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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7683732
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-12-2010 à 14:12:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aliss a écrit :


 
 :hello:  
 
L'ideal serait d'arriver à un niveau de qualité égal entre AMD et nVidia quel que soit le règlage requis pour y arriver non  :??:


Le pb c'est qu'on risque de devoir arbitrer a prendre un qualité "de merde" genre le niveau du réglage par défaut, tout en sachant pas si en HQ ATI n'est pas plus impacter que NVIDIA. C'est ça le soucis.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 03-12-2010 à 14:12:51  profilanswer
 

n°7683733
Nikla14
Posté le 03-12-2010 à 14:13:07  profilanswer
 

sardokard a écrit :

Mouais, en effet, c'est un sacré dilemme, attendre une 6970 qui sera peut-être plus rapide ou se tourner vers une 580 !


 
Moi je dis faut prendre une 580 maintenant et lui coller au cul une 6990 dans un mois :sarcastic: comme ça on est sur d'etre bon,non :ange:  :D

n°7683734
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 14:14:08  answer
 

Le mode HQ est celui qui conserve les optimisations des jeux, par les éditeurs eux-mêmes :jap:
Pas par AMD ;)


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 14:14:41
n°7683739
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-12-2010 à 14:19:36  profilanswer
 

MEI a écrit :

Sinon pour le "GF114" en peine face aux 6870, c'est oublié les benchs... Les 6870 sont dans les 10% inférieures aux 5870 et une GTX 460 o/c talonne une 5850.
Franchement, avec 384 SP, une freq. GDDR5 un peu moins base et une freq. GPU pas bridé afin de ne pas faire de l'ombre au reste de la gamme ça peut faire quand même un gros écart entre GTX 460 et GTX 560.
 
Il ne faut pas oublié que NVIDIA garantis à 100% le passage à 800MHz des GTX 460 a Vgpu nominal. On peut sans problème penser que sans effort NVIDIA peut sortir une GTX 560 a 850/1700/4000 si le besoin s'en fait sentir...


 
C'est bien ce que je dis...
 
Combien pompe le GF104 ne serait-ce qu'à 800MHz? Qu'est-ce que ça donne face à Barts en perfs, perf/watt et perf/mm²?

n°7683740
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 03-12-2010 à 14:20:30  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


Merci pour ton feedback tridam  :jap:  
 
Tu vas passer en HQ chez les deux constructeurs ?


 
Non HQ chez AMD vs Q chez Nvidia. C'est ce qu'il y a de plus proche et qui correspond à ce qu'on utilise depuis le lancement des HD 5000.

n°7683741
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 03-12-2010 à 14:21:24  profilanswer
 

MEI a écrit :


Faudrait aussi décocher le "Enable Surface Optimisation" à ce train là. ;)


 
Pour moi dans NFS Shift c'est une bonne optimisation. Ça ne nuit pas à la qualité contrairement au fourmillement dans les textures.

n°7683745
wolfflyter
Posté le 03-12-2010 à 14:24:38  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
 :hello:  
 
L'ideal serait d'arriver à un niveau de qualité égal entre AMD et nVidia quel que soit le règlage requis pour y arriver non  :??:


 
Il faudrait un standard et pas que pour les filtrages  :jap:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7683752
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-12-2010 à 14:30:48  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


Avec les pilotes 10.12 ce sera différent. Pour le filtrage des textures c'est réglé sur Qualité et non Haute Qualité (chose qu'on ne pouvait pas régler avant en fait). AMD a justifié ce choix en disant qu'ils se calaient sur la qualité de filtrage de nVidia. ;)
 
EDIT: L'EQAA n'est toujours pas dispo, contrairement au MLAA qui a un intérêt plus que discutable. :jap:


Faut pas confondre AA et filtrage des textures :o
 
Depuis l'arrivée du CSAA chez nVidia, le fameux réglage "Quality" de DX9 est utilisé y compris sous DX10/11 pour déterminer le type de filtrage.
 
Dans l'exemple de HAWX, il est possible que ça soit pour empêcher l'apparition d'un problème de rendu lorsqu'un mode CSAA est forcé dans le pilote, mais l'AA "Quality 0" c'est le MSAA standard et donc la suppression des autres "niveaux de qualité" ne fait que remettre nVidia au niveau d'AMD.

n°7683754
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-12-2010 à 14:31:29  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


 
C'est bien ce que je dis...
 
Combien pompe le GF104 ne serait-ce qu'à 800MHz? Qu'est-ce que ça donne face à Barts en perfs, perf/watt et perf/mm²?


On s'en fou du perf/W et perf/mm², ce qui compte c'est les perf/€ hein... :o
 
Parce que vu comment est partit le Cayman, va falloir retourner votre veste à sortir cet argument à tout bout de champs... :o

Message cité 2 fois
Message édité par MEI le 03-12-2010 à 14:33:36

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7683762
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-12-2010 à 14:36:11  profilanswer
 

Laissons-le déjà se montrer, même si ce n'est qu'un paperlaunch (pour la 6970) avant de juger.  :D

mood
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Posté le 03-12-2010 à 14:36:11  profilanswer
 

n°7683768
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 03-12-2010 à 14:39:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


On s'en fou du perf/W et perf/mm², ce qui compte c'est les perf/€ hein... :o
 
Parce que vu comment est partit le Cayman, va falloir retourner votre veste à sortir cet argument à tout bout de champs... :o


 
Sur le très haut de gamme ce qui compte le plus c'est perf tout court :p

n°7683771
Fouge
Posté le 03-12-2010 à 14:41:19  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Alors que les 580 sont dispo en quantités astronomiques en ce moment [:petrus75]

Suffisante au regard de la faible demande [:aloy]
 
Faudrait pas croire non plus que les CG à +/- 500€ c'est un gros marché :o

n°7683774
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-12-2010 à 14:41:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


On s'en branle du perf/W et perf/mm², ce qui compte c'est les perf/€ hein... :o
 
Parce que vu comment est partit le Cayman, va falloir retourner votre veste à sortir cet argument à tout bout de champs... :o


Je m'attend pas à des perfs monstre pour une conso pratique à la baisse hein... :heink:
 
Si Cayman tape les 1920SP, avec la même fréquence que Cypress XT, je table sur un rapport perf/watt réel inchangé (+44% de perfs pour +44% de conso, en simplifiant un peu trop) et un écart moindre entre TDP et conso pratique (TDP en hausse de 20%, soit 226w).
 
Maintenant, vu qu'il est question d'une nouvelle archi, il est possible également que les gains soient plus importants (Cf. les jeux "nVidia friendly"...), que toute la logique de contrôle soit plus gourmande...
 
 
Ce que tu oublies par contre, c'est que la taille du die influe sur son coût, et la conso du GPU sur le coût de l'étage d'alim, donc en définitive sur le coût de la carte, qui se répercute soit sur les marges des AIB (expliquant entre autres le retournement de veste de XFX et la disparition pure et simple de 2-3 autres), soit sur le prix public.

n°7683778
wolfflyter
Posté le 03-12-2010 à 14:43:10  profilanswer
 

tridam a écrit :


 
Sur le très haut de gamme ce qui compte le plus c'est perf tout court :p


 
+1  
 
:)


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7683785
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-12-2010 à 14:47:24  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Suffisante au regard de la faible demande [:aloy]
 
Faudrait pas croire non plus que les CG à +/- 500€ c'est un gros marché :o


 
Sincèrement, la dispo de cette carte me rapelle celle de la 5870 à la même période l'an passé (en ce qui concerne mon pays en tout cas), quelques cartes disponibles de suite au prix conseillé, un stock qui s'égrene et des prix qui s'envolent quelques jours/semaines après la sortie.
 
 
 


Message édité par aliss le 03-12-2010 à 14:48:44
n°7683786
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 14:48:06  answer
 

Pour le réglage "HQ", il faudrait un texte + simple comme "Use Application Settings" qu'on trouve dans la partie Video

n°7683801
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-12-2010 à 14:54:30  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Je m'attend pas à des perfs monstre pour une conso pratique à la baisse hein... :heink:
 
Si Cayman tape les 1920SP, avec la même fréquence que Cypress XT, je table sur un rapport perf/watt réel inchangé (+44% de perfs pour +44% de conso, en simplifiant un peu trop) et un écart moindre entre TDP et conso pratique (TDP en hausse de 20%, soit 226w).
 
Maintenant, vu qu'il est question d'une nouvelle archi, il est possible également que les gains soient plus importants (Cf. les jeux "nVidia friendly"...), que toute la logique de contrôle soit plus gourmande...
 
 
Ce que tu oublies par contre, c'est que la taille du die influe sur son coût, et la conso du GPU sur le coût de l'étage d'alim, donc en définitive sur le coût de la carte, qui se répercute soit sur les marges des AIB (expliquant entre autres le retournement de veste de XFX et la disparition pure et simple de 2-3 autres), soit sur le prix public.


Ca dépends de plein de facteurs :
- le prix négocié du wafer
- les prix négociés des composants de l'étage d'alim.
- le prix négocié du PCB
 
Et ça NVIDIA et ATI on négocié différement parfois même ont des fournisseurs différent.
 
Tant que c'est du reference design, NVIDIA et ATI contrôle le prix et peuvent même choisir de réduire au max. leur marge pendant un temps sur un produit donnée hein.
 
Et une fois que c'est plus du référence design on vois ce que ça donne, souvent c'est chez ATI que les étage d'alim. deviennent du n'importe quoi puisque c'est plus ATI que NVIDIA qui a tendance a avoir des composants cher et des grand PCB, malgré des TDP plus faible.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7683803
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-12-2010 à 14:56:21  profilanswer
 


Pour le filtrage, en théorie, l'application s'attend à avoir du mip-mapping et un filtrage des textures parfais.
Là, ni NVIDIA, ni ATI ne le propose.


Message édité par MEI le 03-12-2010 à 14:56:34

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n°7683808
Lyto
Posté le 03-12-2010 à 14:58:00  profilanswer
 

tridam a écrit :


 
Sur le très haut de gamme ce qui compte le plus c'est perf tout court :p


Zut, je pensais que c'étaient les perf en tesselation  :p  
Ok, je sors...  :ange:


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°7683815
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-12-2010 à 15:00:47  profilanswer
 

Je me dois de plussoyer également sur l'aspect "HDG = perfs épicétou", et c'est ce qui me rendra légèrement nerveux si je vois qu'AMD a voulu faire des économies bien mal venues...
 
Sur un GPU "value", on remplit comme on peut le die pour ne plus être pad limited et on essaye de limiter la conso.
 
Sur un GPU "mainstream" ou "performance" ("6", "7" et maintenant "8" donc), on cherche à rendre le GPU le moins cher possible tout en conservant les perfs correctes (là où le GF104 pêche et Barts excellerait presque).
 
Sur un GPU "enthusiast", les coûts "fixes" (RAM, composants et connecteurs inévitables...) sont quasi identiques aux cartes de la gamme inférieure, le prix de vente est par contre doublé, on peut donc se lâcher... un peu.
 
L'idée serait en quelque sorte de marger autant sur une galette pour chaque gamme de cartes, donc une carte vendue 2x plus chère peut embarquer un GPU 4x plus cher, s'il représente 50% du coût de production de la carte la moins chère.
 
En partant sur ce principe, tout GPU moins de 2x plus cher que Barts serait viable pour la gamme "enthusiast", et se limiter à un die 50% plus gros serait stupide, sauf à avoir les perfs qui suivent. (note: je considère que le GPU représente 50% du coût de production d'une HD6870, ce qui est excessif)


Message édité par Gigathlon le 03-12-2010 à 15:01:41
n°7683951
kenshin00
Posté le 03-12-2010 à 16:46:11  profilanswer
 

drapal


---------------
Feed-Back
n°7683964
0b1
There's good in him
Posté le 03-12-2010 à 16:57:37  profilanswer
 


Intérêt du drapeau?
T'as déjà posté sur ce topic :heink:

n°7683986
Charles K
Posté le 03-12-2010 à 17:17:47  profilanswer
 

C'est le 7 décembre pour 3dmark 11

Citation :

It took us a little longer than planned, but 3DMark 11 has now gone gold. Earlier today we announced that 3DMark 11 will be released at 14:00 GMT on Tuesday December 7, 2010.


Message édité par Charles K le 03-12-2010 à 17:19:24
n°7683991
wolfflyter
Posté le 03-12-2010 à 17:21:09  profilanswer
 


il faut qu'AMD propose ses cartes les plus performantes au meme moment sinon ils seront désavantagés avec la Pub liée a cette publication.
 
:)


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7684001
seth-01
Posté le 03-12-2010 à 17:26:21  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


il faut qu'AMD propose ses cartes les plus performantes au meme moment sinon ils seront désavantagés avec la Pub liée a cette publication.
 
:)


pffffffffff j'suis sur qu'il se passera rien !!! là faut avouer qu'AMD ch..... dans le colle !! Rien qui filtre comme info, des rumeurs d'un nouveau retard .......

n°7684008
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 03-12-2010 à 17:31:42  profilanswer
 

Angelus0069 a écrit :

Ça me rappel époque des athlon 64 x2 ont rigolais sur intel et paf intel sortais ces Core duo et on connais la suite ne jamais croire que on a de avance hihi.


 
 
moi je rigolais pas spécialement je trouvais l hyper treading très sympa et réel plus valu dans mon usage de l époque
 
et les A64 X2 qui coutait + du double de leur équivalent X1   j'ai surtout en mémoire que AMD nous prenait pour des chèvres (l achat de deux A64 3500+ par exemple avec bundle et donc double ventirad tout ça, coutait moins cher que l achat d'un seul A64 X2 équipé des même coeur en fréquence, cherché l'erreur)
 
mal lui en a prit du coup les ventes de A64 X2 se sont fait au compte goutte et du coup au lieu de marquer des points auprès des fabricants et percer en entreprise, il s'est trainé un sabot dans les pattes et ça a laissé le temps à intel de revenir et de le torcher avec core 2
 
au passage du temps des A64 X2 niveau portable peut pas dire qu il y avait grand chose d efficace face à centrino

n°7684017
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 03-12-2010 à 17:36:07  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
 
moi je rigolais pas spécialement je trouvais l hyper treading très sympa et réel plus valu dans mon usage de l époque
 
et les A64 X2 qui coutait + du double de leur équivalent X1   j'ai surtout en mémoire que AMD nous prenait pour des chèvres (l achat de deux A64 3500+ par exemple avec bundle et donc double ventirad tout ça, coutait moins cher que l achat d'un seul A64 X2 équipé des même coeur en fréquence, cherché l'erreur)
 
mal lui en a prit du coup les ventes de A64 X2 se sont fait au compte goutte et du coup au lieu de marquer des points auprès des fabricants et percer en entreprise, il s'est trainé un sabot dans les pattes et ça a laissé le temps à intel de revenir et de le torcher avec core 2
 
au passage du temps des A64 X2 niveau portable peut pas dire qu il y avait grand chose d efficace face à centrino


 
hs on:  
 
le pentium D, premier du nom etait un double chauffe plat ( prescott inside ) en plus c etait deux core assembler sur un die, alors que l Athlon X2 etait un vrai double coeur et chauffait moins, je me rappelle mon premier X2 un 4200+ que j avais payer pas loin de 400 euros.......
 
hs off:


Message édité par chriskenoby le 03-12-2010 à 17:36:30

---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°7684045
RONIN 512
Posté le 03-12-2010 à 18:05:26  profilanswer
 

On dirait que la mémoire du HD6970 serait cadencée à 7000 Mhz  
http://www.chiphell.com/forum.php? [...] rom=portal

Message cité 1 fois
Message édité par RONIN 512 le 03-12-2010 à 18:06:51
n°7684051
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 03-12-2010 à 18:11:57  profilanswer
 

Bon ben 3Dmoules c est pour le 7 Decembre.......
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] irectx.htm


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°7684055
havoc_28
Posté le 03-12-2010 à 18:14:35  profilanswer
 

RONIN 512 a écrit :

On dirait que la mémoire du HD6970 serait cadencée à 7000 Mhz  
http://www.chiphell.com/forum.php? [...] rom=portal


 
Mouais et le 6970/6950 1Go : /

n°7684073
kenshin00
Posté le 03-12-2010 à 18:30:16  profilanswer
 

0b1 a écrit :


Intérêt du drapeau?
T'as déjà posté sur ce topic :heink:


 j ai eu l impression que le topic ne remontais plus dans mes compte mais en fait c juste personne n'avait poster entre mes 2 ou 3 dernieres visite  :pfff:  


---------------
Feed-Back
n°7684086
Yoyo_5
Posté le 03-12-2010 à 18:43:08  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Mouais et le 6970/6950 1Go : /


C'est dans les commentaires qu'on voit un gars qui dit 1Go. Mais c'est hautement improbable.


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7684095
wolfflyter
Posté le 03-12-2010 à 18:48:12  profilanswer
 

chriskenoby a écrit :

Bon ben 3Dmoules c est pour le 7 Decembre.......
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] irectx.htm


 
Ca risque d'etre 3Dboules pour AMD  :pfff:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7684109
sharshar
Slava Ukraini
Posté le 03-12-2010 à 18:56:17  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
Ca risque d'etre 3Dboules pour AMD  :pfff:


 
 :D  
 
Pour ma part je sais plus quoi penser, entre l' enthousiasme des premières annonces et le coup des retards/rumeurs récentes, zon pas intérêt à se louper les caribous..  


---------------
PSN : aLka94/Sharshar_Bling
n°7684120
seth-01
Posté le 03-12-2010 à 19:01:25  profilanswer
 

sharshar a écrit :


 
 :D  
 
Pour ma part je sais plus quoi penser, entre l' enthousiasme des premières annonces et le coup des retards/rumeurs récentes, zon pas intérêt à se louper les caribous..  


+1
 
 [:arrakys]

n°7684128
0b1
There's good in him
Posté le 03-12-2010 à 19:06:32  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Mouais et le 6970/6950 1Go : /


Ça serait un epic fatal fail.

n°7684134
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 03-12-2010 à 19:08:05  profilanswer
 

0b1 a écrit :


Ça serait un epic fatal fail.


 
ça serait pas la premiere fois
 
HD4870 512Mo  :whistle:
 
en même temps leur histoire de cache off chip je sais plus quoi, ça va pas aider à réduire la conso de gddr5
 
donc vaudrait mieux 2Go meme sur hd6950 (et j en vois déjà dans le font préparé le cheque pour un cross de hd6550 :o ... )

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 03-12-2010 à 19:10:40
n°7684135
0b1
There's good in him
Posté le 03-12-2010 à 19:10:03  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
ça serait pas la premiere fois
 
HD4870 512Mo  :whistle:


Ouai fin bon la HD4870 n'avait pas les mêmes ambitions.

n°7684168
Yoyo_5
Posté le 03-12-2010 à 19:38:04  profilanswer
 

0b1 a écrit :

Ouai fin bon la HD4870 n'avait pas les mêmes ambitions.


La 6970 non plus peut-être. [:nedurb]


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7684175
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 03-12-2010 à 19:45:39  profilanswer
 

ouaih bon moi je trouve que cela manque un peut d optimisme, bourdel........... :o  
 
moi je dit que la force est avec le Cayman, et que Xt va mettre un coup au classement des carte graphiques
 
alors wait and see
 
 [:aras qui rit]


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°7684188
0b1
There's good in him
Posté le 03-12-2010 à 19:53:22  profilanswer
 

chriskenoby a écrit :

ouaih bon moi je trouve que cela manque un peut d optimisme, bourdel........... :o  
 
moi je dit que la force est avec le Cayman, et que Xt va mettre un coup au classement des carte graphiques
 
alors wait and see
 
 [:aras qui rit]


Bah toi t'en manques pas :o

mood
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