Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2298 connectés 

 


CPU K ou non K et sur quelle mobo?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  128  129  130  ..  174  175  176  177  178  179
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022)

n°11276130
KaneZe
Posté le 27-08-2023 à 23:29:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Coucou;
J'ai actuellement un I9 7900X stock, qui tourne toujours comme une horloge, mais j'aimerai enfin faire un bond vers une machine plus récente.
Je cible le 13700Kf comme processeur le plus équilibré pour moi, vu que je joue beaucoup en 3440x1440@165hz. Le saut vers le 13900kf, pour une optique purement joueur ne visant pas la 4K, je ne fais pas fausse route, c'est cohérent?

mood
Publicité
Posté le 27-08-2023 à 23:29:56  profilanswer
 

n°11276131
dazouille
ex dazi
Posté le 27-08-2023 à 23:31:12  profilanswer
 

KaneZe a écrit :

Coucou;
J'ai actuellement un I9 7900X stock, qui tourne toujours comme une horloge, mais j'aimerai enfin faire un bond vers une machine plus récente.
Je cible le 13700Kf comme processeur le plus équilibré pour moi, vu que je joue beaucoup en 3440x1440@165hz. Le saut vers le 13900kf, pour une optique purement joueur ne visant pas la 4K, je ne fais pas fausse route, c'est cohérent?


 
Ben un 13900k juste pour du jeux c’est pas utile c’est ça que tu voulais savoir ?


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276139
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 00:11:38  profilanswer
 

Même un 13600k suffit en haute résolution...mais bon la autant attendre les 14th
 
Les gros cpu sont meilleurs dans des résolutions plus faible...
Le 13700k est parfait sinon.

Message cité 1 fois
Message édité par uNReaLx77 le 28-08-2023 à 00:13:24
n°11276140
havoc_28
Posté le 28-08-2023 à 00:12:53  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :

Même un 13600k suffit en haute résolution...mais bon la autant attendre les 14th


 
Gagner 3% ? :D.

n°11276141
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 00:14:33  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Gagner 3% ? :D.


Bah c'est histoire d'avoir la dernière gen....puis sait-on jamais...
 
Mais en effet c'est ce qui est annoncé.
 
A voir les prix aussi...comme des 13000 après la sortie des 14.

Message cité 1 fois
Message édité par uNReaLx77 le 28-08-2023 à 00:15:35
n°11276146
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 00:58:10  profilanswer
 

Dans le hardware si tu attends tu fais que attendre :O
 
Achète :O


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276172
KaneZe
Posté le 28-08-2023 à 08:55:56  profilanswer
 

Merci ^^ et oui j'ai attendu attendu attendu, donc le 13700K parait un bon milieu.
Surtout si ca chauffe moins que mon grille pain actuel:)
Par contre j'ai vu les delta de prix entre mat.net et pas mal d'autres enseignes, ca calme .

n°11276195
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 10:11:43  profilanswer
 

après pour avoir un 13700k ça chauffe pas mal, mais si tu fais que du gaming ça passe :O
 
et ça dépend des jeux aussi beaucoup..


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276220
eastride
Posté le 28-08-2023 à 11:05:52  profilanswer
 

KaneZe a écrit :

Coucou;
J'ai actuellement un I9 7900X stock, qui tourne toujours comme une horloge, mais j'aimerai enfin faire un bond vers une machine plus récente.
Je cible le 13700Kf comme processeur le plus équilibré pour moi, vu que je joue beaucoup en 3440x1440@165hz. Le saut vers le 13900kf, pour une optique purement joueur ne visant pas la 4K, je ne fais pas fausse route, c'est cohérent?


13600 maxi, il vaut mieux mettre le reste des sous dans des ram plus rapides ou une gamme supérieur en gpu

havoc_28 a écrit :


 
Gagner 3% ? :D.


je ne pense pas aussi que ce soit la révolution côté perf, mais qu'il y aura un vrai gain d'imc


Message édité par eastride le 28-08-2023 à 11:07:10
n°11276249
everglide1​0
Posté le 28-08-2023 à 12:46:32  profilanswer
 

dazouille a écrit :

après pour avoir un 13700k ça chauffe pas mal, mais si tu fais que du gaming ça passe :O
 
et ça dépend des jeux aussi beaucoup..

j ai le 13700k aussi tu fais un undervolt et ça chauffe pu

mood
Publicité
Posté le 28-08-2023 à 12:46:32  profilanswer
 

n°11276269
drmanhatta​n31
aka innocent
Posté le 28-08-2023 à 14:05:19  profilanswer
 

l'avantage de prendre un 13900k c'est que tu as plus de L3 et donc t'as moins besoin de ram + rapide..c'est économique :o

n°11276282
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 14:31:04  profilanswer
 

everglide10 a écrit :

j ai le 13700k aussi tu fais un undervolt et ça chauffe pu


 
non je refuse de faire ce genre de choses :O en plus c'est pas stable  :o


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276290
Alphonse W​illis
Posté le 28-08-2023 à 14:42:19  profilanswer
 

dazouille a écrit :

Dans le hardware si tu attends tu fais que attendre :O


 
mon i7 4770k confirme ce point.... :sarcastic:  :sarcastic:  
 
 
Mais bon... j'vais pas prendre un processeur sur LGA 1700 bientôt obsolète  :jap:  !

Message cité 1 fois
Message édité par Alphonse Willis le 28-08-2023 à 14:42:55

---------------
Bien à vous,  
n°11276297
havoc_28
Posté le 28-08-2023 à 14:50:38  profilanswer
 

Alphonse Willis a écrit :


 
mon i7 4770k confirme ce point.... :sarcastic:  :sarcastic:  
 
 
Mais bon... j'vais pas prendre un processeur sur LGA 1700 bientôt obsolète  :jap:  !


 
De toute façon chez Intel un socket c'est 2 à 3 "générations" max. Quand tu as acheté ton 4770K c'était fini aussi le LGA 1150, mon 5775C est toujours vaillant même si désormais en tant que machine secondaire :o.

n°11276318
furax62
Posté le 28-08-2023 à 15:16:08  profilanswer
 

dazouille a écrit :


 
non je refuse de faire ce genre de choses :O en plus c'est pas stable  :o


 
 
Et pourtant sur un 13600k c'est tellement radical  :bounce:  

n°11276324
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 15:20:49  profilanswer
 

furax62 a écrit :


 
 
Et pourtant sur un 13600k c'est tellement radical  :bounce:  


Je ne l'ai pas touché le mien

n°11276331
furax62
Posté le 28-08-2023 à 15:35:51  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :


Je ne l'ai pas touché le mien


 
 
Je te conseille de pencher la dessus car c'est un gain de température non négligeable, réglage vcore, llc gestion des pcore en sync all  etc

n°11276332
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 15:37:12  profilanswer
 

furax62 a écrit :


 
 
Je te conseille de pencher la dessus car c'est un gain de température non négligeable, réglage vcore, llc gestion des pcore en sync all  etc


 
fait moi un tuto et j'essaierai  :whistle:  
 
histoire de l'épingler en first page  :o  
 
j'ai déjà essayer de régler mais rien de convaincant alors j'ai reset par défaut et ça va très bien,
 
c'est pas avec ac black flag que le proco chauffe de toute façon en ce moment  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par dazouille le 28-08-2023 à 15:37:30

---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276334
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 15:39:23  profilanswer
 

furax62 a écrit :


 
 
Je te conseille de pencher la dessus car c'est un gain de température non négligeable, réglage vcore, llc gestion des pcore en sync all  etc


1.20 par défaut... Je pourrai descendre mais c'est très bien comme ça.
 
Je le conseille aux autres par contre :o
 
Pour moi l'important c'est que ça tourne au poil, pas besoin d'aller chercher à gratter au max.
 
https://i.ibb.co/zfbv3Sv/IMG-20230816-142510.jpg


Message édité par uNReaLx77 le 28-08-2023 à 15:46:11
n°11276335
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 15:49:47  profilanswer
 

y'a trop de paramètre sur ma asus pour le vcore je ne sais même plus quoi qui ou modifier :O
 
à l'époque de mon i7 920 c'était plus simple  [:duck69]


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276336
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 15:55:08  profilanswer
 

Actual Vrm core voltage


Message édité par uNReaLx77 le 28-08-2023 à 16:00:32
n°11276344
jumbaii
Posté le 28-08-2023 à 16:15:20  profilanswer
 

aster a écrit :


LLC#3
DC_LL 1.1
AC_LL 0.25 (0.20- si stable, 0.30+ si instable)


 
Est-ce que les as pour l'ensemble des LLC ?


---------------
GT : jumbaii7
n°11276345
furax62
Posté le 28-08-2023 à 16:20:14  profilanswer
 

dazouille a écrit :

 

fait moi un tuto et j'essaierai  :whistle:

 


 

La je t'avoue que j'ai un peu la flem :lol:  

 

Mais en soit ya vraiment pas grand chose à toucher.

 

Rien que de base pour une CM Asus  le llc 6 les pcore en all sync à 52 pour le 13600 et un vcore à 1.150/200v yen a asse
S'en suit quelques tests de stabilité bien entendu .


Message édité par furax62 le 28-08-2023 à 16:20:53
n°11276346
dazouille
ex dazi
Posté le 28-08-2023 à 16:21:08  profilanswer
 

je suis en llc 3 je crois en auto par défaut
 
je vais re regarder :O


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11276373
everglide1​0
Posté le 28-08-2023 à 18:03:00  profilanswer
 

dazouille a écrit :


 
non je refuse de faire ce genre de choses :O en plus c'est pas stable  :o


C est stable depuis 6 mois  suffit de bien régler l undervolt et faire les test occt , d origine il balance trop de voltage et tu regle le power limit aussi et c est good

n°11276389
aster
Chaotic Neutral
Posté le 28-08-2023 à 18:25:26  profilanswer
 

jumbaii a écrit :


 
Est-ce que les as pour l'ensemble des LLC ?


 
Tableau vite fait, pour un VID de 1500mV et un courant de 250A sur un 13900K
VCORE = VID - Vdrop + Loadline
VCORE = VID - (CUR*DC_LL) + (CUR*AC_LL)
 
Par défaut, la préco Intel c'est que la Loadline doit compenser complètement le Vdrop (AC_LL = DC_LL).  
En agissant sur AC_LL, on obtient un UV dépendant de la charge
 


LLC    DC_LL    AC_LL    VID      CUR      VCORE
1        1,75        0,60        1500    250        1212,5
2        1,46        0,46        1500    250        1250
3        1,10        0,25        1500    250        1287,5    
4        0,98        0,20        1500    250        1305    
5        0,73        0,11        1500    250        1345    
6        0,49        0,05        1500    250        1390    
7        0,24        0,03        1500    250        1447,5    
8        0,01        0,01        1500    250        1500    


 
Les 2 premiers niveaux de LLC sont à réserver aux mobos haut de gamme (ROG) + Alder Lake.  
Pour Raptor Lake, à partir de LLC3
Pour les mobos avec des étages d'alim moins overkill (TUF, Prime), à partir de LLC4
 
 

n°11276438
booba92i
Posté le 28-08-2023 à 20:21:17  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :


Bah c'est histoire d'avoir la dernière gen....puis sait-on jamais...
 
Mais en effet c'est ce qui est annoncé.
 
A voir les prix aussi...comme des 13000 après la sortie des 14.


 
Carotte et vaseline pour les 14Th  :sweat:  
https://overclocking.com/intel-rapt [...] -des-prix/


---------------
WiiDS: Sauf que IL2 a un mode DirectX, et que ce dernier reste plus performant même sous nVidia. lol :)
n°11276439
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-08-2023 à 20:22:30  profilanswer
 


Ce sont les 15% de perf en plus sous cinebench :o
 
Pour le coup ça évite la baisse des 13th...
D'ailleurs y avait le 13600k a 250 euro y a peu sur amazon.


Message édité par uNReaLx77 le 28-08-2023 à 20:25:50
n°11276478
SynE
Agri du dessert
Posté le 28-08-2023 à 22:46:33  profilanswer
 

Je dirais qu'a moins d'avoir la dalle, autant rester sur 13900K jusqu'au changement de socket :o

n°11276491
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 29-08-2023 à 00:24:10  profilanswer
 

aster a écrit :


 
Tableau vite fait, pour un VID de 1500mV et un courant de 250A sur un 13900K
VCORE = VID - Vdrop + Loadline
VCORE = VID - (CUR*DC_LL) + (CUR*AC_LL)
 
Par défaut, la préco Intel c'est que la Loadline doit compenser complètement le Vdrop (AC_LL = DC_LL).  
En agissant sur AC_LL, on obtient un UV dépendant de la charge
 


LLC    DC_LL    AC_LL    VID      CUR      VCORE
1        1,75        0,60        1500    250        1212,5
2        1,46        0,46        1500    250        1250
3        1,10        0,25        1500    250        1287,5    
4        0,98        0,20        1500    250        1305    
5        0,73        0,11        1500    250        1345    
6        0,49        0,05        1500    250        1390    
7        0,24        0,03        1500    250        1447,5    
8        0,01        0,01        1500    250        1500    


 
Les 2 premiers niveaux de LLC sont à réserver aux mobos haut de gamme (ROG) + Alder Lake.  
Pour Raptor Lake, à partir de LLC3
Pour les mobos avec des étages d'alim moins overkill (TUF, Prime), à partir de LLC4


Super intéressant. :jap:
Si je comprends bien on ajuste le Vdrop avec DC_LL, et le Load Line avec le AC_LL ?
Mais du coup quelle est la différence entre les deux ? Que je comprenne précisément qui fait quoi et que je puisse réfléchir sur le sujet. :)
Avec mon backlog de dino limité j'en étais resté au Load Line qui compense le Vdrop, donc je me sens un peu perdu là. ^^'


---------------
Achat/Vente : HardwarePhotoPC portables
n°11276568
jumbaii
Posté le 29-08-2023 à 10:32:11  profilanswer
 

Je suis perdu aussi :)


---------------
GT : jumbaii7
n°11276615
aster
Chaotic Neutral
Posté le 29-08-2023 à 12:32:53  profilanswer
 

Quand on spécifie une loadline (LLC3), on définit un comportement de Vdrop = on applique une impédance à l'étage d'alim de la mobo.
Je ne m'attarde pas sur l'intérêt du Vdrop pour réduire la conso moyenne et les risques de l'overshoot.  

Spoiler :

En résumé :
LLC faible = chute de Vcore en charge et baisse de la conso moyenne.
LLC élevée = Vcore presque constant (mais spikes d'undershoot qui nuisent à la stabilité et d'overshoot qui tabassent le CPU)  
https://www.elmorlabs.com/2019-09-0 [...] isualized/
Mon avis est qu'une forte LLC est inutile puisque le Vcore chute quand même une fraction de seconde lors des undershoots et peut donc rendre le CPU instable. Autant faire en sorte que le Vcore soit bas, mais suffisant tout le temps = pas d'undershoot = LLC faible.


 
Depuis quelques générations de mobos Asus, cette impédance liée à la LLC se retrouve automatiquement en mΩ dans la valeur de DC_LL (Utiliser OCTool pour la lire).  
Ce paramètre DC_LL est une info donnée au CPU pour qu'il sache comment va se comporter l'étage d'alim et donc le Vcore en fonction de la charge et qu'il puisse faire ses demandes selon ce qu'il veut vraiment obtenir.
On peut aussi renseigner manuellement DC_LL avec la valeur correspondante (ce n'est pas nécessaire puisque déterminé automatiquement, mais je trouve que c'est plus parlant de manipuler des miliOhms que des numéros de LLC)
J'ai parfois ajusté DC_LL de quelques mΩ pour que la conso et la tension lues par le CPU en pleine charge matchent parfaitement avec les valeurs lues par la mobo.
Exemple avec un 12900K, voir les valeurs encadrées en vert et orange :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/98594
 
Une fois que c'est fait, l'étage d'alim est bien calibré, les demandes de Vcore du CPU sont satisfaites quel que soit le coef Turbo et l'OC.
C'est indispensable pour que les calculs d'interpolation de tension soient justes, entre, et au delà des points V/f programmés. (pour l'OC donc)
 
Ensuite, AC_LL sert à ajuster la demande de tension faite par le CPU, donc à UV si on le baisse.  
 

n°11276622
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 29-08-2023 à 13:09:33  profilanswer
 

Quand je monte le llc comment ça se fait que le vcore en charge monte en flèche aussi ?

n°11276625
aster
Chaotic Neutral
Posté le 29-08-2023 à 13:13:56  profilanswer
 

Regarde les graphiques d'elmor dans mon post précédent.
Plus de LLC, c'est moins de résistance donc moins de drop

n°11276626
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 29-08-2023 à 13:16:59  profilanswer
 

aster a écrit :

Regarde les graphiques d'elmor dans mon post précédent.  
Plus de LLC, c'est moins de résistance donc moins de drop


 
Je regarderai mieux ce soir....sur mon 11700k quand je mettais au max je me retrouvai avec 1.5v de vcore...1.3 avec le.llc au minimum.
 
Sur le 13600 je l'ai laissé sur auto :D
 
 

n°11276642
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 29-08-2023 à 14:26:06  profilanswer
 

Merci aster pour toutes ces précisions, j'avais bien compris tout ça grace à ta FP détaillée et tes explications antérieures. :jap:
 
Là où j'ai un peu plus de mal c'est pour différencier l'impact sur le Vcore entre le AC_LL et le DC_LL, les deux semblent avoir le même effet sur le Vcore sur le papier :

aster a écrit :

(...)
Ce paramètre DC_LL est une info donnée au CPU pour qu'il sache comment va se comporter l'étage d'alim et donc le Vcore en fonction de la charge et qu'il puisse faire ses demandes selon ce qu'il veut vraiment obtenir.
(...)
Ensuite, AC_LL sert à ajuster la demande de tension faite par le CPU, donc à UV si on le baisse.


Pourrais-tu essayer de nous différencier l'effet des deux paramètres de manière plus "simple" pour que les dinosaures comme moi comprennent ? :whistle:


---------------
Achat/Vente : HardwarePhotoPC portables
n°11276669
aster
Chaotic Neutral
Posté le 29-08-2023 à 15:12:21  profilanswer
 

Désolé, ma pédagogie est limitée, je ne sais pas comment reformuler ça :spamafote:
 
As-tu regardé les graphs de Vcore/LLC chez Elmor ?
Je t'invite à essayer différente valeurs de LLC sur ta conf (genre LLC3 et LLC7) et d'observer le Vcore avant et pendant CBR23

n°11276715
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 29-08-2023 à 16:01:36  profilanswer
 

Mhmm où ça les graphiques ?


---------------
Achat/Vente : HardwarePhotoPC portables
n°11276732
aster
Chaotic Neutral
Posté le 29-08-2023 à 16:36:54  profilanswer
 
n°11276771
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 29-08-2023 à 18:13:28  profilanswer
 

Très intéressant de voir l'impact en réel avec un oscillo.
C'est pour ça que je suis intéressé pour optimiser mon UV car j'ai un léger "over-shot" comme décrit.
 
Cependant cela ne traite pas du AC_LL et DC_LL.
Je vais voir si je ne trouve pas plus d'infos, merci pour cette doc. :jap:


---------------
Achat/Vente : HardwarePhotoPC portables
n°11276772
aster
Chaotic Neutral
Posté le 29-08-2023 à 18:17:41  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  128  129  130  ..  174  175  176  177  178  179

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Par quoi remplacer un Core i7 4930kBesoin de conseils nouvelle config sur base de Intel ( voir Ryzen )
Plateforme Intel i5 10600 ou AMD Ryzen 5 4650G ?ssd intel samsung evo ou samsung pro?
Intel qui brûle sous WatercoolingUpgrade PC Asus P8Z68 - Intel
Recherche CMs Intel / AMD > Mini ITX > compatible Pico PSURecherche CM MiniITX / Mini PC avec Intel / AMD ~ i3 - 2 nvme - 2 hdd
Désactiver Intel UHDCM Intel pouvant accepter 2 rtx 3090 (éventuellement en pcie 4.0) ?
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)