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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7567476
Fouge
Posté le 08-09-2010 à 23:08:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Copie l'URL, ouvre un nouvel onglet et colle l'URL ;)

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Posté le 08-09-2010 à 23:08:33  profilanswer
 

n°7567477
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 08-09-2010 à 23:09:19  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :


 
Il est où le pcb de la 6970?? on parle bien d'un bi gpu non...je dis ça en toute humilité,pas d'arrogance de ma part..vous fachez pas


 
Le 6870 serra en fait nommé 6970, le bi gpu 6990.


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n°7567478
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-09-2010 à 23:09:47  profilanswer
 

barbare128 a écrit :

Et regardez bien les traces des puces ram sur le pcb de la 6970. C'est quand même étrange vous ne trouvez pas ?

:??:  
 
C'est pas clair.
 
EDIT: Disons que la 6870 est la 6970... ça ne m'explique toujours pas où tu veux en venir.


Message édité par Wirmish le 08-09-2010 à 23:10:57
n°7567479
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 23:12:00  answer
 

barbare128 a écrit :

Regardez biens la puce bga 2gb samsung.
 
http://www.techshout.com/images/samsung-gddr5.jpg
 
Et regardez bien les traces des puces ram sur le pcb de la 6970. C'est quand même étrange vous ne trouvez pas ?


Ben un layout de pin classique pour une GDDR.  
 
 :heink:

n°7567480
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 08-09-2010 à 23:14:12  profilanswer
 


 
La forme ne ressemble pas trop au format BGA, c'est un peu bizarre les 8 traces de GDDR5


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n°7567486
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 23:18:22  answer
 

Bon déjà ca reste du BGA, quelque soit la forme de la puce :D
 
BGA = Ball Grid Array, ca veut juste dire que les contacts se trouve sous la puce, sous forme de petites billes qui "fusionneront" avec les contacts sur les PCB lors du montage.
 
 
Après sinon j'ai toujours pas compris ce qui te dérange  :heink:


Message édité par Profil supprimé le 08-09-2010 à 23:19:43
n°7567487
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-09-2010 à 23:19:01  profilanswer
 

Y'a de petites différence si je compare avec cette photo-ci.
On dirait qu'il manque des soudures dans la 2e moitié d'une RAM sur 2. (Je sais que c'est pas très clair.  :sweat: )
Alors que sur la photo de la HD 6xxx les soudures sont toutes identiques.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 08-09-2010 à 23:20:58
n°7567489
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 08-09-2010 à 23:21:09  profilanswer
 

exact, donc ça confirme les 8 puces de 256Mo ? :heink:

n°7567493
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 23:25:34  answer
 

Wirmish a écrit :

Y'a de petites différence si je compare avec cette photo-ci.
On dirait qu'il manque des soudures dans la 2e moitié d'une RAM sur 2. (Je sais que c'est pas très clair.  :sweat: )
Alors que sur la photo de la HD 6xxx les soudures sont toutes identiques.


Ah ouais d'accord.
Oulà c'était pas évident :D.
 
Il se pourrait tout simplement aussi que ces pistes passent sur une couche supérieure et que donc on ne voit pas de soudure sur la dernière couche du bas.


Message édité par Profil supprimé le 08-09-2010 à 23:30:13
n°7567494
Yoyo_5
Posté le 08-09-2010 à 23:29:57  profilanswer
 

stephane910 a écrit :

Ce n'est pas moi qui sort des messages de profanboy et qui ose nier la réalité quand un forumeur te donne des liens montrant ce que tu t'obstines à nier.


Où t'as vu que je niais le renommage ? [:canaille]
 

stephane910 a écrit :

Ah c'est sure que si nvidia avait renommé sa 8800gt en 9400 au lieu de 9800 ça aurait été mieux et comme ça ils auraient été aussi réglos qu'ati.


Y a pas d'histoire de réglo ou pas. Là ce que tout le monde voit sauf toi c'est que nVidia a donné 5 noms (ou plus je n'ai plus le compte en tête) au G92 avec pour défense "c'est à cause des intégrateurs qui voulaient de nouvelles ref à vendre". :spamafote:
 

stephane910 a écrit :

Tu es un sacré comique  :lol:


T'inquiète, pour le coup c'est bien toi le clown. ;)
 

stephane910 a écrit :

tu prends vraiment les autres ici pour des idiots. Tu fais du Woerth-like.


Ce ne sont pas les autres que je prends pour des idiots. ;)


---------------
¤ Paix et félicité ¤

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Posté le 08-09-2010 à 23:29:57  profilanswer
 

n°7567495
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-09-2010 à 23:30:49  profilanswer
 

C'est soit 1 Go, soit 2 Go.
 
Si c'est de la 2 Go @ 6 GHz, alors c'est...
· de la Hynix en 44nm @ 1.6V (H5GQ2H24MFR-R0C)
· de la Samsung en 46nm @ 1.5V (K4G20325FC-HC03)
· de la Elpida en 50nm @ 1.5V (EDW2032BABG-60-F)
 
Si c'est de la 2 Go @ 5 GHz, alors c'est...
· de la Hynix en 44nm @ 1.5V (H5GQ2H24MFR-T2C)
· de la Samsung en 46nm @ 1.5V (K4G20325FC-HC04)
· de la Elpida en 50nm @ 1.5V (EDW2032BABG-50-F)


Message édité par Wirmish le 08-09-2010 à 23:47:31
n°7567496
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 23:31:50  answer
 

En plus je vois pas pourquoi passer d'une densité de puce de 128Mo à 256Mo nécessiterait plus de contact si on part du fait que la CG a un bus pour la GDDR qui est resté à une largeur de 256bit.
 
  :??:  
 
Ah mon avis c'est juste les pistes qui passent par d'autres couches.

n°7567503
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-09-2010 à 23:41:46  profilanswer
 

Ou à l'utilisation du Clamshell Mode de la GDDR5 comme c'est le cas sur les EyeFinity Six... mais j'en doute.

n°7567505
xtremfear
Posté le 08-09-2010 à 23:51:54  profilanswer
 

Le mieux est de tjs "sauter" quelques générations de cpu/gpu.
Tout dépend l'utilisation du pc de toute maniére.
Quoique depuis le C2D et C2Q, la différence entre cpu n'est po très flagrante.
Autant attendre le die shrink du sandy bridge ou son successeur quitte à faire :p
Côté gpu, je suis passé d'une 8800gt à une hd5850, la différence est bien réelle et vraiment agréable...

 

Je compte donc bien garder mon Q9550 & ma hd5850 2/3 ans min encore histoire de faire un bon technologique conséquent...


Message édité par xtremfear le 08-09-2010 à 23:54:05
n°7567509
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-09-2010 à 23:59:29  profilanswer
 

Citation :

The TSMC 28HP process will be tuned for speed, although all the TSMC executives who discussed it worked at expectation management. According to the company's data, 28HP will be only 15 percent faster than the existing 40G process (anciennement nommé 45GS) when comparing blocks of roughly the same power and area.


Adieu TSMC ! Adieu Fermi II !

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 09-09-2010 à 00:00:22
n°7567554
Neiyro
Posté le 09-09-2010 à 01:14:55  profilanswer
 

SÉRIEUSEMENT ? :o

n°7567555
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 09-09-2010 à 01:20:27  profilanswer
 

aie ça va faire mal ...


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n°7567557
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 09-09-2010 à 01:23:02  profilanswer
 

l'ère de GF s'ouvre.... :D

n°7567563
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2010 à 01:30:18  answer
 

Wirmish a écrit :

Citation :

The TSMC 28HP process will be tuned for speed, although all the TSMC executives who discussed it worked at expectation management. According to the company's data, 28HP will be only 15 percent faster than the existing 40G process (anciennement nommé 45GS) when comparing blocks of roughly the same power and area.


Adieu TSMC ! Adieu Fermi II !


Et c'est quoi le gain qu'ils auraient dû avoir en théorie?

n°7567566
Neiyro
Posté le 09-09-2010 à 01:31:13  profilanswer
 

Il faut en même temps déterminer si les sources sont sures...

n°7567578
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 01:49:52  profilanswer
 

Les sources ce sont les documents internes de TSMC.
 
 
GlobalFoundries 28nm transistors offer...
· ~30% à 40% higher performance than 40nm (GF) at comparable leakage  
   (Oui le 40nm existe chez GF. En fait il est même meilleur que celui de TSMC, car ce n'est pas un 45nm déguisé.)
· ~40% à 50% lower energy per switch (active power reduction)
· ~50% lower static power (leakage power reduction)
· Gate First High-K Metal Gate (HKMG)
 
· Nouvelle technologie "Design For Manufacturability" (DFM) nommée DRC+, développée en colaboration avec Cadence et Mentor Graphics.
· GLOBALFOUNDRIES CEO, Doug Grose, said the company expects multiple 28nm tapeouts by the end of this year.
  (On sait tous que le ARM Cortex-A9 est l'un de ces tapeouts... mais quels sont les autres ? ... moi j'ai ma petite idée.)
· "We believe that 28nm is potentially a technology node that will change the landscape of the foundry industry." -Chia Song Hwee, GLOBALFOUNDRIES.
· "The gate-first approach provides 10-20% smaller die size." - Gregg Bartlett, senior vice president for technology and R&D at GLOBALFOUNDRIES
· "Relative to 40nm, 28nm gate-first HKMG offers a 2X density increase." - Gregg Bartlett  
 
Un petit lien intéressant -> YouTube
 
NOTE: GF va utiliser des ASML XT-1950i pour la gravure en 28nm, soit le même modèle que TSMC.
 
PS: Vous ai-je dit que TSMC (et donc nVidia) vont être dans la merde avec le 28nm ? Ah oui !? Désolé. [:amandine75011]

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 09-09-2010 à 02:32:38
n°7567583
havoc_28
Posté le 09-09-2010 à 01:57:00  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Les sources ce sont les documents internes de TSMC.
 


 

Wirmish a écrit :


GlobalFoundries 28nm transistors offer...
· ~40% higher performance than 40nm at comparable leakage
· ~50% lower energy per switch
· ~50% lower static power


 
40 nm de chez qui ? GF ? TSMC ? car si c'est par rapport au 40 nm de GF ? (ça existe ça ? ) pas directement comparable au 40 nm de TSMC :p , au cas ou ça serait directement comparé à TSMC ça serait tres bien oui :o


Message édité par havoc_28 le 09-09-2010 à 02:01:21
n°7567588
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 02:11:10  profilanswer
 

J'ai édité mon post précédent.

n°7567590
havoc_28
Posté le 09-09-2010 à 02:16:39  profilanswer
 

oki c'est plus claire merci :p

n°7567592
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 02:25:25  profilanswer
 

Le plaisir est pour moi.
 
De toute façon j'avais l'intention de remettre le topic sur la bonne voie... ;)
Et comme je suis tombé sur des news intéressantes, alors j'en ai profité.


Message édité par Wirmish le 09-09-2010 à 02:33:51
n°7567619
Zack38
Posté le 09-09-2010 à 07:25:09  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Citation :

The TSMC 28HP process will be tuned for speed, although all the TSMC executives who discussed it worked at expectation management. According to the company's data, 28HP will be only 15 percent faster than the existing 40G process (anciennement nommé 45GS) when comparing blocks of roughly the same power and area.


Adieu TSMC ! Adieu Fermi II !


 
A priori, TSMC va bientôt perdre quelques clients. :D

n°7567658
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 09-09-2010 à 09:04:15  profilanswer
 

Je me marre ... Wirmish qui nous sert toujours le même menu :
 
AMD/Glofo = Trop du ballon
nVidia/TSMC = Trop du poopoo
 
Et sinon, des fois tu te poses des questions ou tu avales tout ce que disent les PR ?
 
Décidément ces fanboys ils sont vraiment pas originaux, toujours la même soupe ... Faut s'ouvrir l'esprit un peu les gars, vous paraissez vraiment très limité, un peu dommage ...
 
[:jeanpierrefoucault:1]

n°7567660
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 09-09-2010 à 09:07:36  profilanswer
 

...en même temps c'est pas demain que tu verras Wirmish / illuminati avec de l'Intel et du NV hein :D

Message cité 1 fois
Message édité par TheRealObi-One le 09-09-2010 à 09:13:34

---------------
(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°7567667
Xantar_Eoz​enn
Posté le 09-09-2010 à 09:16:11  profilanswer
 

Cette news est intéressante car elle indique que la FirePro V9800 a des puces mémoires de plus haute densité. Donc on double la mémoire à nombre de puces équivalente.
 
Du coup, les Futur Radeon 6xxx pourront certainement en bénéficier et passer à 2 Go sans avoir de puces sur le dos de la carte. La FirePro V9800 a 4go de mémoire, dont 2go de chaque coté.


Message édité par Xantar_Eozenn le 09-09-2010 à 09:17:20
n°7567668
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2010 à 09:17:25  profilanswer
 

TheRealObi-One a écrit :

...en même temps c'est pas demain que tu verras Wirmish / illuminati avec de l'Intel et du NV hein :D


Pourtant vu leur discours, ils devraient être chez Intel en CPU, car c'est Intel qui fait les design avec le meilleur ratio perf/W, le meilleur process, etc. :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7567672
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2010 à 09:25:30  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
A priori, TSMC va bientôt perdre quelques clients. :D


Faut comprendre la phrase correctement.
 
C'est 15% de fréquence en plus, pour un die de même taille et de même TDP.
I.e. ça voudrait dire que si NVIDIA faisait GF200 = 2x GF100, il tournerais pas a 1400MHz mais a 1600MHz, tout en ayant le double de SP.
 
Ce qui dans l'état rendrait la puissance brute d'un GF200 potentiellement (en comptant le même pourcentage de SP HS), 2,3x plus puissant... Pas si horrible quand ça comme perspective... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7567676
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2010 à 09:28:53  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


En fait il est même meilleur que celui de TSMC, car ce n'est pas un 45nm déguisé.)


Osef de ça, ça ne veut rien dire, c'est pas parce que le 40nm de TSMC est plus un 45nm qu'un 40nm qu'il va forcement être plus mauvais. :o
 
Sans chiffres pratique, sans personne qui n'a fait le même design avec plusieurs fondeurs (comme NVIDIA l'avait faire avec UMC et TSMC par moment) c'est difficile à dire quand même de but en blanc.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7567677
Fouge
Posté le 09-09-2010 à 09:29:08  profilanswer
 

Bonne question.
Jusqu'ici, à taille de die et TDP équivalents, j'ai de toute façon jamais vu de gros gains de fréquences.

n°7567684
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2010 à 09:35:31  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Bonne question.
Jusqu'ici, à taille de die et TDP équivalents, j'ai de toute façon jamais vu de gros gains de fréquences.


Chez Intel si on regarde les gain de freq. commerciale sont faible, mais c'est plus marketing que technique je suppose, enfin de 65nm a 32nm on est passé de 3GHz a 3,9GHz en pointe, et je pense pas que même le Sandy Bridge apporte le 4GHz en Turbo en 32nm... :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7567753
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 09-09-2010 à 10:34:36  profilanswer
 

Sur le même site que celui d'où Wirmish à sorti ces affirmations sur le 28nm TSMC (un site d'analyse, blogs) :
 
http://www.edn.com/blog/EDA_Graffi [...] nation.php
 

Citation :

They are investing a huge amount in process development and are building a big new fab (fab8) in Saratoga NY. They claim their process, which is high-K metal gate (HKMG) gate-first, is 15% more efficient that gate-last processes (take that, TSMC). But I’m not nearly enough of a process expert to have my own opinion.


 
Le monsieur parle d'une augmentation de 15% d'écart entre la techno gate-first (GloFo) et gate-last (TSMC)
 
Concernant le lien de Wirmish (qu'il a certainement récupéré chez le "non-trustworthy site" Semi-Accurate ...), il a tout simplement été boulé du site. Pourquoi ? Je n'en sais rien ...


Message édité par Invite_Surprise le 09-09-2010 à 10:47:35
n°7567795
crash-test
Posté le 09-09-2010 à 11:10:55  profilanswer
 

Une info de plus:  les bus memoires des HD6X00 http://www.nokytech.net/les_bus_me [...] 013-a.html
 
Reste a savoir si l'info est fiable ;)

Message cité 2 fois
Message édité par crash-test le 09-09-2010 à 11:12:10
n°7567808
bilbo248
Posté le 09-09-2010 à 11:16:39  profilanswer
 

C'est vraiment l'anarchie au niveau des informations...


---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°7567812
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 09-09-2010 à 11:18:26  profilanswer
 

crash-test a écrit :

Une info de plus:  les bus memoires des HD6X00 http://www.nokytech.net/les_bus_me [...] 013-a.html
 
Reste a savoir si l'info est fiable ;)


 
Chiphell a les photos du cayman, elle sont plus haut dans le topic.
 
Je ne compte que 8 puces sur le cayman. Donc exit le 384bits.


---------------
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n°7567813
Yoyo_5
Posté le 09-09-2010 à 11:18:38  profilanswer
 

crash-test a écrit :

Une info de plus:  les bus memoires des HD6X00 http://www.nokytech.net/les_bus_me [...] 013-a.html

 

Reste a savoir si l'info est fiable ;)


Citation :

Bref, pour faire simple on a hâte de voir ces monstres à l'oeuvre, sachant que nVidia ne pourra pas sortir de nouvelles cartes avant au moins 2 ans car l'architecture Fermi est déjà quasiment exploitée à fonds (la marge de manoeuvre est très faible, quand bien même si une GeForce GTX485 sort elle ne fera pas le poids ).


[:cerveau autobot]

 

[:fuel]

Message cité 1 fois
Message édité par Yoyo_5 le 09-09-2010 à 11:22:45

---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7567818
Kenshin011
Posté le 09-09-2010 à 11:22:23  profilanswer
 

C'est clair que dans la catégorie news à chier ... ça respire le parti pris (ou la méconnaissance du sujet)

Message cité 1 fois
Message édité par Kenshin011 le 09-09-2010 à 11:26:52
n°7567824
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 09-09-2010 à 11:24:51  profilanswer
 

il y a une 490 en préparation avec deux 460 sur la carte, espérons que nvidia arrive à en faire quelque chose.
 
Sinon une nouvelle firepro en viens de sortir :
http://translate.googleusercontent [...] cuPI4Vy2nQ
 
Et si vous regardez il y a aussi les 10.8b.


---------------
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