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Auteur Sujet :

[Topic Unique] stéréoscopie: tout sur la 3ème dimension

n°8195557
upsilandre​51
Posté le 22-01-2012 à 19:53:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi de toute facon ce que j'attend pour le crosstalk des TV c'est les TV OLED active meme si j'ai encore quelque crainte notement il existe des technologie OLED a fluorescence et d'autre a phosphorescence moins maitrisé mais bien plus efficace energetiquement sauf que j'ai peur qu'il y ai une legere remanence en phosphorescence car on nous parle tout le temps des temps de reponse extraodinaire comme a l'epoque des plasma sauf que c'est pas ca qui nous interresse mais les temps d'extinction et la dessus on a jamais vraiment d'information
faudra sans doute aussi encore jongler avec un balayage vertical comme sur LCD et puis ce qui m'embete c'est le motion tearing de l'actif pas ideal pour les jeux, peut etre qu'un jour il seront capable de passer au page flipping a 240hz sans consequence sur le crosstalk mais je doute


Message édité par upsilandre51 le 22-01-2012 à 19:53:40
mood
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Posté le 22-01-2012 à 19:53:23  profilanswer
 

n°8195562
upsilandre​51
Posté le 22-01-2012 à 19:55:09  profilanswer
 

par contre le faite que samsung s'interresse au dual channel sur leur TV OLED active et pas sur leur plasma ou LCD c'est plutot bon signe pour le crosstalk

n°8195622
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-01-2012 à 20:52:11  profilanswer
 

il faudrait que j'essaie la mire tridef sur mon moniteur CRT, j'y ai jamais pensé
en tout cas ce qui est sur c'est qu'il y a du crosstalk
 
d'ailleurs comment ça se fait qu'il y ai jamais eu de moniteurs CRT polarisé en passif :o

n°8195633
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-01-2012 à 21:00:58  profilanswer
 

je comprends pas bien pourquoi tridef n'utilise pas le même système qu'IZ3D qui évite d'avoir à passer par un launcher spécial
 

n°8195640
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 22-01-2012 à 21:06:09  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

je comprends pas bien pourquoi tridef n'utilise pas le même système qu'IZ3D qui évite d'avoir à passer par un launcher spécial


Je pense que c'est un héritage de leur modèle commercial initial (vendre le support jeu par jeu).

n°8195649
Nikla14
Posté le 22-01-2012 à 21:15:36  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


d'ailleurs comment ça se fait qu'il y ai jamais eu de moniteurs CRT polarisé en passif :o


La technique du Zscreen de RealD semblait pouvoir etre une solution au angle de vision...et ya que eu ça pour les CRT en polarisé.
Donc le Samsung avec le systeme RealD RDZ aurait pu etre intéressant.  
Je pensais aussi qu'on pourrait appliquer le filtre XPol/FPR entre le rétroéclairage et les pixels...non :sarcastic:  :sweat:

n°8195652
Nikla14
Posté le 22-01-2012 à 21:17:23  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
 
en théorie ça devrait possible de faire des écrans polarisé qui n'aient pas de problemes d'angles vertical non ?


 
Oui :jap:  
 [:onizuka_dark]

n°8195656
Dugom
Posté le 22-01-2012 à 21:20:54  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

d'ailleurs comment ça se fait qu'il y ai jamais eu de moniteurs CRT polarisé en passif :o

Nikla14 a écrit :

Je pensais aussi qu'on pourrait appliquer le filtre XPol/FPR entre le rétroéclairage et les pixels...non :sarcastic:  :sweat:

Ta déjà vu un CRT à pixel fix? Donc déjà, impossible de mettre un filtre fix entrelacé.
 
Zscreen supérieur à 15", ca doit pas être donné...
 
 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Dugom le 22-01-2012 à 21:26:31
n°8195662
Nikla14
Posté le 22-01-2012 à 21:31:47  profilanswer
 

http://29.media.tumblr.com/tumblr_ky42h8EJn01qai1u6o1_400.gif

n°8195663
Dugom
Posté le 22-01-2012 à 21:34:07  profilanswer
 

Y'avait le NuVision 17SX et 21SX en Zscreen...
http://www.inition.com.au/inition/ [...] 1721sx.pdf
 
Curieux de savoir le prix.
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Dugom le 22-01-2012 à 21:48:26
mood
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Posté le 22-01-2012 à 21:34:07  profilanswer
 

n°8195670
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-01-2012 à 21:40:10  profilanswer
 

BlackShark a écrit :

Je pense que c'est un héritage de leur modèle commercial initial (vendre le support jeu par jeu).


 
C'est vraiment nul :/
 
autre truc nul, ils offrent 50% de reduc si on a une ATI HD3D
mais c'est une version spéciale de tridef qui ne fonctionnera que avec les ATI HD3D
 

Nikla14 a écrit :

La technique du Zscreen de RealD semblait pouvoir etre une solution au angle de vision...et ya que eu ça pour les CRT en polarisé.


 
ha oui exact  
 

Nikla14 a écrit :

Donc le Samsung avec le systeme RealD RDZ aurait pu etre intéressant.  
Je pensais aussi qu'on pourrait appliquer le filtre XPol/FPR entre le rétroéclairage et les pixels...non :sarcastic:  :sweat:


 

Dugom a écrit :

Ta déjà vu un CRT à pixel fix? Donc déjà, impossible de mettre un filtre fix entrelacé.


 
bah si, les pixels sont fixes
ça serait faisable pour au moins une résolution

n°8195671
Dugom
Posté le 22-01-2012 à 21:41:33  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

bah si, les pixels sont fixes
ça serait faisable pour au moins une résolution

C'est jamais droit...
 
 
RealD Zscreen 2000 et 2000i :
http://www.immersion.fr/index.php? [...] =5&lang=fr
 
Voila la doc:
http://www.inition.com.au/inition/ [...] serman.pdf
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Dugom le 22-01-2012 à 21:49:59
n°8195680
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-01-2012 à 21:52:28  profilanswer
 

Dugom a écrit :

C'est jamais droit...


sur les télé ça l'est
et il y a qu'une résolution possible en plus
donc c'est pas un argument

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 22-01-2012 à 21:52:45
n°8195682
Dugom
Posté le 22-01-2012 à 21:53:47  profilanswer
 
n°8195693
Dugom
Posté le 22-01-2012 à 22:05:57  profilanswer
 

Dugom a écrit :

C'est jamais droit...

basketor63 a écrit :

sur les télé ça l'est

Jamais de déformation sur les TV à tube cathodique??? Déjà la plupart avaient des écrans bombés...
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Dugom le 22-01-2012 à 22:09:03
n°8195700
Nikla14
Posté le 22-01-2012 à 22:08:54  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :


Je pensais aussi qu'on pourrait appliquer le filtre XPol/FPR entre le rétroéclairage et les pixels...non :sarcastic:  :sweat:


Je dis ça pour les LCD classiques...faut suivre Dugom t'es HS
Peut etre qu'avec  les cristal LED de sony y'aurait moyen de faire un truc sympa :jap:


Message édité par Nikla14 le 22-01-2012 à 22:09:39
n°8195796
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 23-01-2012 à 00:27:18  profilanswer
 

Dugom a écrit :

Jamais de déformation sur les TV à tube cathodique??? Déjà la plupart avaient des écrans bombés...
 
:D


 
en quoi cela serait il gênant pour un filtre polarisé  :??:

n°8195842
Jack_Power
Posté le 23-01-2012 à 02:38:45  profilanswer
 

Dugom a écrit :

Je rajoute "The amazing Spiderman" (720p, Native 3D, US):
http://www.youtube.com/watch?v=qU1LOyZjWWM
 
[edit]
La même sans saccades, mais avec sono pourri:
http://www.youtube.com/watch?v=ueXb3Vq3PNk
 
Comme quoi ya que les russes qui gèrent...
 
:D


 
Les russes aiment beaucoup la 3D , si vous suivez l'actue cinéma horreur et sf vous verrez qu'en 2012 sera sans doute l'année ou le maximum de titres 3D dans le domaine sortira en russie , déja en janvier 2 gros blockbusters 3D russe de sortie , bon après je dis pas non plus que c'est des films géniaux attention  :lol: , mais c'est l'intention qui compte , non ?  [:bebe_heink]  :D


---------------
Retrouvez nous sur https://metaluna.forumactif.fr/ dorénavant avec notre forum sur l'actualité 4K Ultra HD et Blu-ray.
n°8196973
Dugom
Posté le 24-01-2012 à 12:59:33  profilanswer
 

Après les lunettes 3D RealD Transformer:
 
http://img80.imageshack.us/img80/6127/transformersreald.jpg
 
 
et Oakley Tintin:
 
http://img834.imageshack.us/img834/8330/7222.jpg
 
 
Voici pour la (re)sortie de Episode I de Starwars, les lunettes RealD Anakin:
 
http://img855.imageshack.us/img855/5857/starwars3dlunettesphoto.jpg
http://img195.imageshack.us/img195/6159/starwars3dlunettes600x3.jpg
 
:D

n°8197008
Dugom
Posté le 24-01-2012 à 13:27:37  profilanswer
 

Interview en relief de AMD au CES 2012 par MTBS:
http://www.youtube.com/watch?featu [...] Lt62WYTxKo
 
 
Pour lire les vidéos en relief sur le net, utilisez Firefox:
http://download.mozilla.org/?produ [...] in&lang=fr
 
Vous pourrez avoir besoin de Silverlight également:
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=229320
 
:D


Message édité par Dugom le 24-01-2012 à 13:28:05
n°8197121
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 24-01-2012 à 15:39:27  profilanswer
 

Citation :

Un de nos lecteurs, upsilandre, avait raison

 

:lol:

 


http://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] 23061.html


Message édité par basketor63 le 24-01-2012 à 15:40:42
n°8197523
upsilandre​51
Posté le 24-01-2012 à 20:59:08  profilanswer
 

:)  
 
sinon parmis les joueurs ici personne ne fait attention au FoV des jeux en 3D?
moi j'aime pas trop les distorsions 3D (etirement) que cause le faite de jouer avec un FoV ecran beaucoup plus faible que le FoV du jeu (y en a beaucoup qui joue avec des FoV ecran 3x plus faible)
si on joue avec une grande gamme stereo (c'est a dire full depth et une 3D proche, soit parce qu'on joue sur un petit ecran soit parce qu'on fait les reglage de convergence pour cela) et je pense qu'il y en a ici, alors les distorsion a cause de l'incoherence des FoV deviennent plus qu'evidente et desagreable  
les FPS ont en majorité un FoV par defaut de 85° (Bad compagnie2, L4D2, Crysis2... Skyrim c'est meme 90°, l'exception c'est Bioshock2 a 75° mais il est connu pour sont FoV reduit) voir meme les jeux de caisse (constaté sur les jeux codemaster, grid, dirt, shift) et je vois pas mal de joueurs PC changer les FoV pour jouer en 120°
 
a l'inverse les FoV ecran sont en general bien plus faible. sur console les joueurs joue souvent plutot a 20° voir 30, sur PC c'est plutot un bon 40° , grace a la configuration bureau (qui permet meme de passer ses jambe sous l'ecran) mais ca reste loin des FoV utilisé dans les jeux
moi de plus en plus j'essaie d'ajuster au mieux ma distance a l'ecran et le FoV du jeu pour qu'il y ai une coherence (en gros je cherche l'orthostereoscopie qui est le grall en 3D)
sur ma TV je joue a 75° de FoV et je modifie le FoV des jeux pour qu'ils fassent 75° aussi.
en tout cas je m'interdis d'avoir une difference de x3 ni meme x2, je pense qu'il faut pas depasser le x1.5 (par exemple un FoV ecran de 60° pour un FoV jeu de 90°, dans ce cas les distorsion reste peu perceptible et genante)
par contre quand ont utilise une 3D avec de la Z-compression (pas full depth) alors ca compense en partie la distorsion causé par le FoV mais seulement sur les plan lointain, plus on s'aproche plus la distorsion du FoV va se faire sentir et sur les plan les plus proche elle sera toujours aussi presente si on a une 3D qui est proche.  
 
suis je le seul a me soucier du FoV dans les jeux?


Message édité par upsilandre51 le 24-01-2012 à 21:28:20
n°8197764
Dugom
Posté le 25-01-2012 à 00:52:14  profilanswer
 

Perso, j'ai jamais réglé ça...
 
:D

n°8198098
Dugom
Posté le 25-01-2012 à 14:18:45  profilanswer
 

Ça m’a retourné le cerveau... Sert à quoi ce truc?
http://3dvision-blog.com/aten-has- [...] -switches/
 
:D

n°8198105
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 25-01-2012 à 14:22:44  profilanswer
 

C'est une multiprise, ça permet de connecter un écran, clavier, souris, ..., vers X ordis (4 ici)


---------------
Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°8198115
Dugom
Posté le 25-01-2012 à 14:32:34  profilanswer
 

Interview en relief de TriDef au CES 2012 par MTBS:
http://www.youtube.com/watch?v=BAkp7muB2p4
 
 
Pour lire les vidéos en relief sur le net, utilisez Firefox:
http://download.mozilla.org/?produ [...] in&lang=fr
 
Vous pourrez avoir besoin de Silverlight également:
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=229320
 
:D

n°8198225
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 25-01-2012 à 15:47:30  profilanswer
 

Nco34 a écrit :

C'est une multiprise, ça permet de connecter un écran, clavier, souris, ..., vers X ordis (4 ici)


j'aimerai bien un switch usb comme ça
ou un clavier/souris sans fil qui puisse être switché facilement

n°8198294
upsilandre​51
Posté le 25-01-2012 à 16:41:13  profilanswer
 

Dugom a écrit :

Perso, j'ai jamais réglé ça...
 
:D


 
 
domage, ca fait partie des avantages de jouer sur PC, pouvoir faire de l'orthostereoscopie  
faire de l'orthostereoscopie c'est simple, y a juste 2 etapes:
 
- regler la parallaxe des lointains selon ton interoculaire
c'est a dire avoir un decalage d'image sur l'horison egale a celui entre tes 2 yeux. avec 3Dvision qui se charge de prendre en compte la taille de l'ecran ca revient juste a pousser la profondeur a 100% pour etre full depth (pas toujours vrai notement en videoprojection ou meme sur les TV ou la valeur est minoré mais on peut modifier la taille ecran des registres 3Dvision pour rectifier) mais ca tu sais faire
 
- avoir un FoV ecran equivalent a celui du jeu
pour cela suffis soit de modifier sa distance a l'ecran, soit modifier le FoV du jeu, soit un peu des 2
calculer son FoV ecran c'est simple: FoV = 2*arctan(B/2D)  ou B est la base ecran et D la distance a l'ecran, le resultat sera un angle en degré
par contre la majorité des joueurs ont des idée fausse sur le FoV des jeux du faite que les valeurs qu'on peut modifier dans les fichier .ini ou dans la console ne represente pas toutes la meme chose. la plus part du temps ce n'est pas un FoV horisontal qu'on tape mais en FoV vertical et le FoV horisontal depend alors du format d'image (4/3, 16/9...), pour avoir 90° de FoV en 16/9 faut alors taper 59, y a un calculateur ici http://www.rjdown.co.uk/projects/b [...] ulator.php  
mais y a aussi des jeux comme Skyrim par exemple qui utilise une valeur qui fixe le FoV horisontal (quelque soit le format d'image) mais par l'intermediaire d'un FoV vertical 4/3 donc pour avoir un FoV de 90° en 16/9 faut mettre alors 74° (comme si ont etait en 4/3)
d'autres utilisent vraiment une valeur qui correspond au FoV horisontal comme Bioshock2
la grande majorité des joueur PC ne savent pas ca et se melange les pinceaux (beaucoup pensent que les jeux actuel ont des FoV de 50-60°, et quand ils modifient le FoV et pensent jouer a 90° en faite ils jouent a 120° ce qui est une aberration) moi j'ai quelques methodes pour mesurer le FoV dans un jeu et donc savoir a quoi correspondent les valeurs des fichiers ini
 
 
 
ensuite reste le reglage de convergence qui lui ne va pas alterer l'orthostereoscopie. tu peux faire ce que tu veux avec mais tu restera de toute facon en orthostereoscopie
le reglage de convergence peut par contre te permettre d'ajuster l'echelle du monde pour avoir des dimensions conforme a la realité et t'aura alors de l'orthostereoscopie a l'echelle ce qui est encore mieux mais le reglage de convergence je l'utilise plutot en general pour augmenter encore la gamme stereo tout en gerant au mieux les window violation et depth conflit mais c'est vrai que parfois je l'utilise aussi pour ajuster l'echelle du monde, en first view c'est agreable de se sentir dans un monde a l'echelle et avec une 3D conforme a la realité


Message édité par upsilandre51 le 25-01-2012 à 17:33:39
n°8198357
ever_over
Posté le 25-01-2012 à 17:38:06  profilanswer
 

Merci d'avoir partagé tes réflexions à ce sujet. Je vais me pencher moi aussi sur le réglage du FOV.

n°8201891
Dugom
Posté le 29-01-2012 à 14:02:23  profilanswer
 

Acer HN274HB en Nvidia 3DVision 2:
http://www.clubic.com/materiel-inf [...] ion-2.html
 
 
AMD Catalyst 12.1 et 12.2 Preview:
http://www.hardware.fr/news/12111/ [...] eview.html
 
:D

n°8202104
Dugom
Posté le 29-01-2012 à 18:06:04  profilanswer
 

Ici, l'on parle de tout le relief, pas de limite.
 
:D

n°8202830
Dugom
Posté le 30-01-2012 à 13:41:57  profilanswer
 
n°8202858
Dugom
Posté le 30-01-2012 à 14:16:30  profilanswer
 

Trailer 3D de Journey 2: The mysterious island:
http://www.youtube.com/watch?v=Z0dQfSEEoIg
 
:D

n°8203045
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 30-01-2012 à 18:03:45  profilanswer
 

http://www.amazon.fr/review/RFKYDH [...] ssionsNRPB

 

un type a acheté son moniteur LG d2542p chez amazon et à le même problème de ghosting violet

 

j'ai bien fait de la ramener sans parler du probleme, vu que LG semble nier ...


Message édité par basketor63 le 30-01-2012 à 18:04:38
n°8203204
upsilandre​51
Posté le 30-01-2012 à 20:00:23  profilanswer
 

c'est halucinent l'input lag que t'as quand tu utilise la 3D en 1080p 24h. ok 24hz c'est un peu plus d'input lag que du 24fps a 60hz mais pas a ce point la. meme dans le bureau je dois avoir 400 ou 500ms d'input lag sur la souris. le 24hz n'etant pas tres classic comme mode video les driver nVidia doivent forcer en bidouillant un truc qui multiplie l'input lag. en tout cas il est totalement impossible de jouer dans ce mode, c'est dailleurs asser marrant d'essayer de jouer a un jeu de caisse par exemple (impossible lol on comprend bien l'importance de l'input lag dans un jeu)


Message édité par upsilandre51 le 30-01-2012 à 20:05:46
n°8203216
Dugom
Posté le 30-01-2012 à 20:12:35  profilanswer
 

Tu penses que l'input lag 24p provient du driver et non de la TV qui créer j'imagine en 3D 52 images, pour 100Hz affiché ou 72 pour 120Hz?
 
:D


Message édité par Dugom le 30-01-2012 à 20:14:31
n°8203249
upsilandre​51
Posté le 30-01-2012 à 20:33:25  profilanswer
 

c'est 96hz sur ma TV
y a pas de raison d'avoir autant d'input lag mais on peut pas savoir ce qu'il se passe dans la tete d'une TV. sur un signal 24hz elle peut considerer que c'est forcement du film et que donc l'input lag n'a aucune importance et avoir un process de traitement different. tout depend deja de comment elle bufferise en temps normal, si elle bufferise plusieurs frames notement pour l'interpolation temporel alors le passage en 24hz sera d'autant plus penalisant mais mon plasma est censé avoir un input lag faible a la base et j'ai pas activé l'interpolation de frame


Message édité par upsilandre51 le 30-01-2012 à 20:40:43
n°8203289
Dugom
Posté le 30-01-2012 à 21:02:29  profilanswer
 

D'ac. 96Hz même en 3D?
 
Mais effectivement, doubler les 48 images ne semble logiquement pas demander 500ms surtout si elle copie sans interpoler...
C'est vraiment emmerdant de ne pas connaitre les traitements des TV.
 
Tu peux changer de mode, genre tester en mode Jeux?
 
 
Quelques lags: (Mode Cinema)
http://img810.imageshack.us/img810/8365/lag3dtv.png
 
:D


Message édité par Dugom le 30-01-2012 à 21:18:41
n°8203334
upsilandre​51
Posté le 30-01-2012 à 21:46:05  profilanswer
 

je suis bien sure en mode jeu
mais bon c'est pas grave, je comptais pas jouer en 1080p c'etait juste pour voir ce que ca donnait en qualité d'image avec un FoV 75° pour quand j'aurais le bon matos


Message édité par upsilandre51 le 30-01-2012 à 21:55:40
n°8203359
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 30-01-2012 à 21:57:14  profilanswer
 

ce qui est hallucinant c'est que tu tentes de jouer à 24hz :lol:

 

sur ma w4000 en 24hz on a l'impression que même la souris rame
mais c'est pas de l'ordre d'une demi seconde tout de même

 

1000ms/60 images = 16,66 ms
1000ms /24 images = 41,66 ms

 

sur ma télé en 60hz l'input lag est plus proche des 50ms
donc j'image qu'en 24hz ça doit monter direct à minimum 2 fois 41,66 = 83,332 ms

 

je tenterais de mesurer en 24hz un de ces 4 mais ça me parait tendu d'avoir les deux totalement désynchronisés


Message édité par basketor63 le 30-01-2012 à 21:59:16
n°8203420
Dugom
Posté le 30-01-2012 à 22:27:06  profilanswer
 

D'après AMD au CES 2012 (voir vidéo postée plus tôt) les 79xx monteraient jusqu'à 1080p 120Hz en HDMI 1.4a. Manque plus que les TV suivent le pas...
 
:D

mood
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