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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°4019828
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 11:33:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

GENIUS999 a écrit :

Rah!!! c'est introuvable!!!
J'ai sous la main un seagate ST373207LC, 74Go, 10000rpm, U320.
 
Est ce que ca pourrait faire l'affaire provisoirement?


 
si c'était mon serveur voilà ce que je ferais. j'achète un 200go ide pour 100€ et je garde les 3 hd en scsi que je monte en raid 0  :sol: , j'utilise un soft de backup différentiel automatisé pour sécurisé les données et le reste me sert pour les ghost ou autres (notamment je fais un clone du raid en partition prête à booter au cas ou le scsi lache). le serveur il aura une autre gueule après surtout en écriture  :)


Message édité par c_planet le 20-04-2005 à 11:34:37
mood
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Posté le 20-04-2005 à 11:33:43  profilanswer
 

n°4019903
GENIUS999
Posté le 20-04-2005 à 12:04:20  profilanswer
 

Migill a écrit :

Trouve une autre boutique qui a un 18Go !!! C'est inutile de gâcher de la place pour rien.
 
Ou fais appel à un professionnel qui peut te livrer très vite le disque.


 
En fait, je ne gache rien, je vais utilisé le 74go juste me temps de l'echange du 18.
 

Citation :

 ben en raid 5 tu peux tourner avec 1 disk en moins...c'est juste un peu risqué...


 
Tres risqué surtout quand il s'agit d'un serveur critique
 

Citation :

Ca devrait faire l'affaire. Il ne sera utilisé que sur 18Go.


 
Merci, c'est ce que ja vais faire, de toute facon, je ne risque rien a essayé!
 

Citation :

 Trouve une autre boutique qui a un 18Go !!! C'est inutile de gâcher de la place pour rien.
 
Ou fais appel à un professionnel qui peut te livrer très vite le disque.


 
Je ne trouve aucun magasin dans ma region qui en a en stock. Je pense que je vais essayé d'appeler IBM pour savoir combien il vont me le facturer...
 

Citation :

si c'était mon serveur voilà ce que je ferais. j'achète un 200go ide pour 100€ et je garde les 3 hd en scsi que je monte en raid 0  :sol: , j'utilise un soft de backup différentiel automatisé pour sécurisé les données et le reste me sert pour les ghost ou autres (notamment je fais un clone du raid en partition prête à booter au cas ou le scsi lache). le serveur il aura une autre gueule après surtout en écriture  :)


 
Je suis pas en train de regfler un probleme de performance mais un soucis RAID...
Mon serveur est en production, j'aurai donc beaucoup de mal a effectué les manipulations que tu me propose. De toute facon, ca ne m'interresse pas car vraiment pas sécurisé...
 
 
Merci a tous pour vos différentes remarques qui me sont d'une grande aide!  :hello:  

n°4019919
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 12:11:33  profilanswer
 

wais, wais, pas de problème. je me doute que j'ai pas la même vision du système parce que j'ai pas les mêmes contraintes.
 
sinon, tu dis que ton truc doit être ultra-sécurisé et constamment opérationnel ... mais vous faites des ghosts ? parce que si le type de la mainteance s'est barré j'imagine que c'est pas le concierge qui fait les backup.


Message édité par c_planet le 20-04-2005 à 12:12:30
n°4019954
aspegic500​mg
Posté le 20-04-2005 à 12:34:10  profilanswer
 

En raid 5 il faut un disque de spare, ca prends le relai tout seul comme un grand quand un disque lache, tu vois l'erreur tu peux virer le mauvais disque et le remplacer, il prends la place du spare :)
 
Et si le controleur raid lache comment on fait ? :whistle: (avoir un deuxieme controleur identique pour le cas où, c'est quand même chéro :/ )

n°4019963
MarcoX
Posté le 20-04-2005 à 12:36:34  profilanswer
 

faut pas déconner, un controlleur RAID ca lache aps comme ca...c bcp plus rare qu'un HDD. (sauf p-e pour els controlleur intégré au mobo, car la c la CM et tout ces composant autour, donc + de chnace que ca lache). Mias un controlleur RAID en carte PCI, c comme un Carte Son, ca doit pas lacher souvent...


Message édité par MarcoX le 20-04-2005 à 12:36:44
n°4019972
aspegic500​mg
Posté le 20-04-2005 à 12:40:05  profilanswer
 

pas souvent, mais pas impossible, c'est là le problème :D

n°4019986
GENIUS999
Posté le 20-04-2005 à 12:48:00  profilanswer
 

aspegic500mg a écrit :

En raid 5 il faut un disque de spare, ca prends le relai tout seul comme un grand quand un disque lache, tu vois l'erreur tu peux virer le mauvais disque et le remplacer, il prends la place du spare :)
 
Et si le controleur raid lache comment on fait ? :whistle: (avoir un deuxieme controleur identique pour le cas où, c'est quand même chéro :/ )


 
Tiens, je connaissais pas cette methode... Je vais eesayé de mattre ca en place si j'arrive a trouvé un disque dur compatible!
 

Citation :

 wais, wais, pas de problème. je me doute que j'ai pas la même vision du système parce que j'ai pas les mêmes contraintes.
 
sinon, tu dis que ton truc doit être ultra-sécurisé et constamment opérationnel ... mais vous faites des ghosts ? parce que si le type de la mainteance s'est barré j'imagine que c'est pas le concierge qui fait les backup.


 
J'ai pas de ghost non, j'ai une logiciel de telesauvegarde sécurisée qui envoi tout les soirs mes données sur un serveur distant par internet (le tout cryptés SSL biensur).

n°4020159
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 13:52:27  profilanswer
 

GENIUS999 a écrit :


J'ai pas de ghost non, j'ai une logiciel de telesauvegarde sécurisée qui envoi tout les soirs mes données sur un serveur distant par internet (le tout cryptés SSL biensur).


 
c'est la grosse erreur des noobs qui font du raid (je parle pas de toi :D) ils se croient à l'abri de tout et quand l'os ou sa partition plante et bien c'est sans filet. par contre le backup à distance c'est nickel et c'est surtout indispensable, moi je le rendrais obligatoire avec des grandes campagnes de délation  :D


Message édité par c_planet le 20-04-2005 à 13:56:37
n°4020170
fievel
Posté le 20-04-2005 à 13:55:23  profilanswer
 

c_planet a écrit :

c'est la grosse erreur des noobs qui font du raid (je parle pas de toi :D) ils se croient à l'abri de tout et quand l'os plante et bien c'est sans filet. le backup à distance c'est nickel et c'est surtout indispensable.


 
[:yaisse]
 
Ne pas confondre environnement sécurisé (raid) et backup. :)


---------------
StatsBOINC
n°4020219
asmomo
Posté le 20-04-2005 à 14:06:20  profilanswer
 

c_planet a écrit :

c'est la grosse erreur des noobs qui font du raid (je parle pas de toi :D) ils se croient à l'abri de tout et quand l'os ou sa partition plante et bien c'est sans filet. par contre le backup à distance c'est nickel et c'est surtout indispensable, moi je le rendrais obligatoire avec des grandes campagnes de délation  :D


 
Pour un particulier ne pas avoir de ghost, s'il a des backups de ses données et sait réinstall l'OS, c'est vraiment pas grave, par contre pour un serveur de prod qui ne doit jamais être coupé, effectivement c'est de l'inconscience.

mood
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Posté le 20-04-2005 à 14:06:20  profilanswer
 

n°4020235
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 14:13:48  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Pour un particulier ne pas avoir de ghost, s'il a des backups de ses données et sait réinstall l'OS, c'est vraiment pas grave, par contre pour un serveur de prod qui ne doit jamais être coupé, effectivement c'est de l'inconscience.


 
wais c'est pas grave, enfin ça dépend, quand il y a un an que tu bichonnes ton windows et que t'en est tout fier ça fait mal  :D  
 
enfin ça ils le découvrent surtout quand l'os est hors service  :lol:  

n°4020257
GENIUS999
Posté le 20-04-2005 à 14:21:35  profilanswer
 

c_planet a écrit :

c'est la grosse erreur des noobs qui font du raid (je parle pas de toi :D) ils se croient à l'abri de tout et quand l'os ou sa partition plante et bien c'est sans filet. par contre le backup à distance c'est nickel et c'est surtout indispensable, moi je le rendrais obligatoire avec des grandes campagnes de délation  :D


 
Dans ta phrase precedente, tu parle de sauvegarde par ghost :
 

Citation :

sinon, tu dis que ton truc doit être ultra-sécurisé et constamment opérationnel ... mais vous faites des ghosts ? parce que si le type de la mainteance s'est barré j'imagine que c'est pas le concierge qui fait les backup.


 
Je t'ai donc repondu sur les sauvegardes.
Donc je resume : oui, j'ai un ghost pour mon OS
Non, je ne sauvegarde pas mes données par ghost (quelqu'un le fait?) mais par telesauvegarde.

n°4020271
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 14:25:10  profilanswer
 

ok, on a mal compris alors, ou je me suis mal exprimé.

n°4020301
GENIUS999
Posté le 20-04-2005 à 14:33:21  profilanswer
 

Pas de soucis!
En effet, petite erreur de perception de ma part, mais c'est bien d'avoir mis le doigt sur un point sensible...


Message édité par GENIUS999 le 26-04-2005 à 16:49:55
n°4020347
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 14:41:18  profilanswer
 

pour revenir à ton sujet je me suis toujours demandé si sur les controleur évolué un hd en spare pour une array raid était allumé à chaque fois comme les autres ...

n°4020448
GENIUS999
Posté le 20-04-2005 à 15:02:45  profilanswer
 

Pour ma part, je n'en sais rien du tout puisque, je l'avoue, avant qu'aspegic500mg en parle, je ne connaissais pas cette possibilité.
Théoriquement, je dirais que le disque dur devrait etre eteint, ca reste a confirmer.

n°4020593
janus_75
Posté le 20-04-2005 à 15:34:28  profilanswer
 

c_planet a écrit :

pour revenir à ton sujet je me suis toujours demandé si sur les controleur évolué un hd en spare pour une array raid était allumé à chaque fois comme les autres ...


 
le disque est allumé comme les autres. Il est même possible sur certaines cartes RAID de faire des lectures de contrôle pour vérifier l'état du dd et des surfaces...


---------------
Tant que mon patron fait comme si je gagne beaucoup, je fais comme si je travaille beaucoup. Feedback A/V
n°4020702
c_planet
Posté le 20-04-2005 à 15:49:38  profilanswer
 

ok

n°4022104
aspegic500​mg
Posté le 20-04-2005 à 22:22:52  profilanswer
 

Quand on a de l'argent on fait raid 5 + dd spare + dd rechange non branché, et quand on est riche on fait un raid 6 + la même chose. Si je ne me trompe pas, en raid 6 on choisit le nombre de disques dédié au calcul de parité, on peut par exemple avoir 8 disques "données" et 3 disques "parités", même si c'est virtuel puisqu'en raid 5 les données et parités sont sur tous les disques à la fois, mais voyez le truc, on peut perdre 3 disques durs sans soucis (dans cette configuration le spare est moins utile)
(surtout dites le moi si je dis une bétise)

n°4022374
aspegic500​mg
Posté le 21-04-2005 à 00:26:01  profilanswer
 

J'aimerai tester mon raid 1 logiciel (scsi, 68 pins) pendant qu'il n'y a encore rien d'important dessus.
 
Est-ce que ca craint de débrancher à chaud l'alimentation du disque dur ?
(je sais qu'on peut "mettre en faute" manuellement un disque dans l'os, mais j'aimerai simuler une situation vraiment réèlle :) )
 
Avec un raid 1 logiciel, est-ce qu'il y'a une reconstruction automatique quand on rebranche un disque, ou faut-il le faire manuellement ? :)
 
merci :jap:

n°4022833
Migill
Posté le 21-04-2005 à 12:17:47  profilanswer
 

Non ça ne craint rien !! Du moins si tu retires la prise d'un coup.

n°4023087
Nis+
Posté le 21-04-2005 à 14:02:43  profilanswer
 

Et dans un rack, en tournant la clé ? Y'a peut être moins de risque de retirer la prise trop doucement.
 
Pour l'IDE/SATA, c'est pareil ?


---------------
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n°4023178
asmomo
Posté le 21-04-2005 à 14:38:09  profilanswer
 

Pour la molex, je l'ai déjà fait sans pb, mais il y a indéniablement un risque, j'ai déjà vu un joli éclair et un pote a déjà pris une chataigne.

n°4023449
c_planet
Posté le 21-04-2005 à 16:10:18  profilanswer
 

évidemment que ça craint de retirer un molex à chaud
 
lisez ça : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
c'est pas parce que tu vas le faire 10 fois sans qu'il n'y ait de conséquence que ça ne craint pas pour le matos. tu peux faire la même chose en traversant une route les yeux fermés, tu passeras peut-être 10 fois mais honnêtement je pense que ça craint  :D


Message édité par c_planet le 21-04-2005 à 16:13:11
n°4023457
aspegic500​mg
Posté le 21-04-2005 à 16:12:31  profilanswer
 

Effectivement :D
 
C'est bien pour le dd et l'alim que j'ai peur, j'ai beau avoir un vieux maxtor tout pourri bruyant qui traine au placard, ca m'embeterait de claquer le reste du pc :sweat:  
 
Je vais déjà tester le spare en mettant en faute un disque manuellement via raidtool :jap:

n°4023463
fievel
Posté le 21-04-2005 à 16:13:41  profilanswer
 

:hello:
 
@aspegic500
 
Ta fait comment pour avoir un spare avec un raid logiciel ?
 
:jap:

n°4023474
asmomo
Posté le 21-04-2005 à 16:16:36  profilanswer
 

Sinon tu peux débrancher la nappe SCSI, là je pense que ça craint beaucoup moins.


Message édité par asmomo le 21-04-2005 à 16:23:14
n°4024307
aspegic500​mg
Posté le 21-04-2005 à 21:42:35  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sinon tu peux débrancher la nappe SCSI, là je pense que ça craint beaucoup moins.


 
 
Bonne idée :jap: (mais si y'a un transfert en cours, faut pas niquer les données de toute l'array!)
 
Pour le spare, il suffit de le déclarer, je cherche comment faire là :D (c'est dans un tuto que j'avais suivi, c'est vraiment simple, un ptit paramètre dans le fichier de config du raid)

n°4025778
janus_75
Posté le 22-04-2005 à 15:49:01  profilanswer
 

je vous déconseille de débrancher le cable d'alim... j'ai déjà flingué un dd comme celà (une toute chtite étincelle de rien du tout... et pfuiiit :D ) Pour le cable scsi je l'ai déjà fait mais j'éviterais depuis que j'ai flingué le dd ;) seul les dd en SCA permettent de le faire sans aucun risque :jap:


---------------
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n°4026998
MarcoX
Posté le 22-04-2005 à 23:56:03  profilanswer
 

ba si ta débranché a chaud forcement

n°4029829
janus_75
Posté le 24-04-2005 à 14:43:54  profilanswer
 

bah débrancher à froid on se doutait que ça ne risquait rien hein ;) :P


---------------
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n°4030976
juh
Posté le 24-04-2005 à 22:06:44  profilanswer
 

Salut
 
j'ai récemment acheté un deuxième disk dur SATA, et depuis que je l'ai installé j'ai vraiment l'impression que mon système rame plus qu'avant. Je me dis que c'est peut être du au fait que je n'ai fait aucun réglages raid... J'ai donc essayé de les mettre en raid 0 mais bien sur tout ne marche pas comme prévu...
Ma carte mère est une P4C800 del, win xp pro sp2, 2 Go ram, et les 2 disks sont des maxtors, l'un fait 200 Go et l'autre 250 Go.
Est ce que malgré la différence de taille des 2 disks, je peux quand même utiliser le raid 0 ?
si oui quelles sont les démarches ? faut il télécharger des drivers ? j'ai essayé d'accéder au paramétrages raid dans le bios (ctrl + F) mais impossible. Dans le bios normal j'ai bien réglé le promise en raid mais j'ai pas trouvé l'accés aux autres réglages...
De plus est ce que si je passe en raid 0 je perds toutes mes données ?
 
merci

n°4030999
asmomo
Posté le 24-04-2005 à 22:20:02  profilanswer
 

Oublie le RAID, ça n'a rien à voir avec ton pb, et ce n'est surtout pas à faire quand on ne sait pas ce que c'est.

n°4031827
GENIUS999
Posté le 25-04-2005 à 12:18:05  profilanswer
 

Salut a tous! :hello:  
J'ai effectué de test de performance sur le serveur du boulot, tout utilisateurs deconnécté.
Voici la configuration:
IBM Xseries 320
PIII Xeon
Carte RAID 5  
4x18.2Go Seagate 10000rpm
 
http://aeutarici.free.fr/Images/raid5-1.JPG
 :sweat:  
Voila, c'est la que je me pose quelque question quand meme... Il n'y aurai pas un leger soucis de performance???

n°4032110
MarcoX
Posté le 25-04-2005 à 13:36:32  profilanswer
 

[:aaah]
 
 
en vla un bô RAID :lol:
 
 
j'éspère pour toi que c HDtach qui merde (je pensekan meme), sinon de toute facon, le PC doit sacrément ramer avec des débit pareil.

n°4032114
MarcoX
Posté le 25-04-2005 à 13:37:29  profilanswer
 

remarque, le CPU Utilization n'est pas mauvais [:ozon94]
 
 
[:joce]

n°4032287
GENIUS999
Posté le 25-04-2005 à 14:10:07  profilanswer
 

Et bien, justement, pour vérifier ces informations, puis-je m'appuyer sur un autre logiciel de bench?
PS:Heureusement que le CPU n'est pas trop utilisé, c'est du SCSI...

n°4032311
asmomo
Posté le 25-04-2005 à 14:14:20  profilanswer
 

Si la carte RAID est une daube genre avec un ptit contrôleur à 2€ et pas de mémoire cache c'est normal, le RAID5 ça nécessite un contrôleur de fou pour avoir des performances normales (je parle même pas de concurrencer un RAID0, c'est de l'ordre de l'impossible).

n°4032316
fievel
Posté le 25-04-2005 à 14:14:59  profilanswer
 

Test avec Atto.


---------------
StatsBOINC
n°4032332
GENIUS999
Posté le 25-04-2005 à 14:17:55  profilanswer
 

Voici les details de la configuration:
 
http://aeutarici.free.fr/Images/Config_raid.JPG
 
Ca semblerait venir de la taille des secteurs definie a 8k?

n°4032528
aspegic500​mg
Posté le 25-04-2005 à 15:27:37  profilanswer
 

8k c'est faible en effet, teste avec 32k direct, tu verra de suite si ca vient de ca :)
 
ServeRaid 4L c'est du ibm eServeur ca ? :p
edit: ah bah oué c marqué au dessus :o


Message édité par aspegic500mg le 25-04-2005 à 15:31:47
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