Reprise du message précédent :

Euh tu te trompes (et barbareànuméro itou vu qu'il met la 5770 au niveau d'une 4850), on peut lire ceci dans l'article de PCWorld aujourd'hui :
 
http://wd.ch-img.com/1193143-1recapgen.jpg  
 
Et je dirais même plus (source giga-comparo HFR) :
 
http://img11.hostingpics.net/pics/1872190000.png  
 
136 pour 142, c'est quand même très très très proche

Même si ce fût rare, ATI a déjà renommé un GPU en changeant le chiffre des milliers  

Et alors le bas de gamme c'est pas important non? Et les gpu mobiles HDg c'est fait pour les chiens?
Même s'ils ne l'ont pas fait sur du HDG (et encore je n'en suis pas si sure mais là il faudrait aller fouiller sur les 20 dernières années mais là j'ai pas le temps de le faire, ati n'est pas plus blanc ou noir que nvidia ce sont 2 sociétés qui ont pratiqué et pratiquent parfois, pas toujours au même moment, de sombres stratégies marketing)  ils l'ont fait sur d'autres gammes donc ils l'ont donc fait, point à la ligne même si bien sur par rapport à nvidia ça n'a pas les mêmes proportions mais là je discutais que le point sur l'existence pas le point sur la quantité.
 
De toute façon là on bifurque du sujet car l'article ne parle même pas de ça mais dit que quand on change le chiffre des milliers on change d'architecture chez AMd or ça c'est faux. Il y a eu le R4xx par exemple qui n'est qu'un r300 optimisé et pourtant on est passé de radeon9xxx à des radéons Xxxx (avec X pour remplacer le 10 car ça devait faire surement plus joli d'utiliser des chiffres romains, ah le marketing et les esprits tortueux et psychotiques de certains marketeux (le nirvana pour un psy ces gens là).
 

 
Sinon voici quelque unes des modifications qu'apporte le RV870 :
· Doublement de la puissance des Raster Units.
· Amélioration du Tesselator.
· Ajout de la compatibilité DirectX 11, Shader Model 5.0, et DirectCompute.
· Ajout d'un Hull Shaders et d'un Domain Shaders dans le Graphic Engine.
· Augmentation du nombre d'instructions exécutées par cycle (IPC) puisque les ALUs peuvent maintenant exécuter simultanément une addition et une multiplication dans le même cycle.
· Ajout d'une nouvelle instruction:  Sum of Absolute Differences (SAD).
· Support des textures de 16384x16384 par les nouveaux TMUs.
· Ajout de nouveaux algorithmes de compression pour le HDR en 32-bit et 64-bit (BC6/BC7).
· Les TMUs peuvent maintenant lire directement les données qui sont compressées dans les buffers MSAA.
· Nouvel algorithme permettant d'appliquer l'Anisotropic Filtering de façon parfaite, c-à-d sans aucune dépendance d'angles.
· La bande passante du cache L1 est passé de 480 Go/s pour le RV770 à plus de 1 To/s pour le RV870.
· Quant à la bande passante entre le L1 et le L2, elle est passé de 384 Go/s à 435 Go/s.
· Chacun des contrôleurs mémoire est maintenant liés à 2 ROPs au lieu d'un seul.
· Les ROPs obtiennent aussi des améliorations de performance en ce qui touche le CFAA, le MRT, et le Color Buffer.
· Support du SuperAA, qui s'applique non seulement sur les bords des polygones, mais également aux Textures et au Pixels shaders.
· Optimisation du contrôleur mémoire, lui permettant de supporter des fréquence plus élevés.
· Ajout du Fast GDDR5 Link Retraining, qui permet d'adapter la fréquence et le voltage de la mémoire en temps-réel.
· Ajout de l'Error Detection Code (EDC) qui permet d'activer le CRC lors d'une utilisation de type GPGPU.
· Amélioration de la précision des sous-pixels à 12-bit.
· Doublement du cache pour chaque core : 32 Ko pour le RV870 vs 16 Ko pour le RV770.
· Ajout de l'Eyefinity, jusqu'à 6 moniteurs par carte.
· Support de l'HDMI 1.3a avec Dolby TrueHD et DTS-HD Master Audio.
· Amélioration de la technologie PowerPlay: Dynamic Power Management Technology.
· Et bien d'autres petites choses...
 
 

5770 pawa  
 
J'attends avec impatience la 6770 (bon je la changerai pas tout de suite ... mais ça sera ma prochaine ).

Pour moi, ce sera soit la HD 6770, soit la GTX 460 voire GTX 475 (ou GTX 468 selon les rumeurs, 384 SP quoi) ...
 
Et que le meilleur gagne !

J'ai du mal à savoir si ce post va dans mon sens ou pas  
Enfin vu que la citation que tu utilises le fait, on va dire que oui

nhemles, tu diras ce que tu voudras mais les 5000 sont une nouvelle archi.
 
Les changement ne sont p-ê pas aussi "spectaculaires" que tu l'aurais souhaité, mais il y en a tellement qu'au final l'archi n'est pas la même.

C'est grosso modo de l'enculage de mouche lexical ultra fat qu'on est en train de faire
Même ta citation ne s'oppose pas tellement à ceux qui disent que l'archi est la même.

Les nouvelles archi sont pratiquement toujours basées sur les anciennes.
On prend ce qui existe, on optimise/améliore/ajoute, et voilà le travail.
 
Mais il arrive quelque fois qu'on se mette à tout changer d'un coup.
Le résultat c'est que c'est très très risqué -> Fermi.
 
Mieux vaut y aller lentement mais sûrement.

voici les renommage des deux société
amd(ati) : http://www.presence-pc.com/actuali [...] amd-37809/
nvidia : http://www.presence-pc.com/actuali [...] dia-37845/

La différence, c'est que ce n'était pas aussi pernicieux...!
La 8500 renommée 9100, ça veut bien dire un déclassement dans la gamme. Or, une 8800GT renommée 9800(et tous les suffixes qui suivent) et GTS250, ça sent bien l'enfule..!
EDIT: Pour les puces mobile, même pas je rentre dans le débat, je trouve ça juste logique.

Faut donc reculer en 2003 pour voir un renommage du côté d'ATi, en dehors des puce mobiles.
Et moi j'avais bien précisé un renommage par AMD, pas par ATi.
 
Du côté du caméléon... ça peut pas être plus clair.
 
Et dans la liste de nVidia il manque aussi les GeForce 315, GT 320, GT 330, et GT 340.
 

Tu arrives à te croire en disant ça ?

Nvidia te dirait que 2+2=4 et ati te dirait que 2+2 = 3 que tu continuerais à dire qu'ati a raison  
 
Tu es vraiment incurable là.    
 

N'empêche que les Radeon HD 6000 vont casser du bois sur le dos des GeForce.

Tu devrais retourner la chose dans l'autre sens (inverse nVidia et ATI) et te le dire dans un miroir, voir si ça ne marcherait pas mieux.

C'est indéniable, reste plus qu'à espérer que les pilotes en MultiGPU fonctionnent correctement...

C'est clair, mais moi je n'ai eu qu'un seul problème de drivers

mouai, toujours la même rengaine ... j'aurai bien aimé les voir les bug dont les gens parlent tant   , en plus j'étais toujours avec les 10.1 jusqu’à récemment ²

Va sur le sujet des drivers, un problème récurent des 10.8 : le scaling pas automatique.

 
Ce n'est pas moi qui sort des messages de profanboy et qui ose nier la réalité quand un forumeur te donne des liens montrant ce que tu t'obstines à nier.
 

Ah c'est sure que si nvidia avait renommé sa 8800gt en 9400 au lieu de 9800 ça aurait été mieux et comme ça ils auraient été aussi réglos qu'ati.
 
Tu es un sacré comique    
 
tu prends vraiment les autres ici pour des idiots. Tu fais du Woerth-like.
 

J'espère pas pour la simple raison que si il n'y a plus de concurrence les prix risquent d'augmenter.
Que les HD6000 soient plus perf que les nvidia espérons le vraiment mais vu que nvidia ne semble pas avoir de réponses avant un certain temps, si il y a trop de différence je sens bien que les prix vont connaitre une certaine hausse chez ati ce qui serait préjudiciable pour nous les consommateurs. Et faut pas compter sur Intel avec le larrabee mort.
 
La concurrence il n'y a que ça de vrai.

Car les HD5850 ont eu de la concurrence durant 6 mois ? ATi n'a pas vendu ces cartes 400 euros.

Donc je doute qu'"AMD" se face une grosse marge avec la série 6.

Edit : PCB rouge ATi ? Mauvaise blague d'AMD, mais espéreront qu'elles seront vendu rouge

euh, les 58xx coûtent toujours plus cher que quand elles sont sorties  

 
En effet, dans un premier temps les HD6k risquent d'avoir des prix élevés en raison de l'absence de concurrence de la part de nVidia. Dans un deuxième temps elles seront plus accessibles, mais à ce moment-là on ne sera à priori plus très loin de la gen HD7k...
 
Mais pendant ce temps, le prix des HD5k va baisser pour laisser de la place dans la gamme aux nouvelles venues. Ca peut donc être un point positif pour le consommateur, bien que ça reste à voir en pratique. De plus, vu qu'AMD sera sans concurrence véritable, il engrangera plein de bénefs et ça l'aidera encore un peu plus à remonter la pente. Et donc à être encore plus dans la course pour la globalité de ses activités...
 
Donc, directement, ça aide pas franchement à la concurrence, mais ça aide AMD à rentabiliser son achat d'ATi. Et donc ça peut potentiellement améliorer la concurrence AMD/Intel vu qu'AMD aura davantage de sous à consacrer à ses R&D... à moins que ce ne soit exclusivement réservé à ses actionnaires. No sé !

amd connait son image par le public de "geek" : le bon samaritain et donc je doute qu'ils vendent cher la nouvelle génération (+10% que cette génération vue qu'il n'y aura pas de concurrence ce qui serait normal mais +30% serai du suicide) car vendre a des prix prohibitif pourrai ternir cette image du gentil seul contre tous (intel + nvidia) et faire baisser les vente de GPU HDG car celui-ci n'est acheter que des connaisseurs et très peu par le grand public car pour moi une carte a presque 400€ c'est pas grand public c'est le prix moyen d'un ordie vendue dans les super-marcher

et pour le grand public justement, les acheteur de pc orienter "jeu" achète un pc en moyenne avec une 5770 (170€) donc si il vend trop cher le MDG il risque aussi de perdre bcp d'acheteur et surtout les assembleur ne monte plus bcp de machine dépassant le millier d'€ car les vendent sont faible donc vendre le MDG trop cher pourrai faire disparaître amd des rayon des pc "gamer"

oué oué, enfin faut pas non plus enterrer les fermi trop vite. La 480 est entre 26% et 45% plus perf qu'une 5870 en DX11 (http://www.pcworld.fr/article/comp [...] es/498551/). La génération HD6000 va certainement rattraper ce retard, mais de là à parler d'absence de concurence, je trouve ça un peu excessif. On peut penser que NVidia sortira également une 485 ou quelque chose du style pour augmenter ses perfs avant le 28nm. Donc pour en arriver à une situation où NVidia n'aurait rien à proposer face aux HD6000, il faudrait que les perfs des HD6000 soient vraiment très supérieures à celles des HD5000... Pourquoi pas, je le souhaite pour le bonheur de tous les gamers, mais ça me semble une prévision très optimiste. D'un autre côté, comme dit Zack38, si NVidia devait vraiment être largué, ce serait pas forcement bon pour nous les utilisateurs, puisqu'on peut imaginer que NVidia laisserait tomber la course à la puissance, et que de fait, AMD n'aurait plus vraiment de raison de faire des efforts (un peu comme la situation du côté des CPU entre Intel et AMD).

c est pas amd qui va pratiqué le "cher" c'est les revendeur qui vont faire du "cher" tant que la précédente gamme sera encore en stock chez grossiste et en boutique même
 
la politique du grossiste c'est genre "ok je te fil 2 HD6xxx pour 5 HD5xxx commandé" bon pour les quantité c'est un exemple, mais c'est souvent le genre de pratique
 
et derriere la boutique c'est genre  
je ne vend que la HD6xxx si tu m achète un PC complet (on peut voir des boutique qui sur internet ne propose pas la derniere carte... mais en boutique oui SI config complète histoire de marger sur composant annexe)
 
l autre politique boutique c'est de gonfler jusqu'à souvent 100 si ce n'est 150 euros le dernier gamme
 
le truc c'est que de toute facon ça toujours le haut de gamme, car c'est le marché ou tu ne peut pas ecouler facilement les invendu  
tout simplement car HP, dell, acer, etc.... ne sont pas demandeur de ce haut de gamme graphique
 
l'autre raison est que ce haut de gamme en terme perf se retrouve à niveau du nouveau milieu de gamme
 
donc faudrait etre couillon pour acheter un ancien haut de gamme plus cher que le nouveau milieu de gamme  
 
l'autre truc c'est que ce haut de gamme s'adresse directement à un public d averti qui savent ou en ai la techno
donc tu pourra pas entuber le client en lui disant que le vieux haut de gamme vaut encore son prix non dégrifé
 
bref la sorti d'un nouveau haut de gamme est toujours très vicieux
 
la premiere livraison est toujours celle sur laquelle il faut se jeter
car c'est ce qui "transforme l'essai" pour dire "la carte est en vente" par le fabriquant et ceux qui ont en stock cette premiere livraison sont autant dire tenu par le fabricant de pas pratiqué des prix de taré
 
sous peine de recevoir une branler au niveau du public soldé par un "c'est du paperlaunch ouuuuuuuuh"
 
et dès la seconde vague de livraison houllla alors là t es foutu marge marge marge mon gars
 
donc si tu choppe pas le nouveau haut de gamme autant dire les 4premiers jours de lancement (et parfois c'est meme LE premier jour)
 
et si tu veux l avoir au prix indicatif conseillé... après t'es bon pour attendre 3/4mois

oui enfin bon regarde amd ils ont était largué des 2900 aux 4000 et pourtant il sont revenue avec les 5000 donc je doute que nvidia délaisse le HDG sa serait comme annoncer la mort de la marque
 
De plus le default du RV870 est justement ses lacune en DX11 et sa fait environ un an que amd doit plancher dessus donc je pense que oui amd va passer devant nvidia avec ou sans DX11, la 485 qui serait le fermie originale sans compter tous les problème de consommation et de chauffe qu'on peut redouter serait quoi 10% plus perf que la 480 cool .....
 
de plus avec les dernière rumeur au goût du jour les 6000 ne serait pas une évolution minime des 5000 mais une profonde modification de l’architecture (lancer pendant le leadership au cas ou ce serait pas génial et se rabattre sur les 5000 au pire ????)donc on peut attendre de bonne avancer des perfs (au prix d'une consommation du gabarie du fermie ????) enfin bon W&S

Bof bof, pour le bon smaritain niveau prix ça n'a pas toujours été le cas.
A l'époque de l'athlon64 où amd surpassait intel, les prix des athlon64 étaient tout sauf bon marché. au contraire Amd pratiquait des prix très élevé qu'ils ont du baisser qu'à l'arrivée du core2.
 
On est loin de l'époque où AMd rivalisait avec son concurrent à l'époque des premiers athlon et pratiquait des prix défiant toute concurrence, époque bénite les athlon 750 rivalisait avec les P3 pour un prix de plus de 30-40 % inférieur.
 
Donc si les CG surpassent celles de nvidia largement c'est sure et certain qu'AMD ne se gènera pas pour augmenter sensiblement ses prix.
 

Ou as-tu vu ça?
 
Le côté gentil contre méchant ça n'existe que dans les contes de fées pas dans la réalité.  

 
la limite psycho de la globalité des plus geek se fait vers les 390 euros (au dessus c est hard core... une goutte d'eau)
en dessous t as la deuxieme tranche de geek non cresus qui est genre 250euros max
 
si admettons t as une HD6850 à 320euros et une aberrationh type HD6870 à 460euros
tu vendra pas un copec de HD6870
 
y a que dans le petit monde de nvidia que pour +10% de perf on fait +60% de prix

Je dirais qu'ils sont revenu avec les 4000 mais bon, chacun sa vision des choses.

 
désolé mais les HD38xx on très bien marché... malgré leur faiblesse en AA par rapport au 8800GT
c'est bien la preuve que le prix ça compte
 
pour la même raison que les 8800GT on si bien marché et même avant elle les 8800GTS320
 
ou alors tu te rappel pas comment possesseur de NV on était tordu de rire que les pro ATI disent alors 'non mais non l'AA ça sert à rien"
 
tout comme tu ne doit pas te rappeler que dès la sorti des HD4xxx les pro ati hop retournement de veste "oui mais en fait l'AA c est trop genial
 
tellement le kiki dur qu'il voulait absolument que tout soit benché en AA 8x (alors que tu vois aucune diff avec AA 4x) tout ça pour se la péter "ouehhhh en AA 8x on torche NV" (alors qu'en 4x les perf était equivalente)
 
  la branlette de l'AA supérieur à 4x

Regarde tous les forum amd est vue comme le gentils qu'il faut aider pour qu'il sorte des problème financier qu'il rencontre pour aller combattre le méchant intel qui fait des bénéfice indigne (marge brut de 45% c'est assez énorme pour une entreprise qui vend du physique), pareil pour ati a l'époque des 2900&3000, amd depuis le core 2 est vue par bcp pour le sauveur des consommateur moyen "geek" car son rapport prix/perf est supérieur et cela pourrait se retourner contre lui s'il venait a trop augmenter les prix (déjà que les 5000 ont bien augmenter par rapport au 4000)

c'est pourtant pendant cette génération que leur part de marcher a fondue comme neige au soleil (déjà commencer avec la série 2000)
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] rrence.htm
 
 

pour moi les 4000 sont la série de transition ou ils étaient quand derrière niveau perf (4870~=260 ou 270 ^^ sa fait vieu un an 1/2) et ou amd a vue se part de marcher remonter
 
 
ps : désoler pour ce nombre de post de ma part ^^

les part de marché c'est un pourcentage
 
lors de la sorti des HD3870, 8800GT beaucoup avait encore des geforce 7900gt ou inferieur X1950 ou inferieur
 
perdre des part de marché ne veut pas dire que ATI/AMD vendait moins de CG qu'avant
 
cela veut dire que Nvidia en à vendu plus que ATI/AMD
ça n'empeche pas que ATI/AMD à vendu plus de HD3xxx que de HD2xxx
 
exemple
 
lorsque HD2xxx admettons AMD en vend 20
hop on passe à à HD3xxx versus 8800GT
AMD vend 40 HD3xxx mais nvidia vend 60 8800GT
 
NV augmente ses part de marché... c'est pas pour autant que AMD vend moins de carte qu'avant (et donc plus de benef)
 
le realité toute conne
 
avant rachat de ATI ... les processeur AMD devait avoir recours à des chipset ATI ou NVIDIA sans ça pas de carte mère destiné au grand public
vente chipset par AMD 0
aujourd hui vente chîpset AMD pour processeur AMD 100%
NVidia 0% ATI "absorbé" donc plus concurrent
 
hausse des part de marché de chipset AMD sur plateforme AMD 100% ... cool la marge    
 
quand bien même se vend plus de intel que plus de AMD, AMD fait plus de fric qu avant
puisque maintenant il a le control entier de sa plateforme
comme intel l'à depuis le début
 
si AMD à racheté ATI c'est avant tout pour consolider ses manque au niveau platefrome globale
 
l'aspect haute performance 3D était en second plan

De mémoire les HD3870 avait un rapport perf/prix très intéressant.

Je ne dis pas que ati na pas vendue de 3870 (ou alors je me suis mal exprimé) je dis seulement que pendant les 2000 et 3000 ati était largué au niveau des perf et que cela lui a couter plus de 25% de part de marché (si ce n'est plus vue que ati était devant nvidia avant la série 2000 et sa a finie a due 75/25 en faveur de nvidia) donc alors que le marcher connaissaient une augmentation de prés de 40% (ce qui est énorme) ati voyer c'est part de marcher baisser presque aussi vite que le marché monté donc les ventes ont bien sur augmenter pour ati(de pas bcp a mon avis) mais en plus ils ne vendait de carte HDG (la 3870 était du MDG) qui a pourtant les marges qu'on lui connait (énorme par rapport au BDG) donc oui plus de CA mais surement moins de bénéfice ce qui peut faire mal (cf nvidia qui a présenter son dernier trimestre qui dénoncer les trop gros % des ces ventes dans le BDG qui lui a voulue un déficit (causait en plus part la série 8-9000 a problème))

 
Ouai c'était le seul moyen pour survivre de baisser les prix...
Faut pas se leurrer, ça reste une entreprise, son but c'est faire du profit, et quand on est dans une situation avantageuse, confortable, on se gène pas pour en profiter un max...
Des gens disent que c'est la politique d'AMD de vendre des produits bons marché    Je ne suis pas trop d'accord, si AMD avait la position de leadership D'Nvidia t'inquiète pas que ce serait la même chose ( bon après niveau marketing je ne pense pas que ce soit la même, Nvidia met le paquet sur ça...)
 
Ce nétait que mon avis  

j'ai jamais regretté d'avoir acheté ma 3870 .. ni ma 4850 et encore moins ma 5850 le seul truc qui m'embête avec ces cartes c'est l'impossibilité de faire du crossfire entre les générations (combiner ma 4850 et ma 3870 par exemple)