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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°7822003
synefil
Enjoy life
Posté le 07-03-2011 à 09:50:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si je prends une carte avec 8 ports comme l'Adaptec 3805, je branche mes 8 disques Samsung F4 EcoGreen 2 To avec des cordons m-SAS -> Sata et je crée 2 grappes RAID 5 de 4 disques chacun, ça me fait 12 To de capacité avec une fiabilité certaine.
J'ai un neuvième disque identique aux 8 premiers. Si je le branche sur la carte mère, pourrais-je définir ce disque comme Hot Spare pour sécuriser encore plus les 2 grappes ?
Ou un disque Hot Spare doit-il être obligatoirement branché sur la même carte RAID que les disques montés en grappe?
Merci...

mood
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Posté le 07-03-2011 à 09:50:37  profilanswer
 

n°7822023
zeblods
Posté le 07-03-2011 à 10:15:37  profilanswer
 

synefil a écrit :

Si je prends une carte avec 8 ports comme l'Adaptec 3805, je branche mes 8 disques Samsung F4 EcoGreen 2 To avec des cordons m-SAS -> Sata et je crée 2 grappes RAID 5 de 4 disques chacun, ça me fait 12 To de capacité avec une fiabilité certaine.
J'ai un neuvième disque identique aux 8 premiers. Si je le branche sur la carte mère, pourrais-je définir ce disque comme Hot Spare pour sécuriser encore plus les 2 grappes ?
Ou un disque Hot Spare doit-il être obligatoirement branché sur la même carte RAID que les disques montés en grappe?
Merci...


Si tu comptes utiliser un RAID matériel, tous les disques faisant partie du RAID (y compris les spare) doivent être branchés sur la carte RAID.

n°7822026
Farfyboom
Rock-Solid Drunkard
Posté le 07-03-2011 à 10:18:37  profilanswer
 

synefil a écrit :

Si je prends une carte avec 8 ports comme l'Adaptec 3805, je branche mes 8 disques Samsung F4 EcoGreen 2 To avec des cordons m-SAS -> Sata et je crée 2 grappes RAID 5 de 4 disques chacun, ça me fait 12 To de capacité avec une fiabilité certaine.
J'ai un neuvième disque identique aux 8 premiers. Si je le branche sur la carte mère, pourrais-je définir ce disque comme Hot Spare pour sécuriser encore plus les 2 grappes ?
Ou un disque Hot Spare doit-il être obligatoirement branché sur la même carte RAID que les disques montés en grappe?
Merci...


 
Et oui il doit appartenir au même contrôleur (ou ensemble de contrôleurs).


---------------
Topic Achat/Ventes -==- Feedback
n°7822031
Farfyboom
Rock-Solid Drunkard
Posté le 07-03-2011 à 10:20:44  profilanswer
 

zeblods a écrit :


Si tu comptes utiliser un RAID matériel, tous les disques faisant partie du RAID (y compris les spare) doivent être branchés sur la carte RAID.


Tiens Zeblobs, toi qui connaît bien ZFS, peut-on mixer plusieurs types de contrôleurs dans un pool RAID-Z et ainsi partager un hot-spare entre 2 contrôleurs différents?
 
C'est la colle du lundi matin...  :whistle:  


---------------
Topic Achat/Ventes -==- Feedback
n°7822104
zeblods
Posté le 07-03-2011 à 11:28:52  profilanswer
 

Farfyboom a écrit :


Tiens Zeblobs, toi qui connaît bien ZFS, peut-on mixer plusieurs types de contrôleurs dans un pool RAID-Z et ainsi partager un hot-spare entre 2 contrôleurs différents?
 
C'est la colle du lundi matin...  :whistle:  


ZFS est 100% logiciel : tu peux utiliser autant de contrôleur que tu veux, mixer du SATA, du IDE, du SAS sans aucun soucis.
 
Si demain ton PC est en rade, tu remets tout tes disques dans une autre machine (avec un hardware totalement différent), tu installes n'importe quel OS ayant le ZFS (FreeBSD, Nexenta, Solaris, Linux avec ZFS-fuse) et tu réimporte ton RAID comme si de rien n'était ! ;)

n°7822210
Farfyboom
Rock-Solid Drunkard
Posté le 07-03-2011 à 13:06:03  profilanswer
 

zeblods a écrit :


ZFS est 100% logiciel : tu peux utiliser autant de contrôleur que tu veux, mixer du SATA, du IDE, du SAS sans aucun soucis.
 
Si demain ton PC est en rade, tu remets tout tes disques dans une autre machine (avec un hardware totalement différent), tu installes n'importe quel OS ayant le ZFS (FreeBSD, Nexenta, Solaris, Linux avec ZFS-fuse) et tu réimporte ton RAID comme si de rien n'était ! ;)


 
Yep, j'avais bien compris le fonctionnement du RAID-Z (je l'utilise sous freeBSD), mais je ne savais pas qu'on pouvait mixer n'importe quel type de contrôleur dans un même pool de disques. Cool :)


---------------
Topic Achat/Ventes -==- Feedback
n°7824953
synefil
Enjoy life
Posté le 09-03-2011 à 11:42:26  profilanswer
 

Pour monter 2 grappes de 5 disques de 2 To en Raid 5 (et donc disposer d'une capacité totale de 16 To), que pensez-vous de la carte 3ware 9500s-12:
 
http://cgi.ebay.fr/3ware-9500s-12- [...] 3f07c39909
 
Parce que 150 € c'est vraiment pas cher pour une carte 12 ports!
 
Merci

n°7824961
synefil
Enjoy life
Posté le 09-03-2011 à 11:49:22  profilanswer
 

Et là, y'a rien de louche:
http://cgi.ebay.fr/3WARE-AMCC-12-P [...] 1e61ff9493
90 € port compris ? bizarre…

n°7825046
zeblods
Posté le 09-03-2011 à 12:56:55  profilanswer
 

synefil a écrit :

Et là, y'a rien de louche:
http://cgi.ebay.fr/3WARE-AMCC-12-P [...] 1e61ff9493
90 € port compris ? bizarre…


Si tu as un port PCI-X sur ta carte mère, ça peut le faire... Sinon dans un port PCI tu sera limité à une bande passante de 133 Mo/s.

n°7825429
synefil
Enjoy life
Posté le 09-03-2011 à 17:40:38  profilanswer
 

zeblods a écrit :


Si tu as un port PCI-X sur ta carte mère, ça peut le faire... Sinon dans un port PCI tu sera limité à une bande passante de 133 Mo/s.


 
Aïe! non je n'ai que des ports PCI et PCIexpress x16 (pour la carte graphique) et x8 pour la carte Raid.
Je dois donc chercher une carte Raid PCIe si je veux privilégier les performances ?

Message cité 1 fois
Message édité par synefil le 10-03-2011 à 09:18:30
mood
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Posté le 09-03-2011 à 17:40:38  profilanswer
 

n°7825452
synefil
Enjoy life
Posté le 09-03-2011 à 17:52:17  profilanswer
 

up


Message édité par synefil le 10-03-2011 à 09:18:03
n°7825473
Farfyboom
Rock-Solid Drunkard
Posté le 09-03-2011 à 18:03:53  profilanswer
 

synefil a écrit :


Aïe! non je n'ai que des ports PCI et PCIexpress x16 (pour la carte graphique) et x8 pour la carte Raid.
Je dois donc chercher une carte Raid PCIe si je veux privilégier les performances ?
Une carte Areca ARC-1880ix-12 pour 670 €, vous en pensez quoi ?
12 ports internes pour brancher mes 10 disques, 4 ports externes qui permettent d'accroître la capacité ultérieurement, 6 Go/s si un jour je mets des disques SATA III comme les derniers Samsung F6, …
Le prix est rude! Pour un néophyte souhaitant juste un serveur HTPC…
Mais chez Adaptec, au même prix, la 6805 n'offre que 8 ports internes et pas de ports externes!
Des idées ?


 
Si tu as beaucoup de ports PCI-express, n'oublie pas que certaines cartes contrôleurs peuvent se combiner. Ca te permettra d'évoluer ultérieurement et de créer d'autres grappes.


---------------
Topic Achat/Ventes -==- Feedback
n°7826099
synefil
Enjoy life
Posté le 10-03-2011 à 09:15:55  profilanswer
 

J'espère être dans le bon topic (Carte de merde = perfs nulles) et ne pas vous saouler avec mon choix cornélien de carte Raid!
"Carte de merde = perfs nulles" signifie a contrario "Excellente carte = excellentes perfs.
Mais le prix est un facteur déterminant…
Donc quel est le meilleur rapport qualité prix?!?
 
Pour ma part, j'ai 10 disques durs que je souhaite monter en Raid car je ne veux pas accumuler 10 To de données et tout perdre!
Un onzième disque (SSD Crucial C300) est réservé à l'OS et aux appli et est connecté sur la Carte mère en SATA III 6 Go/s.
Mes 10 disques sont identiques, des Samsung F4 Ecogreen 2 To 5400t/mn en SATA II 3 Go/s donc je n'ai pas besoin (a priori) de la nouvelle norme SATA III 6 Go/s.
Même si j'y passerai un jour, autant en profiter pour changer également la carte quand je changerai les 10 disques 2 To SATA II pour 10 disques 4 To SATA III...  
Il me faut donc une carte 12 ports SATA II et elle sera reliée à ma carte mère en PCIe x8.
 
J'ai trouvé :
1) Adaptec 31205 (12 ports internes)
2) Adaptec 51245 (12 ports internes + 4 ports externes)
3) 3Ware 9650SE-12ML (12 ports internes)
4) Areca 1680-iX 12 (12 ports internes + 4 ports externes)
5) Areca 1880-iX 12 (idem que la précédente mais en 6 Go/s)
 
Les prix oscillent entre 250 € (Adaptec 31205 d'occasion) et 670 € (Areca 1880-iX 12 neuve). La 3Ware se trouve à 380 € neuve, ce qui est le meilleur rapport qualité prix!
Les 4 ports externes en sus sont un atout si je veux augmenter la capacité. Mais je pense préférable de changer de carte et de disques quand j'aurai rempli les 12 à 16 To.
 
Pour le Raid, j'hésite entre perfs brutes et sécurité :
1) 1 grappes de 10 disques de 2 To en Raid6 pour les perfs = 16 To
2) 3 grappes de 3 disques en Raid 5 + 1 disque en Hot Spare = 12 To
 
Les conseils de Farfyboom et Bierman me font opter pour la seconde solution (3*2x2 To = 12 To de capacité). La sécurité est maximum. Si je grille la carte, je remets la même carte ou une carte de même marque et je récupère tout.
 
Je dépasse un peu mon budget qui était de 300 € mais si je veux 12 ports internes et du PCIe, il faut mettre entre 380 et 670 € (sauf à chercher une carte d'occasion qui a beaucoup servi avec tous les risques que cela suppose).
 
Quelqu'un connait ces cartes? Notamment la l'AMCC 3Ware 9650SE et l'Adaptec 51245 ?
Je ne vois nulle part sur la doc de la 3ware 9650SE-12 de possibilité de Hot Spare (la fonction est pourtant présente sur la 9500 en PCI-x) alors que cela est clairement indiqué sur l'Adaptec 51245 (fonctionnalité Copyback Hot Spare).
En outre, les 512 Mo de Ram et le connecteur externe me font pencher vers l'Adaptec 51245 plus chère mais plus appropriée…
 
Pour un néophyte qui veut monter un serveur multimédia, que conseillez-vous?
L'interface est-elle plus simple sur Adaptec ?
 
L'OS est Windows 7 64 bits
 
Merci

n°7826165
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 10-03-2011 à 10:44:41  profilanswer
 

3ware a été racheté par LSI il me semble. J'en ai eu 2. Au final je suis déçu des perfs et les drivers ne sont pas integrés partout (server 2008, Vmware...)


---------------
Swedish master
n°7826211
AnthonyD
»»───(knee)───►
Posté le 10-03-2011 à 11:23:52  profilanswer
 

Hello,
Ca existe des boitiers externe USB (3.0?) qui font du RAID? :whistle:

n°7826274
synefil
Enjoy life
Posté le 10-03-2011 à 12:09:51  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

3ware a été racheté par LSI il me semble. J'en ai eu 2. Au final je suis déçu des perfs et les drivers ne sont pas integrés partout (server 2008, Vmware...)


Et LSI vient d'être racheté par Netapp...
ça c'est pour la page bourse!
 
Donc mieux vaut Adaptec ? C'est du sérieux ?

n°7826399
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 10-03-2011 à 13:49:14  profilanswer
 

Je prefere LSI et Adaptec, pour les drivers qu'on trouve partout.


---------------
Swedish master
n°7826427
synefil
Enjoy life
Posté le 10-03-2011 à 14:07:37  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

Je prefere LSI et Adaptec, pour les drivers qu'on trouve partout.


Et Areca ?
Aussi bon qu'Adaptec ?
Mieux que 3ware ?
Tout ça se vaut et est une question de préférence?
 
Car en 12 ports internes et 4 ports externes, une Adaptec 51245 et un Areca 1RC-1880ix se vendent au même prix alors que l'Areca est le nouveau modèle en SATA III 6 Go/s...

n°7826440
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 10-03-2011 à 14:17:35  profilanswer
 

Areca je ne connais pas assez pour juger, après comme tu dis ça peut etre une question de préférence.
 
Le Sata3, à part pour les SSD c'est completement inutile (et encore il faut avoir le support Trim sur le Raid !). Faudra attendre un moment pour avoir des disques abordables qui saturent le SATA 2.


---------------
Swedish master
n°7826694
synefil
Enjoy life
Posté le 10-03-2011 à 16:56:52  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

Areca je ne connais pas assez pour juger, après comme tu dis ça peut etre une question de préférence.
 
Le Sata3, à part pour les SSD c'est completement inutile (et encore il faut avoir le support Trim sur le Raid !). Faudra attendre un moment pour avoir des disques abordables qui saturent le SATA 2.


 
Miracles du Marketing (c'est mon métier), il faudra bien moins de temps que ce que ceux qui sont équipés en SATA II veulent bien croire!
 
S'ils veulent vendre des disques durs en 2011, ils devront être SATA III 6 Go/s
 
D'ailleurs, Samsung brade ses F4 Ecogreen car ils présentent les F6... en 6 Go/s.
 
Bien sûr les nouveaux SSD supportent ce débit et là c'est logique!
 
Les nouveaux Hitachi et Seagate 3 To sont en SATA III 6 Go/s...
 
Mais bon, en effet, le SATA II suffit pour des disques tournant à 5400 t/mn...
 
Bon, ça fait 2 cartes Adaptec 12 ports qui me passent sous le nez! pffff... :heink:

n°7826701
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 16:59:18  profilanswer
 

synefil a écrit :


Et Areca ?
Aussi bon qu'Adaptec ?
Mieux que 3ware ?
Tout ça se vaut et est une question de préférence?
 
Car en 12 ports internes et 4 ports externes, une Adaptec 51245 et un Areca 1RC-1880ix se vendent au même prix alors que l'Areca est le nouveau modèle en SATA III 6 Go/s...


Où est-ce que tu as vu que la 1880ix est une SATA III ?

n°7826730
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 10-03-2011 à 17:19:52  profilanswer
 

synefil a écrit :


 
Miracles du Marketing (c'est mon métier), il faudra bien moins de temps que ce que ceux qui sont équipés en SATA II veulent bien croire!
 
S'ils veulent vendre des disques durs en 2011, ils devront être SATA III 6 Go/s
 
D'ailleurs, Samsung brade ses F4 Ecogreen car ils présentent les F6... en 6 Go/s.
 
Bien sûr les nouveaux SSD supportent ce débit et là c'est logique!
 
Les nouveaux Hitachi et Seagate 3 To sont en SATA III 6 Go/s...
 
Mais bon, en effet, le SATA II suffit pour des disques tournant à 5400 t/mn...
 
Bon, ça fait 2 cartes Adaptec 12 ports qui me passent sous le nez! pffff... :heink:


 
La série WD Green est en Sata3 [:rofl]


---------------
Swedish master
n°7826741
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 17:28:33  profilanswer
 

MANFOX a écrit :


Où est-ce que tu as vu que la 1880ix est une SATA III ?


 
peut etre sur le site d areca ?  :sarcastic:  


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7826772
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 17:47:56  profilanswer
 

madpo a écrit :


 
peut etre sur le site d areca ?  :sarcastic:  


ben montre

n°7826822
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 18:25:57  profilanswer
 

s'est si dur de taper areca et de faire quelque clic ?


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7826831
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 18:27:35  profilanswer
 

si je demande c'est que ce n'est pas vrai... c'est du SAS 6GBits et SATA 3Gbits

n°7826841
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 18:35:36  profilanswer
 

ben encore heureux vu le prix de tel carte
 
par contre ce que synefil devras faire attention c'est la présence de la batterie dans le package


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7826857
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 18:44:14  profilanswer
 

madpo a écrit :

ben encore heureux vu le prix de tel carte
 
par contre ce que synefil devras faire attention c'est la présence de la batterie dans le package


encore heureux quoi ? As-tu des problèmes pour t'exprimer ?

n°7826863
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 18:49:40  profilanswer
 


si tu preferes:
ben encore heureux que la carte soit compatible avec le sata 3gbits


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7826865
Adodonicoc​o
Posté le 10-03-2011 à 18:51:12  profilanswer
 

madpo a écrit :


si tu preferes:
ben encore heureux que la carte soit compatible avec le sata 3gbits


 
Je crois que t'as pas compris la nuance

n°7826873
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 18:53:03  profilanswer
 

je l ai très bien compris


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7826902
Adodonicoc​o
Posté le 10-03-2011 à 19:14:12  profilanswer
 

Soit, je vous laisse donc dialoguer :jap:

n°7826951
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 19:44:10  profilanswer
 

madpo a écrit :


si tu preferes:
ben encore heureux que la carte soit compatible avec le sata 3gbits


Oui mais elle n'est pas SATA III = 6 Gbits comme synefil prétendait

n°7826991
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 20:08:42  profilanswer
 

MANFOX a écrit :


Oui mais elle n'est pas SATA III = 6 Gbits comme synefil prétendait


 
si si il est marquer en toute lettres :o
 

Citation :

  Disk Interface
    4/8/12/16/24 internal and/or 4/8 external 6Gb/s SAS ports
    Up to (128) 6Gb/s and 3Gb/s SAS/SATA/SSD drives using 6Gb/s SAS expanders
    Up to 6Gb/s per SAS port



---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7827002
Adodonicoc​o
Posté le 10-03-2011 à 20:13:19  profilanswer
 

madpo a écrit :


 
si si il est marquer en toute lettres :o
 

Citation :

  Disk Interface
    4/8/12/16/24 internal and/or 4/8 external 6Gb/s SAS ports
    Up to (128) 6Gb/s and 3Gb/s SAS/SATA/SSD drives using 6Gb/s SAS expanders
    Up to 6Gb/s per SAS port




 
J'crois que c'est pas parce que le port SAS est en 6Gbits que tous les ports SATA sont en 6Gbits justement.

n°7827016
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 20:26:01  profilanswer
 

qu'est ce qui te fait dire cela ?  
parce que moi je lis bien que les ports fonctionnent bien en 6gbits


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7827091
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 21:18:52  profilanswer
 

c''est du SATA II tu es têtu dis donc

n°7827103
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 21:24:57  profilanswer
 

je ne suis pas têtu , je sais lire :D
 
a moins que le sata 2 ait une bp de 6 gbits/sec


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7827110
MANFOX
Posté le 10-03-2011 à 21:29:29  profilanswer
 

téléphone leur jmen fous de leur site pourri

n°7827126
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-03-2011 à 21:39:12  profilanswer
 

pq je leur téléphonerais ? c'est pas moi le sceptique ici


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7827131
lazer127
Posté le 10-03-2011 à 21:42:31  profilanswer
 

synefil a écrit :


Et LSI vient d'être racheté par Netapp...
ça c'est pour la page bourse!


Pas tout à fait.
LSI revend juste la branche Engenio.
 
http://www.lsi.com/news/corporate_ [...] 03_09.html

Citation :

The LSI RAID adapter business, which develops LSI® MegaRAID® and 3ware® storage controllers and software for direct-attached storage environments, will remain with LSI.


Donc les cartes MedaRAID et 3Ware restent bien chez LSI.
 
En revanche, Adaptec a bien revendu sa branche qui produit les cartes RAID à PMC-Serria.

mood
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