Reprise du message précédent :

 
bof c est pas plus difficile que de  croire qu ils vont enfin foutre des puces 1.5Ghz sur une CG
l"un dans l autre ça doit être aussi couteux avec l avantage d avoir plus de memoire embarqué sur la version 384bits
 
et pour les carte bi gpu hop une bi HD6850 qui elle serait castré par un bus 256bits et non castré au niveau du reste
 
car quand bien même juste la tess de rectifié ça lui donnerait plus d interet que les HD5970 de toute façon vendu au compte goute donc aucun regret pour un nouvel acheteur
 
bref je serais plus prompt à croire le 384bits que des puces 1.5Ghz pas vraiment produit en masse à mon gout
 
et puis un bus 384Bits avec les meme puce memoire que sur une HD5870 on retrouve toujours nos 50% de BP en plus que de passer de 1000 à 1500Mhz
 
si tenté ai que puce memoire de meilleur finesse... on peut en caser plus sur une même face de pcb

Des fois il s'est lourdement planté également ...

Si le tableau est vrai, ça sera un refresh sympa tout de même, mais ça fera pas changer ceux qui ont investis dans les 5000.
Oui je sais le principe du refesh c'est du mieux mais pas trop .

ils ont quand même eu 1an pour travailler le refresh...ça peut-être donc un beau refresh... ou pas...mais rien n'est impossible

 
Je n'ai pas l'impression que la 6870 sera une 4890.  
Ce n'est pas parce qu'on reste sur du 40nm, qu'on aura pas droit a une mise a jour intéressante.

Niveau alimentation sur quoi ils ont bien pu travaillé ?

en meme temps un bete refresh on parlerait de HD5890 HD5990 HD5790

Sincerement je croise les doigts pour revoir en serie 6 le bijoux qu'est la 5850.
 
Qualité + prix + conso basse + durable

 
Je suis d'accord, c'est ce que la logique voudrait, mais là on a affaire avec des marketeux
Ex : Radeon HD3870 qui était une HD2900 corrigée  
      8800GTS (avec G92) renommée en 9800GTX puis en GTS250 etc...

la HD3870 il n y avait plus le ringbus des HD2900 donc c est pas un refresh

j'espère qu'il essayerons encore d'améliorer le rendement perf/watt car je trouve qu'avec la 5870 on est au max de watt acceptable    
 
édit: ce qui me ferai plaisir c'est une 6770 avec les perf d'une 5830 (voire un peu plus) et la conso d'une 5770, mais c'est peut être surement rêver  

 
J'approuve.

 
Et moi je dis que c'est une pensée bien optimiste... W&S !
 
Sur la gen 28nm (HD7k) pourquoi pas, mais pour celle-ci vu que le process 40nm, à moins qu'ils aient des experts en miracles chez ATi les Southern Island ne surpasseront à priori pas les HD5k dans ce domaine...
 
M'enfin, je dis ça, je dis rien.

oui c'est sur que c'est optimiste   , mais améliorer l'archi ça veux dire aussi améliorer les perf à consommation égale

 
Oui enfin... Si j'ai bien compris, le RV970 va avoir des blocs supplémentaires, avec les points faibles de l'ancienne archi corrigés... Donc les perfs seront supérieures à fréquence égale, ça ok, mais à conso égale Je ne pense pas

Le tdp du Cypress pro est de 151w, celui du Cayman pro de 200w selon nApoleon.
 
Va falloir que la 6850 soit vraiment performante.  

   ca fait pas mal en plus ca !!!    
 
j'espère qu'elle va bien dépoter même si je ne compte pas remplacer ma HD5850 pour l'instant !

384 bit ? Si c'est le cas le caméléon va tomber en bas de sa branche.
 
384 bit = 48 ROPs -> soit le même nombre que dans un GF100 complètement activé.
Cela nécessite 6 contrôleurs mémoire, pour un total de 1536 Mo de GDDR5, soit la même quantité que le GF100.
Avec de la GDDR5 @ 1.5 GHz (6 GHz effectif), ça donnerait une bande passante de 288 Go/s, soit 88% plus que le Cypress.
Et si AMD utilise de la Hynix @ 1.6 GHz (6.4 GHz effectif) alors on monte à 307 Go/s, soit exactement le double du Cypress.
 
Et pour mettre les pins nécessaires aux 2 contrôleurs mémoire supplémentaires, le die se doit d'être plus gros.
AMD a donc nécessairement augmenté le nombre de SP afin d'atteindre une la taille minimale requise pour les pins.
 
Si le RV970 est basé sur le RV770, on se retrouve avec 3 blocs de 10 SIMD, intégrant chacun 16 SP de 5 ALUs, soit 2400 ALUs.
S'il est basé sur le RV740 (HD 4770), on se retrouve avec 3 blocs de 8 SIMD, intégrant chacun 16 SP de 5 ALUs, soit 1920 ALUs.
 
Dans le 1er cas on aurait alors 120 TMUs, soit à peine moins que le GF100 (64 TMUs dual-pumped ~= 128 TMUs)).
Et dans le 2e cas on aurait 96 TMUs, soit 16 de plus que le Cypress.
 
Si AMD désire conserver une taille raisonnable, le 2e choix semble être le bon.
Cela donnerait une puce de moins de 400mm², avec 1920 ALUs, 96 TMUs, et 48 ROPs.
Il est clair que la GTX 480 ne pourrait rivaliser avec une telle puce.
La puissance, la conso, la taille, et le coût de production serait du côté d'AMD.
 
Huang doit se préparer à vendre ses actions...

Pas dur, la 5850 fait déjà mieux.

 
Le GF100 n'a pas 64 TMUs tout comme le GF104 ?

Ah oui, en effet, my bad, j'aurais du être plus précis.
 
Le GF100 ne contient que 64 TMUs, mais, contrairement à ceux du GT200b, ceux-ci tournent à la même fréquence que les SP.... oups... je voulais dire "Cuda Cores", alors que dans l'ancienne archi la fréquence des TMUs était reliée à celle du core. Donc au final, c'est comme s'il y avait 128 TMUs, si on compare la nouvelle archi à la génération précédente.

 
Mais oui c'est logique, ATI va se baser sur l'archi n-1 pour faire l'archi n+1...

C'est pas ce qu'il a fait avec le RV670 vs R600 ?
Et avec le RV770 vs RV670 ?
Et puis le Cypress vs RV770 ?
 
         
 
NOTE: Le Cypress n'est qu'un RV770 doublé, avec le DX11 comme ajout.

MEI il sait tout
 

Ou pas.

Je disais ça car le tableau évoque la 6850 proche d'une 5870.
Vu l'écart (hors tesselation) entre 5850 et 5870, bah ma foi, ça va pas être la folie.
 
La 6870 par contre donne déjà plus envie, mais faut pas que prix + conso + temp s'envolent.

This was humor !

le truc c'est que
"southern islans"  
"northern islands"
 
c'est vraiment pour foutre la merde
 
car si on veut cayman ça c'est plus "sud"
sauf que antilles et saint bart. ça serait plus "nord"
 
en même temps si on se base sur d autres rumeur (pas celle du bus 256bits etc)
 
et dans les 10.8 NI est mentionné si j'ai suivi
 
donc AMD aurait préféré direct se caler par rapport au gf100 de nvidia avec "nouvelle archi" (plus une evolution, on reinvente pas la roue)
 
comme ça quand les GTX5xx seront des refresh en 28nm (cassage de prix)
les HD7xxx seront aussi des refresh
 
une manière de dire chez AMD "les grosse mise à jour seront là"
si y a des truc à rajouter pour directx en vu de windows 8 ça fera ça de moins à gérer à ce moment là
 
moi je part du principe du "pourquoi remettre à plus tard ce qu on peut faire dès maintenant"
 
le 40nm est maintenant maitrisé
donc si chez AMD sont pas trop con et après avoir innondé le marché de HD5xxx autant faire les gros changement (si gros changement il y a maintenant) au plus haute de la vague
 
plutot que d attendre comme du temps des A64 X2 d'attendre d'être au creu (bref avoir attendu que le core 2 se pointe) pour réagir
 
si chez AMD ils ont un peu de bon sens c'est bien ce qui était censer arriver en 32nm au départ qui a plus ou moins été censé être repoussé car annulation du 32nm pour repartir sur du 28nm
 
mais au final si à la base ça avait été "pensé" 32nm me dit que les bon process d aujourd hui en 40nm... ça le fera
 
surtout que vu le grand succès qu'aurait pu avoir les HD5850 si au départ toutes le puces cypress n'avait pas été autant dire réservé au HD5870
 
là amd aura plus de marge quand bien même y aurait plus de deffectueux pour HD6870 une HD6850 castré à 256bits au lieu de 384bits et hop on recupère les deffectueux
 
et la HD6850 fera le bonheur des joueur là ou le joueur à trop longtemps été déçu de ne pouvoir acquérir une HD5850 (compte goutte pendant 6mois)

 
Je suis juste terre à terre, et la logique veut qu'ATI se base sur les RV8xx si ils doivent se baser sur quelques choses...
 
Car oui on a deux pistes : soit le RV970 est une évolution mineure afin d'optimiser les perfs DX11, soit le RV970 est la nouvelles archi...
 
Dans le premier cas, on se doute bien que l'essentiel du die sera identique au RV870, et que les modifs se feront simple.
Dans le deuxième cas, il faut arrêté les prédictions vu que l'on a pour l'instant aucun indice.
 
La seule chose sur c'est que c'est suffisamment conséquent pour qu'ATI prévois de renouveler toute la gamme.

De toutes manière mise a part dire: ça , ça ça seras changé etc etc ...
 
Ou encore bidule ameliorera truc parce qu'il le faut ..
 
On peut pas vraiment dire grand chose .. pas beaucoup de "fuites" pour le moment ?

Ça c'est sur qu'ATI aura besoin d'avoir un die shrink 28nm qui envoie du lourd, et pour ça effectivement ça implique une archi. mature et des pilotes au point.
Donc si les 6xxx servent de tremplin ça ne serait pas un mal.
 
D'autant que pour qu'AMD soit tranquille vis à vis de NVIDIA, il faudrait qu'en deux génération ils soit entre 2 et 2,5x plus de perfs. (i.e. 5870 -> 7870).

Il est fait mention, dans les rumeurs, qu'AMD lancerait son millieu de gamme en premier, qu'il serait gravé en 40nm, et que le haut de gamme suivrait plus tard, au 2e trimestre 2011, mais en 28nm. Ce qui expliquerait pourquoi les rumeurs mélangent les NI avec les SI.

On a que 3 choses sure :
- l'UVD3
- l'HDMI 1.4 / DP 1.2
- la puissance géométrique boostée
 
Le reste reste flou. On peut imaginer des revirement d'ATI dans sa façon de concevoir un GPU, pourquoi pas... NVIDIA l'a fait de G71->G80 et de GT200b->GF100 donc bon c'est pas inconcevable...

enfin moi je trouve que le bon sens le voudrait
qui plus est le seul risque est au niveau HD68xx/HD69xx pas HD67xx et inférieur
 
donc sans dec pourquoi se priver dans la situation actuelle de NV d enfoncer le clou en lancant la "nouvelle archi" même si elle cafouille  
 
d'un point de vu comercial "pas grave les gens achète encore des HD5xxx"
 
et qui plus est NV la se bas avec le GF104, aucun risque ne peut venir du GF100
 
donc c'est vraiment le moment de tenter un risque pour mise à jour de l'archi

T'as un lien pour ça car Damien ne semble pas partager ton avis :
 

 
http://www.hardware.fr/articles/78 [...] rique.html

 
Mouai, HD6870 milieu de gamme ?
J'y crois moyen.    
 
Je ne pense sérieusement pas que la HD6870 va pulvériser la GTX 480.
Avec AA je ne mise pas plus de 10% personnellement.
Apres, heureusement qu'avec 20% de SP en plus et des améliorations elle arrive à la rattraper.
 
Comparé à une nouvelle archi ou on patauge dans le vent sans savoir ce que va nous sortir le concurrent, là elle vise clairement la GTX 480, donc ils savent contre quoi se battre, sur quel performances s'aligner.
On risque surtout de voire ATI aligner ces fréquences en fonction du GF100, tout comme on a pu voir ça avec le changement de dernière minute des fréquences des X800 (Un bon +100Mhz comparé aux specs de base) pour s'aligner avec les 6800, et tout comme à dû le faire nVIDIA avec le GF100.
 
C'est tout de suite beaucoup plus simple quand on sait de quoi est capable la menace.
 

sans dec c'est pas les 1600SP qui freine la HD58xx
 
la rationnalisation des ALUs je veux bien (bref les vec4+1)
 
mais le nombre non
 
après que les SP se voit un peu partir à la hausse pour être rationnalisé différemment je veut bien (des vec2+2 ou des vec 4+2)
mais augmenter les SP juste pour les augmenter en restant en vec4+1 bof...  
rester en 1600SP et ameliorer tout le reste alors Mr AMD

t'as pas comprite toi

surement l'heure

 
C'est vrai, AMD adore brouiller les cartes et faire fuiter des infos contradictoires. Pour ma part, je ne préfère pas me lancer dans des prédictions fumantes et j'attends des informations plus fiables ...
 

 
C'est pourtant ce que dit Wirmsh.    
 

 
D'apres lui, seul le milieu de gamme vérait le jour en 40nm
Sachant que tout prouve que les HD6870 sont en 40nm.
 
D'ou le "j'y crois pas".