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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7634273
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2010 à 15:18:28  answer
 

Reprise du message précédent :
c'est 755Mhz, pas 770 alors, j'ai pas tout suivi je dois dire
 
Menfin moi les 20% avec mon oc de la gtx480, je les trouve aussi ;), bon bien sur la gtx580 va être oc capable aussi, nomdezeus.....elle risque d'être pas si mal la gtx580, si la conso n'augmente pas

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2010 à 15:19:47
mood
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Posté le 30-10-2010 à 15:18:28  profilanswer
 

n°7634274
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:18:40  profilanswer
 

MEI a écrit :

480 SP -> 512 SP
700MHz -> 755MHz
 
Ca fait déjà 15% de puissance de calcul brute en plus.
Si y'a plus de TMU comme dans les GF104 et de la GDDR5 un poil de cul plus perfs, y'a pas de raison que les perf n'augmente pas de 20%.


J'avais oublié le clocking à 772MHz (et pas 755). Dans ce cas, ouais, ça pourrait. :)


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634280
etiennedef​qvx
Posté le 30-10-2010 à 15:23:24  profilanswer
 


Il vaudrait en effet mieux qu'elle n'augmente pas car là c'est réellement dissuasif pour mon prochain achat :/
C'est monstrueux la conso :/
 
C'est sans doute pour ça que je vais aller du côté des rouges sur les 6800 :jap:


---------------
White Li : WorkBlog / Ventes
n°7634283
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2010 à 15:25:09  answer
 

Ils ont peut être corriger le probleme de ""(fuite)""

n°7634284
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:25:12  profilanswer
 

etiennedefqvx a écrit :

Il vaudrait en effet mieux qu'elle n'augmente pas car là c'est réellement dissuasif pour mon prochain achat :/
C'est monstrueux la conso :/
 
C'est sans doute pour ça que je vais aller du côté des rouges sur les 6800 :jap:


En toute logique, avec le temps qu'ils ont eu, ils ont forcément corrigé le soucis du GF100 qui causait cette chauffe immonde. On peut même espérer un OC du même ordre (en pourcentage et en scale) que sur GTX480, voire même GTX470, pourquoi pas, soyons fous, rêvons. :love:


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634289
etiennedef​qvx
Posté le 30-10-2010 à 15:27:11  profilanswer
 

Moi c'est la consommation et pas la chauffe qui m'ennuie, même si c'est très liée ca peut varier, je veux dire s'ils offrent un meilleur cooling avec une consommation supérieure je trouvera encore ça trop :/


---------------
White Li : WorkBlog / Ventes
n°7634290
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 30-10-2010 à 15:27:50  profilanswer
 
n°7634294
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:30:10  profilanswer
 

etiennedefqvx a écrit :

Moi c'est la consommation et pas la chauffe qui m'ennuie, même si c'est très liée ca peut varier, je veux dire s'ils offrent un meilleur cooling avec une consommation supérieure je trouvera encore ça trop :/


Oui mais le truc c'est que les fuites jouaient sur la conso puisqu'il fallait augmenter la tension pour que ce soit stable, celle-ci se traduisant par un échauffement plus grand également. Suffit de corriger la source du problème, ne serait-ce qu'en partie, pour que soit plus ou moins régler (c'est à dire qu'on ait une plus grande marge de manœuvre). ;)

 


Ce n'est pas moi qui l'ait trouvée, je l'ai juste repostée. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Yoyo_5 le 30-10-2010 à 15:31:02

---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634298
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 30-10-2010 à 15:31:29  profilanswer
 


Heu... merci AbelJemka... page 296.   :p


Message édité par Wirmish le 30-10-2010 à 15:31:43
n°7634302
etiennedef​qvx
Posté le 30-10-2010 à 15:32:48  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


Oui mais le truc c'est que les fuites jouaient sur la conso puisqu'il fallait augmenter la tension pour que ce soit stable, celle-ci se traduisant par un échauffement plus grand également. Suffit de corriger la source du problème, ne serait-ce qu'en partie, pour que soit plus ou moins régler (c'est à dire qu'on ait une plus grande marge de manœuvre). ;)
 


Sans doute mais je pense que c'est un cercle vicieux :
Pour battre la GTX480, AMD va être contraint à utiliser plus de watts, et ainsi de suite, je doute qu'on revienne à une consommation plus basse :/


---------------
White Li : WorkBlog / Ventes
mood
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Posté le 30-10-2010 à 15:32:48  profilanswer
 

n°7634303
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:33:43  profilanswer
 

etiennedefqvx a écrit :

Sans doute mais je pense que c'est un cercle vicieux :
Pour battre la GTX480, AMD va être contraint à utiliser plus de watts, et ainsi de suite, je doute qu'on revienne à une consommation plus basse :/


A la base, Cayman était prévu pour le 28nm 32nm. Donc c'est sûr, ça va watter grave... :/
EDIT: Corrigé. [:ojap]


Message édité par Yoyo_5 le 30-10-2010 à 15:36:23

---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634306
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 30-10-2010 à 15:35:06  profilanswer
 

Non. Cayman était prévu pour le 32nm.

n°7634310
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:39:31  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Non. Cayman était prévu pour le 32nm.


D'ailleurs je prédis entre 412 et 437mm² avec une taille choisie à la louche à 423mm² . :o


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634311
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 15:39:55  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Et le CF de HD 6870 il est aussi plus agréable à l'oeil...
http://www.chiphell.com/data/attac [...] 3j2px6.jpg
Et le CF de HD 6850 il est pas mal lui aussi...
http://www.chiphell.com/data/attac [...] 9ravxa.jpg
Quant aux perfs...
http://www.chiphell.com/data/attac [...] ttt5i9.png


 
met en mobo une gigabyte toute bleu, de suite ça va casser l ambiance  :o

n°7634317
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 15:43:00  profilanswer
 

seth-01 a écrit :

finalement les SP4D ils viendront avec le cayman ou les HD7000 ???


 
 
il arrive avec brazil :o
 
futur gpu amd haut de gamme qui voudra dire "fait chaud" :o

n°7634322
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 15:45:31  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


D'ailleurs je prédis entre 412 et 437mm² avec une taille choisie à la louche à 423mm² . :o


 
 
la prochaine gen le gpu fera toute la taille du pcb et le circuit de puissance sera intégré à l enveloppe du gpu  :o

n°7634325
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:46:12  profilanswer
 

Activation a écrit :

la prochaine gen le gpu fera toute la taille du pcb et le circuit de puissance sera intégré à l enveloppe du gpu  :o


J'ai envie de dire : "Ou pas...! " :o


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634328
Yoyo_5
Posté le 30-10-2010 à 15:46:44  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Ou alors "On a fait avec les moyens du bord, excusez notre retard, on est pauvres"  :o


[:implosion du tibia]


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7634343
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 30-10-2010 à 16:01:17  profilanswer
 

300 IWH pour la gloire
 
http://www.deambulum.net/public/images/geekerium/300.jpg


---------------
:o :o :o
n°7634369
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 30-10-2010 à 16:16:41  profilanswer
 

Teto a écrit :


Tu auras remarqué que personne n'a accordé le moindre intérêt à ton intervention pourtant très intéressante...  :jap:  :D  
Malheureusement, j'ai pas l'impression qu'OpenCL va faire un malheur. Si l'intérêt de ce genre de carte pour un graphiste se limite à 1 ou 2 logiciels, je trouve que ça fait cher le petit +.


 
Héhé oui, je me demandais s'il était vraiment pertinent de poster :)
 
OpenCL a le mérite d'être un standard (ouvert qui plus est) alors que CUDA (Nivida) ou Stream (ATI) sont propres à des fabricants. Microsoft va chercher lui aussi à imposer son standard DirectCompute. OpenCL a ses chances mais il risque de connaitre le même sort qu'OpenGL, càd avoir une part de marché plus réduite mais c'est à voir.  
 
Ceci dit l'avenir du GPU computing est relativement assuré, même dans les jeux, on peut parier que les éditeurs voulant intégrer des effets physiques se tourneront vers des technologies standardes utilisant le GPU et donc il faudra de la VRAM ET/OU un lien rapide avec le CPU. On comprends mieux d'ailleurs pourquoi ils cherchent à intégrer CPU et GPU.    
 
Sinon oui les applications pro actuelles sont très spécifiques mais pour certains ça justifie amplement l'achat de ces cartes HDG:
http://www.luxrender.net/forum/vie [...] e5dcbff8c9
 
On est pas encore au raytracing en temps réel mais on peut avoir une preview utilisable en quelques secondes, c'est énorme. A mes yeux c'est l'intérêt principal qui me ferait acheter une carte à 400 euro. :)
 
 
 

n°7634463
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 17:40:28  profilanswer
 

le truc c est que les pro veulent des garanties
et pour des garanties ils vont t acheter une config toute faite par un Mr dell, ibm ou hp
car ils veulent une maintenance, et qui dit maintenance dit que ces gpu utilisant direct compute ou opencl soit intégré de base
si c est des cartes que tu rajoute, elle ne seront prit en charge dans le cadre de la maintenance
 
donc ce type d usage tant qu il ne sera pas entré dans les caractéristique des serveurs de ces dits constructeur (et bien sur ça passera par les gamme tesla/quadro de NV ou firepro chez amd
 
la mayonnaise ne semblant pas prendre, faudra déjà que ça passe par des apu tel que amd
sauf que des apu pour serveur ça va surement pas se pointer avant 2012
 
bref les seuls vrai serveur à pleinement utilisé des gpu c'est soit dans les centre de recherche, soit chez les militaires (qui de temps en temps loue leur puissance de calcul à des centre de recherches)
en entreprise le pourcentage est infinitésimal
 
les entreprises commencant tout juste à découvrir le 64bits avec windows server 2008R2
 
alors le gpgpu houlla trop demandé à des responsable IT de plus de 50balais... déjà qu ils voudraient continuer de rester de l immobilisme de winxp jusqu'à leur mort
et se sont fait mal en intégrant la notion de virtualisation

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 30-10-2010 à 17:47:18
n°7634466
wolfflyter
Posté le 30-10-2010 à 17:42:42  profilanswer
 

Activation a écrit :

le truc c est que les pro veulent des garanties
et pour des garanties ils vont t acheter une config toute faite par un Mr dell, ibm ou hp
 
donc ce type d usage tant qu il ne sera pas entré dans les caractéristique des serveurs de ces dits constructeur (et bien sur ça passera par les gamme tesla/quadro de NV ou firepro chez amdla mayonnaise ne semblant pas prendre, faudra déjà que ça passe par des apu tel que amd
sauf que des apu pour serveur ça va surement pas se pointer avant 2012


 
 Désolé j'ai pas trouvé  :D  
 
 [:fading]


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7634476
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 17:48:07  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
 Désolé j'ai pas trouvé  :D  
 
 [:fading]


 
t as pas trouvé quoi

n°7634487
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-10-2010 à 17:54:25  profilanswer
 

Teto a écrit :


Tu auras remarqué que personne n'a accordé le moindre intérêt à ton intervention pourtant très intéressante...  :jap:  :D  
Malheureusement, j'ai pas l'impression qu'OpenCL va faire un malheur. Si l'intérêt de ce genre de carte pour un graphiste se limite à 1 ou 2 logiciels, je trouve que ça fait cher le petit +.


OpenCL, vu le support d'ATI qui reste moyen (seulement intégré au Catalyst 10.10 et encore c'est facultatif), c'est pas gagné.
 
Par contre quand on vois que des Quadro on jusqu'a 6Go de RAM, clairement le GPGPU a besoin d'au moins autant de RAM que la 3D. Cependant y'a longtemps qu'on sait qu'ATI s'en fou complètement du GPGPU. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7634493
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 17:57:20  profilanswer
 

tiend futuremark organise un fight d overclockeur lundi 1er
 
si c'est pas pour balancer les premier score sous 3dmark 11 je vois pas ce que ça peut être
 
sapphire tu pourra ptet l offrir avec les cayman :o (enfin msi vu qu il est sponsor, et toute facon la version 11 est censé être gratuite du fait qu il y ai des sponsors)


Message édité par Activation le 30-10-2010 à 18:00:27
n°7634538
wolfflyter
Posté le 30-10-2010 à 18:32:34  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
t as pas trouvé quoi


 
De driver certifié pour seveur  :D  
 

Spoiler :

ne regarde pas chez nvidia :o

Message cité 1 fois
Message édité par wolfflyter le 30-10-2010 à 18:33:24

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7634541
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-10-2010 à 18:34:44  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
De driver certifié pour seveur  :D  
 


 
pour ça que j'ai dit "ça passera"
 
au jour d'aujourd hui je connais aucun des 3 qui met de serie une solution gpgpu dans son serveur
 
et pour info les drivers win server 2008 r2 c est les même que windows 7 64bits hein :o
c est le même noyau

n°7634627
wolfflyter
Posté le 30-10-2010 à 19:22:24  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
pour ça que j'ai dit "ça passera"
 
au jour d'aujourd hui je connais aucun des 3 qui met de serie une solution gpgpu dans son serveur
 
et pour info les drivers win server 2008 r2 c est les même que windows 7 64bits hein :o
c est le même noyau


 
Tu manques d'infos mais on s'en fiche.
 
 :)


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°7634666
Zack38
Posté le 30-10-2010 à 19:54:48  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé, mais au cas où !
 
Cayman XT......en schéma !
 

Citation :

Voila de nouvelles infos sur Cayman XT, le futur monstre produit par AMD, qui viendra concurrencer le futur monstre du caméléon GTX 580. On a tout d'abord deux slides, un qui présente le positionnement des cartes BARTS et CAYMAN par rapport à la gamme actuelle, on y voit bien comme on l'a expliqué dans notre dossier, que les HD 6800 ne remplacent pas les HD 5700 comme certains le pensent encore, et que les HD 6800 sont là, non pas pour remplacer les HD 5850 et HD 5870, mais pour se disséminer entre les HD 5830 / HD 5850 / HD 5870.
 
 
Le second slide présente quelques données sur les Cayman, leur architecture Vec4 (4+1 ?) contre Vec5 aux HD 5800 est dévoilée, et AMD annonce 2x la puissance en calcul géométrique par rapport à la génération précédente, sans dire s'il s'agit de la HD 5870, HD 5970 voire la HD 5770 , mais là c'est moins drôle tout d'un coup ! On conserverait 32 ROP, et le TDP serait bien en hausse, compris donc entre 225 et 300W selon les situations.
 
 
On termine non pas par les cartes, bien que l'on puisse les voir sur le second slide, mais par le schéma de celles-ci. La puce semble bien grosse, faudra pas hésiter à compter les transistors pour ceux qui n'ont rien d'autre à faire. On peut aussi voir 8 phases, les puces mémoire en rectangle autour du GPU, bref une carte dessinée pas forcément facile à imaginer en réalité, il manque le système de refroidissement. Une chose est sûre, ça approche et sur le haut de gamme, la lutte devrait être intense !


 
http://img684.imageshack.us/img684/5905/caymanschemachiphell.jpg
 
Source : http://www.comptoir-hardware.com/a [...] hema-.html


Message édité par Zack38 le 30-10-2010 à 19:56:46

---------------
Méta-Topic Hardware
n°7634712
Teto
Ligne de fuite
Posté le 30-10-2010 à 21:03:02  profilanswer
 

Sauf erreur Wirmish en a déjà parlé. :)

n°7634827
gaulomer
Posté le 30-10-2010 à 23:20:43  profilanswer
 


 
 
mo,n film  preferé  :love:

n°7634889
eldervador
Posté le 31-10-2010 à 00:51:46  profilanswer
 

Je suis inculte mais ça correspond à quoi l'architecture Vec4  ?

n°7634963
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 31-10-2010 à 07:48:50  profilanswer
 

eldervador a écrit :

Je suis inculte mais ça correspond à quoi l'architecture Vec4  ?


 
Les gpus sont des unités de calculs très puissantes, spécialement dans la quantité de données à traiter et non dans le branchement.
 
Un cpu est spécialement dédié à faire du branchement.
 
Un GPU fait principalement des calculs totalement indépendant des uns des autres.
 
Donc une instruction fait plusieurs fois le même calcul sur plusieurs données en même temps.
Dans le cadre d'un cypress ( 58xx. ) le GPU est un 4+1D.
 
1- Pour les branchement ou calculs complexes,
4- pour les petits calculs simples.
 
Donc lorsqu'on programme une instruction sur un shader ( ATI ) elle est exécute sur 5 données. Les données vidéo en général sont relativement adéquates pour ce genre de calcul, tout comme la 3D.
 
Mais d'un point de vue efficacité, pour utiliser à 100% les unités il faut qu'il y ai 5 fois le même calcul en même temps. Ce qui est assez rare en réalité. En regardant de plus près, on s'aperçoit qu'en pratique le driver arrive à arranger les calculs de façon à atteindre une moyenne de 3.5 et non 5.
 
D'où la nécessité de réduire la profondeur des shaders, afin d'améliorer le rendement, oui pas mal d'unités se tournent les pouces.
 
La question que tout le monde se pose est la suivante : es-ce que ATI/AMD a augmenté la complexité des shaders simples. On sait que ce serra 4D au lieu de 5D via ce slide, mais on ne sait pas trop encore comment seront organisé ces 4D. Certains ont relayé la rumeur comme quoi ce serrais 4 shaders moyen, au lieu des 4 simples, et la disparition du complexe. Et dans le cas contraire ça pourrais être le complexe et trois simple.
 
Bref pour le moment ça reste assez flou, tout ce qu'on sait, c'est que ces shaders seront plus efficaces. Sinon AMD n'aurais jamais essayé ces shaders.
 
Ce qu'il faut retenir c'est que les points faibles du cypress ont surement été gommé. La tesslation a été doublé dixit le slide, le Z/ buffer qui tenait pas trop la route a pris du muscle, la mémoire vidéo est systématiquement de 2GB, j'avoue que j'étais très loin d'imaginer cela.
 
Ce qui va changer aussi, c'est les perfs en double précision qui seront à mon avis bien meilleurs. Le 24bits RGB sur les entiers est sacrément boosté il paraitrais aussi. Pourquoi cayman est différent de bart ?
 
Je pense avant tout que Bart est l'archi conçu pour le 40nm, et cayman pour le 32nm. L'annulation du 32nm a changé la donne.
 
Dans la dernière interview d'ATI, on a pu voir que les GPU sont créé dans leurs labo deux ans avant le lancement. Dans ce monde, 2 ans représente deux générations. Alors je pense que cayman et bart on été modifiés sur les quantités de shaders et autres unités à la dernière minute, mais je pense que c'est tout. Le reste a été laissé tel quel.
 
Le fait que ça passe à une archi 4D est une bonne nouvelle en général. La 5870 peinais à dépasser les 1200 unités de shaders utilisé en même temps.


---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°7634980
Cizia
Posté le 31-10-2010 à 08:22:30  profilanswer
 

merci pour toute ces précisions ...  intéressant  :)


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7635002
stykillerx
Posté le 31-10-2010 à 09:23:36  profilanswer
 

Puissance de calcul en double précision qui augmente c'est cool ça pour boinc :o

n°7635019
seu
Posté le 31-10-2010 à 09:50:57  profilanswer
 

Mouais..... Vivement Novembre pour le paper  launch ! ça sera plus clair ... parce que la c'est limite le foutoir  :D

n°7635027
Charles K
Posté le 31-10-2010 à 10:02:57  profilanswer
 

 
Cizia a écrit :

merci pour toute ces précisions ...  intéressant  :)

 

+1  :jap: barbare


Message édité par Charles K le 31-10-2010 à 10:03:18
n°7635040
kroks-
Posté le 31-10-2010 à 10:27:07  profilanswer
 

han wirmish t'as raté la 300eme page :D

n°7635047
secalex
Stalker forever
Posté le 31-10-2010 à 10:41:03  profilanswer
 

kroks- a écrit :

han wirmish t'as raté la 300eme page :D


ben non [:aras qui rit]


---------------
FEED-BACK /   I phoque PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°7635076
Zack38
Posté le 31-10-2010 à 11:08:20  profilanswer
 

Si, il a pas posté de gros 300 comme ça avait pu être le cas à la 200e page et à la 100e...


---------------
Méta-Topic Hardware
n°7635077
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 31-10-2010 à 11:08:25  profilanswer
 

C'est page 122 pour ma part (max de posts par page).
 
 

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