Reprise du message précédent :

En même temps c'est l'essence même du marketing tout produit, toute marque confondue dans l'industrie PC (et bien au delà). ça vend du rêve et  du coup ça déçoit quand la réalité reprend le dessus...

Ah nan mais ça y est j'ai compris  En disant que ça "ne leur avait pas forcément réussi" je faisais référence à la situation actuelle; avec toutes ces innovation ce devrait être eux qui nagent dans le pognon, pas Nvidia

 
L'adoption rapide de la GDDR5 par AMD, c'est aussi qu'ils ont un membre du JEDEC dans leurs rangs , Joe Macri . La HBM amd a contribué à la développer en partenariat avec Hynix le tout valider par le JEDEC, encore et toujours grâce à ce Joe Macri.
 
Direct X, c'est une API de chez M$  et c'est M$ qui met au point le standard en partenariat avec AMD/Nvidia suivant leurs "revendications et conseils".
 
Et franchement être premier sur des trucs qui ne seront réellement exploiter que bien plus tard, à quoi ça sert ?

Pas à grand-chose visiblement  
 

Ben n'est ce pas le problème des rtx également ? Activer le Ray tracing diminue sérieusement les perfs. Technologie pas encore mûre ?

Sinon la vega vii me fait de l'œil mais l'annonce de navi cette année me refroidit un peu

 
Y a surement encore de la marge coté développeurs, mais je pense que c'est plus un manque de puissance, on est limité aussi par le nombres de transistors avec le 16/12nm, on a pas encore assez sous le capot pour ne pas avoir une pénalité relativement marqué coté performance.
 

La Radeon VII n'est même pas encore sortie que déjà tu t'interroge sur le modèle suivant ? Ça n'a pas de sens  

Vu le prix de celles ci , la question est plus que légitime.
Surtout qu'au final , c'est une génération bouche trou ce Vega 20.
Navi semble bien plus alléchant.

Ben un fabricant sort un produit et annonce un nouveau produit la même année sans donner de précision. Ça fait réfléchir

Cela ne cible pas le même marché. Tout ce que l'on sais sur Navi indique qu'il s'agira de cartes pour l'entrée et le milieu de gamme en remplacement de Polaris.
Si tu est intéressé par le niveau de performance annoncé pour VII alors Navi cette année ne te concerne pas.

Tout à fait. Du reste, quand un fabricant sort un nouveau modèle, c'est pour une durée de vie supérieure à un an :
 
- RX Vega 64 : Août 2017
- Radeon VII : Février 2019
 
Sortir un modèle Navi qui concurrence la Radeon VII à peine six mois après n'aurait aucun sens du point de vue commercial.

 
Après pour le haut de gamme coté jeu, s'ils sortent une "grosse puce" navi, 1 an / 1 ans et demis après la sortie de la Radeon VII, avec une puce utilisant de la GDDR6 moins coûteuse, tout ça ... V20 continuera son chemin tranquillement sur le marché pro (HPC etc) pour lequel la puce est taillée.
 
V10 est décliné en tant que puce pour joueur car ils ont rien d'autre, de même pour V20, mais s'ils arrivent à avoir une puce plus économique à produire qui peut remplacer V20 pour le secteur du grand publique, vont pas se gêner.

Oui mais cela ne change rien à la pertinence de VII sur le marché aujourd'hui. Il y a toujours la perspective de la prochaine évolution technologique 1 ou 2 ans plus tard quand tu achète du matériel informatique, c'est pareil ici.
 
Autre chose que j'ai déjà dit sur ce topic mais qu'il faut prendre en compte : une "grosse puce" navi conçue primairement pour le marché grand publique c'est une utopie. Et laisser penser que c'est une possibilité conduit à des attentes complètement irréalistes. Pour qu'une future grosse puce successeur à VII sur le marché gaming arrive de la part d'AMD il lui faudra un marché primaire soit à grosses marges (pro, datacenter) soit à gros volumes (en codéveloppement). La seule alternative étant une archi complètement modulaire similaire à Zen, mais tous les commentaires laissent penser que l'on en est encore loin pour les gpu.

 
Cela voudrait dire que si l'on doit acheter aujourd'hui un GPU pour jouer confortablement en 1440p 144Hz, il ne faut pas attendre les GPU NAVI ? Il faut donc dès aujourd'hui prendre une RTX 2080 malgré le coup exorbitant de cette dernière ?

 
"Grosse Puce Navi", c'est relatif, La Navi qu'on risque de voir débarquer en premier, vise avant tout à remplacer Polaris sur l'entrée / milieu de gamme, et remplacer V10 avantageusement niveau coût de production.  
 
Une puce de 230/250 mm² grand max, accompagnée par une puce plus petite dans les 120/150 mm².  Et plus tard si l'architecture Navi est compétitive (faut voir si c'est juste une énième évolution mineure de G.C.N., une architecture de transition, une refonte en profondeur, ou autre), une, puce plus grosse à peut être 350/400 mm² pour le segment supérieur, la Radeon VII niveau argument de vente, à part les 16  go de vram c'est pas trop ça ...  
 
Car bon si AMD reste comme ça, le haut de gamme c'est fini, et surtout c'est qu'en 2020/2021 on aura un troisième compétiteur : Intel (ça crache sur Raja Koduri, tout ça, mais s'il avait pas les moyens de ses ambitions ... ).

Du coup faut pas s'attendre à de trop gros changements dans l'avenir.
 
VegaII reste le haut de gamme à 700/600€...voir 550 lors de quelques promos, et Navi sera l’équivalent d'une 2060/2070 à 300€/400€.
 
Suffit qu'AMD propose une seule version de vegaII pour que Navi ait une place sur le marché. Quant à la puce haut de gamme de Navi, elle arrivera peut être après la puce Turing 7nm, comme riposte à celle ci.
 
(bon, je dis ça mais enfaîte j'en sais rien ^^)

Ou une VII dans 2 semaines si tu estime que les gpu de gamme inférieure ne sont pas susceptibles d'apporter le niveau de perf que tu attends.
 
 

C'est exactement la raison pour laquelle j'ai déjà dit plusieurs fois que ce serais une erreur pour AMD de développer des puces pour le hdg gaming, dériver un produit à partir d'une puce crée pour un autre segment comme cela a été le cas ces dernières années ok, mais il ne faut pas investir plus là dedans.
Et entre nous je n'imagine pas une seconde Intel s’intéresser à ce marché non plus.
 
A long terme la solution viendra via des archis modulaires. Mais en attendant, oui, il faut laisser ce secteur moribond.
 
Les arguments de VII ce sont des perfs solides en gaming (au niveau des 1080ti / 2080 c'est pas non plus tout pourri dans l'exercice quoi), 16go de hbm2, et surtout (pour moi) d'excellentes perfs en gpgpu.

 
Marché de niche, qui te convient peut être, mais pour l’écrasante majorité des joueurs ... à part les 16 go, désolé, mais la Radeon VII n'a rien à faire valoir face à une RTX 2080 / 1080 Ti (sortie y a bientôt 2ans pour cette dernière.  
 
Après oui, ils n'ont pas les moyens de faire plus que ce qu'ils font, et même dans les périodes passés, où ils avaient vraiment de quoi concurrencer Nvidia sur le haut de gamme, ça n'a pas spécialement payé, tant que ça alors ... autant cibler en priorité les marchés qui rapportent le plus, et faire avec ce qu'on a pour les "joueurs", histoire de garder une certaine présence.
 
Mais avec l'arrivée d'Intel, je ne sais pas si la situation va pouvoir perdurer comme cela, et les chips modulaires ça semble pas non plus pour tout de suite au final, voir même toujours des questions quand à l’intérêt / faisabilité / efficacité de la chose.

Cela donne une option. Parce que l'inverse est tout simplement vrai également, pourquoi acheter une 2080/1080ti quand la VII proposera grosso modo le même rapport perf/prix avec le double de ram.
Beaucoup trop de monde considère cette carte d'emblée inutile parce qu'au même rapport perf/prix. Et ce type de réaction c'est la raison de fond pour laquelle AMD ne doit pas investir de pognon sur ce segment du marché. C’est intenable.
 
 

Les marchés viables, à ce niveau on en est même pas à parler de rentabilité :E AMD n'a aucun problème à investir pour des marchés de niche mais il faut que ce soit viable.
 
 

Je suis d'accord pour les chips modulaires, pour ça que je parlais de long terme. Pour Intel, comme dit, il faudra déjà voir si il parviennent à pondre une archi concurrentielle, c'est très loin d'être aquis. Et ensuite je ne pense pas qu'ils aient plus qu'AMD l'intention de balancer des fortunes dans des puces en sachant qu'ils ne rentreront jamais dans leurs frais, même si l'archi suit je ne les imagine pas sortir de produit spécifique pour le hdg gaming.

 
Pour l'instant elle a été annoncée à 700$ hors taxe, ce qui fait 738€. (conversion $/€ + TVA 20%)
On verra bien, mais il ne faudra pas s'attendre un moins cher, sauf si AMD refait le coup marketing avec les promo des Vega 64 à la sortie ou elles étaient à 400/450€ au lieu de 600 quelques jours plus tard.

+1. Les gamers sont trop exigeants dans leur choix d'achat. Il suffit qu'une carte Nvidia soit 5% mieux en terme de rapport performances/prix et bing, ils n'achètent que Nvidia, disent qu'AMD c'est de la merde ... On comprend mieux pourquoi AMD s'éloigne du marché de la CG gaming haut de gamme.

Pourtant il y avait des rumeurs de navi a 300-350e au niveau d'une gtx1080/1080ti.
Elles sont passées où ?

Toujours d'actualité. VII joue dans la catégorie au dessus.

C'est surtout que pour les gamers, une VegaII n'a pas beaucoup d'arguments face aux 2070/2080/2080Ti (si ça se trouve elle est entre une 2070 et une 2080). Faudra peut être brader les prix pour qu'elles se vendent. En plus, Turing 7nm arrive en grande pompe, et Nvidia doit aussi leurs faire de la place...hmm ça serait intéressant un topic Turing 7nm, ça n'existe pas encore

 
Oui mais le souci c'est qu'il y a l'aspect conso et il me semble sans dire de bêtise que la nouvelle VEGA risque "à priori" de consommer un peu plus.
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=19
En prime les RTX ont le support hardware  du raytracing hybride.
C'est un aspect qui peut jouer à moyen terme, parce qu'à plus de 700 euros autant avoir cette feature qui devrait se développer dans les mois à venir.

Catégorie budgétaire au dessus ont est d'accord.
Ça donne la vii au niveau d'une gtx1080ti soit 30% de plus que navi pour un prix plus que doubler...  
Je ne trouve aucun intérêt a cette carte.
Par contre si navi tiens ses promesses , ça sera un must have

Drap

y'aura quand même une sorte de dlss sur VegaII.

 
La Radeon VII sera à la limite de le rentabilité, tout comme l'ont été Vega 64/56, merci la HBM2 et son interposer. Turing malgré la taille des DIEs, bénéficie d'une finesse de gravure très mature et le tarif de la GDDR6 (bien que plus élevé que la GDDR5, est à un tout autre niveau vs la HBM2).  
 
Après, le DLSS, Raytracing Hybride, (surtout ce dernier), ne sont pas pour l'instant de vrais arguments de vente, mais de là a prévoir le tau d'adoption de ces avancées dans le temps, et l'avantage que procurera 16 go de VRAM ... mais je trouve l'offre turing plus interessante que ce qu'offre la Radeon VII (pour moi en tout cas).  
 

 
Intel veulent clairement percer dans le domaine du GPU, et ils semblent se donner les moyens, vu les razzias qu'ils font à ce niveau niveau ingénieurs etc. Contrairement à AMD, ils ont les moyens d'assurer et de se permettre une potentielle présence sur le haut de gamme.  
 
Et Intel contrairement à AMD, niveau image de marque c'est autre chose, alors s'ils ont une architecture performante (pour le jeu aussi pas juste tous ce qui est compute etc), ils peuvent devenir clairement une menace pour Nvidia / AMD dans le segment GPU.
 
Mais bon on en est encore très loin.
 

 
Comme mentionné plus haut ces rumeurs parlaient plutôt d'être au niveau du GP104 / V10, et d'un tarif dans les 250/300€. Car bon avec la RTX 2060 qui vient de sortir et donc le tarif va surement baisser avec le temps ... la tranche des 350€ me semble assez compromise.

C'est quand même fou le nombres de personnes qui chieent sur cette carte alors qu'à part un leack laché par AMD, il n'y a rien d'autre. D'ici 2 grosses semaines, nous aurons de quoi discuter prix, perf et autres joyeusetés ... W&S

 
Le prix hors taxe US a déjà été annoncé, y a de quoi se faire une idée sur le tarif final en Europe ... les chiffres par AMD même s'ils sont à prendre avec des pincettes, tu peux déjà en déduire que ça sera à peu près dans les eaux du GP102/TU104.
 
Y a pas trop de surprises à attendre, c'est pas comme le DLSS ou RayTracing où l'on avait aucune idée de ce que ça donnerait en condition réelle.

 
Et donc selon toi ça justifie ce qui ce passe sur cette page ?

 
Le rapport perf prix ne progresse pas  . Turing a déjà déçu a ce niveau, avec cette Radeon VII, AMD ne change pas la situation actuelle, oui tu auras une alternative à la RTX 2080, mais l'alternative elle est pas si folichonne que ça.
 
Une GTX 1080 Ti sorti y a très bientôt 2 ans, t'apportait déjà ce niveau de performance, pour un tarif similaire à sa sortie ...

Avec quelques jeux offerts ça sera peut être plus intéressant.
à voir.

Drap j'attends de voir les tarifs de cette vega 2.0

Drap

Quand j'y pense, les mecs qui ont réussi à chopper des 1080ti à 450/500€ quelques mois après sa sortie en suisse, ils doivent être fiers d'eux

 
Je pense que tu peux continuer ton HS sur le topic dédié.

t'es fou sachant que les 3/4 l'ont payé quasiment le double il va se faire lyncher

Confirmation supplémentaire de la présence de R VII chez les partenaires.
 

 
https://videocardz.com/newz/asrock- [...] tom-gaming