mickey quoi.

 
Perso je suis très patient en affaires  
 
 

 
Les gars auraient ete assez debiles pour abandonner de l IPC au profit de la frequence sachant
que n importe quel ingenieur debutant sait qu augmenter la frequence c est augmenter les courants
necessaire a la charge des capacités parasites ?...
 
Des benchs leakés il ressort que l IPC d un core BD serait pas plus elevées que celle d un core Bobcat
malgre le doublage des unités d execution..
 
Donc comment ca pourrait etre tourné vers le TP si les perfs/core sont aussi malingres que tu le dit ?..
 

 
Donc malgré ces parfs mauvaises , ca degage en FLOPS/Euro ??..
Tout ca m a l air un peu contradictoire..
 
Qd au prix revu a la baisse, tu crois pas qu ils ont anticipé une baisse legere
de prix d Intel des la sortie du BD?...

M'est d'avis qu'il voulait dire TLP, donc + de cores => + de throughput... mais pour ça il faut que les cores débitent, et pour le moment c'est pas ce qu'on peut observer.

Les slides officiels qui sont passés ces derniers temps, en particulier celle qui parlait de CMT, allaient au contraire vers une optimisation bilatérale IPC/TLP.

 
Certes certes. Mais faire autre chose et de manière performante quant tu as Intel en face qui 3 générations d'avance, ce n'est pas forcément une évidence à la portée du premier ingénieur débutant. Il fallait sortir quelque chose et se ménager des possibilités d'évolution pour l'avenir, tout en REDUISANT au maximum les couts futurs de R&D. Pari accompli.  
 
[quotemsg=8047749,25208,858096]
Des benchs leakés il ressort que l IPC d un core BD serait pas plus elevées que celle d un core Bobcat
malgre le doublage des unités d execution..
 
Donc comment ca pourrait etre tourné vers le TP si les perfs/core sont aussi malingres que tu le dit ?..
[quotemsg]
 
L'IPC, ou instruction per clock, c'est le TP : le nombre d'instruction que ton OOO sort par cycle. Cool. Mais s'il te faut 30 cycles de latence avant de sortir 30 instructions par clock, ben ca pourrit les performances sur un bon paquet d'application...  
 
<Mode Lisible>
Avec une Ferrari, tu va a 300 Km/h (KM/h = IPC). Avec une Renault 5, tu va a 100 Km/h (fake!). Si tu fais un 1000 mètre départ arrêté et qu'il te faut 5 minutes pour démarrer ta Ferrari (latence), bah le mec en Renault 5 arrivera avant toi. Par contre si tu fais 300 Km, le mec en Ferrari sera la 2h avant.
</Mode Lisible>
 
 
Bon pour le reste, vous lirez mon papier hein  

sur hfr depuis 2000 et pas fichu de faire un quote correct

ce n'est que ton avis, en effet.

une revue des couches et des steps de coeff en plus, pas de quoi chinoiser.

prend pas trop de paris la dessus.

L'un des boss du forum xtremesystems a pu voir des benchs du buldo dans les locaux d'AMD et il laisse entendre que le proco est très bon :
 
" Now there are things I can't talk about yet but I can say I think they have a winner here.
I saw the benches... "
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] ost4949106
 

W&S guys

Personellement mon seule critère en matière de CPU c'est uniquement la section test 3DStudioMax sur HFR le reste j'm'en fou .
Pour le même prix un Haut gamme Intel, je peut construire slave 2 bulldozer 2 x FX-8120...
 
avec mon PHII 940 3ghz + athlon II X2 245 3ghz suis 1,5x plus rapide qu'un Phenom II X6 le plus rapide.
 
2 mins 30 sec (PH II 940)
1 min 45 sec AfterBurner activé (PHII 940 3ghz + athlon II X2 245 3ghz)
 
Imaginé 2 x Bulldozer FX-8120 + PhII 940, je m'en fou du sandy-bridge-E
 
Différence 980X 999$ (12T) ( 2x FX-8120 440$ ) (16T)
Carte mère ASUS P6X58-E WS 289$ ( 2x  ASUS M5A99X EVO 149.99$ = 300$ )
G.SKILL Ripjaws Series 8GB (2 x 4GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1600 x 3 = 155$
 
Disque dure 60$ ( 2x 60$)
 
Intel                AMD
1503$              955.6$
 
J'ai suffisamment de $$ pour un moniteur cheap avec un switch 3 input , un DVD rom usb , 3 case cheap bricolé en Rackmount et 3 power supply de 280watt...
 
Total
Intel                                          AMD
16T*3ghz                                   20T*3,6ghz moyenne
64x16 = 1024px                           64x20 = 1280px
1920x1080/1024 = 2025 pass         1920x1080/1280 = 1620 pass
 
Prend beaucoup moins de temps en pass avec AMD que intel pour le même prix

sans connaitre le temps de rendu d'un tile , tu fais comment pour comparé les perfs des 2 solutions ?
meme si ya des chance que 20 core AMD fasse mieux que 16 intel a freq inferieur , c'est pas acquis. il te manque un facteur ! le temps de rendu pour chaque tile
 
ou alors ya quelque chose qui m'echappe

Le PHII 940 handicapera le 12T 980X Facile à savoir...
Servant du Athlon II comme monitor manager.
 
Dans une situation de gardé un 940 comme base workstation.
 
980X(12T 3.33ghz) + Athlon II X2 245 (2T 3ghz oc) vs 2 x FX-8120 (16T 3,6ghz) + Athlon II X2 245 (2T 3ghz oc)
 
C'est comme comparé 2 x i7 2600k vs un 980X , je donne pas cher de la peau du 980X ^^ (oui on connait pas la puissance d'un BD blablabla c'est seulement une image)
Tourné un rendu via une seule machine n'optimise pas le temps de rendu cependant, si vous mettez 2 machine séparé avec un manager de tâche c'est beaucoup plus rapide pour un rendu. Si je peut battre un PHII X6 avec seulement un PhII X4 + athlon II X2 au même fréquence suis 10-15% plus rapide qu'un X6 1100T DDR3 1333 pourtant suis amputé d'un L3 en DDR2 800 mais avantagé de 2 machine séparé.
 
C'est comme comparé un 980X 12T a une plateforme Opteron Dual socket G34 16T a 3,6ghz à moitier prix...
 
Je ne vais pas comparé ça sous Cinebouse qui n'est même pas dans le standard de multiple de 8, en 896x640 (personne fait ce genre de dimension mais bien le 640x480 or 800x600 pour un pass de 32px ou 64px...) (je doit dire sur 3ds max ça me gène c'est le 48px par défaut... mais bon un pti changement et up )
 
c'est comme mettre une texture de 2000x2000 que les cartes graphiques n'aiment pas au lieux de 2048x2048 qui est le standard...
 
Mais chacun ces préférences comme Crytek avec son lolesque very bad tesslation (je me ferais viré si je fait ça comme qualité de géométrie...)

http://www.comptoir-hardware.com/a [...] tml#ragots

Si vous pouviez arrêter de parler des opterons et de les associer un tant soit peu aux FX. Même si Zambezi et Interlagos sont basés sur BD, les problématiques ne sont pas les mêmes (surtout quand je lit qu'un i-C32 est basé sur le Zambezi, lui même dérivé de l'i-G34 ... J'ai mal aux yeux !)

 
 
en même temps faut bien faire du teasing même si c est du gros mensonge pour faire venir les pigeons sur la plaza  

 
Mouai enfin tu n'es pas au courant qu'Intel n'a pas que des cpu a 1000$ ?
compare ce qui est comparable par exemple core i3 2100 + i5 2500 ou i7 2600 puisqu'apparemment 2 cpu séparés font mieux qu'un seul gros.  
Et après on dit qu'Intel tourne les bench a son avantage  

Y a ca qui zone chez XS..
Est ce que les scores sont justes , parce que Llano semble performer
beaucoup mieux qu un phenom 2 , l IPC est mieux de 15% en vrac...
 

les cpu ils tournent sans mobo, sans alim, sans mémoire,.....
 
nop car il parait qu'augmenter le nb de core dans un cpu c'est qqpart pour réduire le nombre de machine pour un même besoin donc qqpart améliorer le rapport perf/watts mais aussi perf/m²
 
nop car l'électricité ça coute, et le m² aussi, jusqu'à maintenant j'ai jamais vu un data center ou le m² (espace, refroidissement, redondance, etc...)  était gratos moi
 
donc c'est bien beau de multiplier les serveurs avec des cpu bas de gamme, mais si derrière faut multiplier par 3 ta facture qui te tombe sur la gueule du data center
 
 
c'est juste pour dire que, comparer le meilleur rapport qualité prix juste en ce basant sur les cpu... je rie quoi
surtout que plus y a de serveurs, plus il faut du matos pour les interconnecté (reseau tout ça ) donc encore du matos à acheter qui bouffe qui prennent de la place, des cables, ou de la fibre optiques.....

 
J ai un peu scruté le guide d optimisation , et curieusement AMD dit qu ils ont fait un sacré boulot
pour ne pas etre limité par les WB , WT et WCC , la meme ou tu a dit chez XS que c etait un probleme...  
 
A se demander si AMD a pas livré des ES volontairement ralentis pour eviter toute fuite..  
 

 
Pour les raisons exposees plus haut , il risque d avoir des conclusions  
assez eloignées des dires actuels...  

 
 
 
la thèse des ES bridés est exacte alors?

 
Je vois mal le boss de XS pouvoir se faire ridiculiser sans qu'il prenne un minimum de précautions avant d'avancer quoi que ce soit.

 
Je sais pas franchement , mais DocTB a parlé de limitations et de mauvaise
implementations la meme ou AMD pretend qu ils ont soigné la conception..  
 
C est en pages 225/229 du guide d optimisation..
 
http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/47414.pdf

toute façon on peut être que surpris, dans tout les sens du terme
 
si ça rox bah t'en mieux, si ça rox pas tant pis
 
c'est pas comme ci il n'y avait pas d'alternative cas échéant  
 
c'est juste que l'alternative elle est là depuis 8mois ELLE, donc ça serait bien que le teasing arrive à son terme Mr AMD  
 
et ça doit faire 4mois que le rapport qualité prix n'est plus à l'avantage de AMD

Ce qui est sur, c'est que je comprend que dale a 98% le document ....
 
Tout façon il vende des rackmount a double carte mère ITX... Certe tu peut pas overclocké mais on s'en fou un peu ...
iStarUSA Dual-ITX http://images.highspeedbackbone.ne [...] v07-mc.jpg

 
Tu serais pas normand , par hasard...??..

 
 
ah mais que les bulldo soit de la merde ou des truc de ouf, je m'en balance, je veux juste que la langue de bois à 3sous de AMD cesse
 
en même temps ça date pas de bulldo que AMD à une com à chier, déjà du temps des A64 ils avaient une com à chier  
 
le pb avec leur com à chier ça peut donner des très bon truc genre HD4870, HD5870, comme les pire merde (genre HD2900, phenom I, HD6970 )
 
en fait y aurait AUCUN service marketeux chez AMD ça serait pas un mal  

AMD y va avec ces finances... Normalement quand on veut faire une surprise on ferme ça gueule. Les leaks c'est bon pour rassuré les clients cependant, très très mauvais concernant la stratégie de AMD. Une explication logique des ES Bridés ( Vous voulez outre passé les NDA? On va vous laissez faire? On va bridé les ES et PAF les spyduweblol!)
Bridé laisse présagé le CPU est pourrie intel dort sur ces lauriers pendant ce temps là... Une façon voir les choses en parallèle.
 
Déjà beau qu'intel sache rien depuis juin, ça ferais longtemps qu'il aurait des 2700k 2800k ou même un 2900k de lancé depuis aout septembre.
un bruit cour selon un 2700k faut voir... Pour l'instant c'est juste de la spéculation sur un suposé " B2 " réel quand d'autre qui on participé a l’évènement le trouve bon.
Qui croire, le mec bipolaire ou les gens aillant participé au benchmark durant l'évènement?

pourquoi intel se précipiterait,il vend ses cpu a la pelle,aucune utilitée de sortir autre chose pour le moment.

Sauf que la réalité est qu'intel ne dort pas du tout sur ses lauriers... nvlle gravure, Ivy bridge et son sucesseur qu'ils continuent à paufiner en labo.
Bref, avec l'archi Core Intel a déjà de quoi répliquer immédiatement.

je suis clairement très rassuré !  

Laissé AMD prendre l'avantage jusqu'à Mars avril sur la parti 180-300$ ? Mais tes tu devenu fou!!!
 
Ouais je parlais des LEAK officiel HEIN! Non pas des leak du O'bipolair...

C'est vrai qu'il n'y a que des cons et des demeurés chez Intel, ce genre de manoeuvre (supposée) de cour de récré de primaire ça a toute les chances de fonctionner.    

 
Peux être que Nvidia ce doutais de la série 4800? Se sont fait surprendre... Intel est du genre Safe depuis core 2 duo... Je crois pas qu'il s'attende a voir arrivé le retour de AMD (même si c'est pas le cas)... Parfois sous estimé un concurrent peut être fatal ... si les FX sorte fort bah pendant quelques mois AMD aura la partie concerné...

 
Ils en savent surement plus que toi et ils ont peut être jugé que ce n'était pas nécessaire de répliquer    
Tu as un dont pour interpréter les situations comme sa t'arrange  
T'a théorie est peut être la bonne mais tu es trop un fanboy pour qu'on y croit  

   
 
Comme ça m'arrange? Ho boy, ça parait tu travail pas dans domaine des MMORPG et le PVP... J'en voie a tous les jour des gens se faire pété la gueule pour avoir sous estimé un concurrent   ... La loi de la jungle
Le jeu je boss mon grand monté un personne c'est comme monté un processeur donc, chaque point que tu augmente influencera sur ta situation au PVP.
Plein de variable fait en sorte que tu es un null en mousse ou bien un parfait combattant.