Reprise du message précédent :

 
Il leur faudra un gpu 30% plus perf que la GTX480 tout en contenant la consommation, ça va être chaud (sans vilain jeu de mot).

Débit de triangle en tesselation en High Culling :
GF100 @ 700MHz => ~1600M
GF104 @ 675MHz => ~750M
Barts @ 900MHz => ~420M
Cypress @ 850MHz => ~285M
 
Ouai c'est sur, ATI a un pipeline géométrique au top niveau...
 

autant les 750Millions du GF104 je trouve génial autant les 1600M pour le GF100 à moins d avoir un écran 4K je vois pas trop
 
après bah j ai envie de dire tant mieux
Mais pour moi la cible sur un cayman ou une HD79xx mono gpu c est 700/750Millions
 
même en triple screen ça va le faire

 
Pour l'instant ça ne se voit pas dans les test In game.... On verra quelle orientation prendrons les dev de jeux. (Cf : H.AW.K.S 2...)
 
Ps : Mei , tu devrais vite revendre ton ATI pour te prendre une superbe nvidia , Et foncer sur le magnfique topic dédié a cet effet  

 
Il faut surtout ce dire que l'implémentation qu'a choisi nVIDIA est vraiment pas mal.
Plus ils ont de SP, plus la tesselation est performante.
 
Maintenant ils ont seulement à s'occuper du nombre de SM.
 
Alors que dans l'implémentation d'ATI, ils vont devoir retoucher au buffer à chaque génération.
 
Espéront qu'ils changent pour le Cayman XT.

 
rapport entre puissance tesselation et buffer   de quel buffer tu parle ?

 
 
C pas toi qui va prendre un SLI ??      

Faut pas tout mélanger, c'est pas parce-qu'il critique qu'il est fanboy nVIDIA

 
ATI n'a pas changé le tesselator en lui même, il a juste augmenté sont buffer.
Il a seulement plus de place pour les opérations en queue.

 
Moi je prend ce qui me fait plaisir    
 
 
Ps : J'ai déjà un SLI en test dans mon Murdermod     j'aime les cartes Nvidia , j'ai toujours aimé depuis des années  , mais je préfère le politique com d'ATI , c'est mon choix... Après je prend au coup de coeur , et je vais remonter mon Crossfire pour la nouvelle version de mon Mod

Heaven 2.0 ou Lost Planet 2 montre déjà que les 5870 sont dépassé en Tesselation, super pratique pour une carte qui arbore le 6th Gen Tesselation en gros sur la datasheet...
Je crois que dans AvP non plus c'est pas trop glorieux.
 
Après à voir si les dev. vont passer des heures pour gérer la tesselation finement, ou faire comme toujours confiance au GPU et pilotes. Car déjà que peu de dev. son capable de gérer la taille d'une texture en fonction de la distance, la tesselation adaptive j'y crois moyen. D'autant que ça demande aussi plus de préparation au niveau des assets vu qu'il faut un displacement map pour chaque niveau de tesselation.
 
Après on verra, mais chose sur, les 5xxx pour la tesselation c'est quand même ce qu'il ce fait de moins bien, ce qui est tout sauf rassurant pour ceux qui ne change pas de GPU tout les ans, et pas non plus rassurant puisque les Barts ne ressoude que partiellement le pb pour une carte qui donc a encore aussi 1 an de vie +/-.
 
NB : C'est pas parce que l'on prends une ATI qu'on a pas le droit d'être critique. Au moins, contrairement a ceux qui dénigre NVIDIA "parce que", je parle en connaissance de cause. Ca me fait pas trop rire de voir Lost Planet 2 en slide show avec la tesselation quand je suis censé avec le 2e GPU le plus puissant du marché.
 
Edit : Et malgré tout, si le prix est correct, si l'intérêt est là je prendrais peut-être une 6870 si NVIDIA n'améliore pas/ne resouds les pbs des GF100.

 
Effectivement   car sur le panel de jeux testé actuellement, y en a aucun qui aurait pu mettre en avant par exemple l'avantage en tesselation, sauf HAWX 2 apparament qui permet déjà de voir une nette progression dans ce domaine.
 
Concernant les SP4D, ça jouait majoritairement sur le nombre de SP nécessaire pour obtenir un certain niveau de performance.
Et là, tour de force d'ATI, en restant sur du 5D et en rééquilibrant les choses ils s'en sont super bien sorti    
 
Concernant la GTX580, là je demande à voir les magiciens d'nVIDIA   car franchement la tache ne vas pas être simple

 
 
Tu auras toujours le problème de la chauffe et conso avec nvidia....par contre excuse moi mais la GTX 470 est une veritable bombasse hormis les 2 défauts qui la caractérise

Oui enfin toutes les NVIDIA n'ont pas fait >250W de TDP non plus hein.

La GTX470 par exemple?

 
Tout le monde le sait, du moins les anciens du Forum qui ont un PC depuis plus de 15ans, on peut critiquer et on doit le faire, pour ne pas etre un mouton con sommateur sans cervelle qui achete tout et n'importe quoi juste sous pretexte que ça vient de sortir !
Ceux qui ne le comprenent pas c'est ceux qui viennent de debarquer ...

 
j'espère qu'elle va poutrer cette carte même si je sais que j'achèterai jamais.
ça fera un peu de fil à retordre pour AMD, et donc baisse de prix des deux côtés dans le HDG et on peut espérer un baisse du MDG grâce à cela.
comme ça j'achète ma ptite HD5770 +waterblock complet d'occaz et roulez jusqu'au 28nm...

La question est de savoir si c'est suffisant ou non.
Dans Civilization V, S.T.A.L.K.E.R, DiRT 2 et Metro 2033, 4 jeux DX11 utilisant le tesselation, les HD68xx sont globalement au niveau de la GTX460, voire un poil devant.
Il n'y à que dans le suspicieux HAWX2 qu'elles sont derrières. Et encore, en qualité max les HD68xx ont un framerate de 60-90fps et ce n'est que du moyen de gamme.
Honnêtement je m'en fait pas trop pour les HD69xx

edit: en espérant cependant qu'AMD va doter les HD69xx d'une puissance géométrique supérieure aux HD68xx, ne faisant donc pas la même erreur qu'avec les HD5k où la HD5870 était au même niveau que la HD5770.

MDR. Ou comment sélectionner les chiffres qui arrangent.
 
High culling = scénario où la majorité des triangles ne sont pas affichés (ni texturés). En d'autres termes le GF100 est le meilleur pour débiter des triangles inutiles. Super génial...
 
En pratique les HD5xxx peuvent traiter jusqu'à un triangle par pixel en tesselation avant que ça devienne limitant même en 2560x1600 (250 millions de triangles/60 = 4 millions de pixels par image). Si un dévloppeur est assez débile (ou corrompu) pour pousser la géométrie plus loin, le problème est chez lui, pas chez AMD.
 
On notera aussi que pour les gamers moins fortunés (ceux qui se rabattent sur des HD5770 ou des GTX450), les perfs en tessellation des cartes nVidia deviennet de plus en plus faible rendant de tels jeux injouables.

 
Non voila rassures
Le contraire aurait etes choquant non ?, sachant que il y a pratiquement 6 mois d'ecart entre la 460 et les 68XX, voir pire 1an entre les 58XX et 68XX !

  quand on est ... on est ...    
 
et la GTX470 alors ? Elle est sortie combien de temps après ? Elle est plus perf que la HD5870 ? Pourtant ils avaient un prix similaire pendant longtemps non...  
 
ça t'a pas choqué ?
 
 

Non à cause justement de la tesselation.
On aurait pu s'attendre à ce que la GTX460 foute une claque aux HD68xx aux jeux DX11 avec tesselation et ce n'est même pas le cas (du moins parmi les jeux utilisés par HFR).

 
J'ai jamais dit que ça allait être facile !
 
En tout cas, il s'agit très probablement de l'objectif que nVidia s'est fixé, et il l'atteindra certainement vu ses moyens.

 
Donc une 460 plus performante que une 6870 ?  
Dans ce cas AMD aurait etes dingue d'oser la sortir, quand on voit comment la 6850 "Biosbricoles" a du mal face a une 460, alors si c'etait pareil avec la 6870 ... ça serait une Catastrophe plus vue depuis 3ans chez ATI !

 
C'est marrant comment vous vous servez de l'écart de sortie des cartes comme argument.    
 
Quand les mecs de nVIDIA on designé leur archi, ils ne savaient pas ce qu'allait leur pondre ATI.
Donc bon le rapprochement est un peut moyen.  

 
Surtout que ce qui nous interesse c'est le moment de l'achat    
Quand les 58XX etaient de super affaires face aux 470/480 tout le monde les a achete, moi le premier, mais quand les 68XX sont trop cheres face a ce qui existe deja faut le dire aussi !

Le graphical open bar c'est pas ici.

Dans les jeux DX11 avec utilisation de la tesselation, oui on aurait pu s'y attendre.
C'est d'ailleurs le cas dans HAWX2. Est-ce qu'AMD est dingue ? Non.

C'est surtout les devs du jeu qui sont dingues    
Mettre une displacement map sur la totalité de l'environnement  

 
Tu fais au moins preuve d'un esprit critique pas trop mauvais d'après ton argumentaire.  
 
Seulement H 2.0 c'est pas un jeux , et Lost Planet l'interet est bien limité...  
 
Je vois plus la Tess dans l'optique d'améliorer les perfs et d'embélir les choses ( Dans Civilization V, S.T.A.L.K.E.R, DiRT 2 et Metro 2033 Elle est bien utilisée ) plutôt que d'en foutre de façon abusive de partout (même si elle ne se voit pas)  et de plomber les perfs volontairement des cartes ATI (HAWKS 2)
 
Après il n'y a pas de jeux Natif DX11 pour l'instant , et celui qui va décider quel choix d'archi est le bon , c'est Microsoft , et pas Nvidia ou ATI !
 
Je suis pour critiquer les cartes 6XXX (Au fait , une critque ça peut etre bon ou mauvais...) mais sans forcément les comparer à la concurrence pour éviter les petites guéguerres inutiles dont certains ici s'amusent.
 
Le seul truc que je te reproche Mei (comme a toutes les nouvelles gen de cartes) , c'est de toujours mettres les pieds dans le plat de façon pas très fine , et de foutre le bordel , alors que si tu étais plus réservé , ton argumentaire vaudrait de l'or    
 

 
Non mais HAWAX 2 pour moi il vaut moins que rien comme bench, heuresement que Clubic a pas perdu son temps avec, contrairement aux autres sites  

 
http://obrovsky.blogspot.com/
 
edit : Ça correspond avec les scores donnés dans le post de Charles K
 
S'il s'agit de la HD6970 (ce qui semble être le cas), les performances sous Vantage Xtreme sont très proches d'une HD5970. Pour un mono GPU, c'est tout bonnement excellent  

Au contraire moi je trouve que HAWX 2 est très bien pour comparer les cartes ATI entre elles. C'est un bench brut et méchant (et con?), mais ça permet de mesurer les améliorations liées à la puissance brute de tesselation.

Et on voit que le simple fait d'avoir doubler le buffer permet déjà un gain qui va de 15 à 22% selon la résolution. Y a de quoi être confiant si le Cayman va plus loin dans les améliorations

la HD 5970 obtient combien de fps sous hawk 2 benchmark ?

 
 
d'un coté y a la 1er génération DX11 (GTX 4XX) et de l'autre coté y a la 2ième génération DX11 (HD 68XX)  

 
 
T'abuse pas un peu trop la ???? justement l'avantage des HD 68XX c d'avoir un meilleur rapport prix / perfs par rapport aux HD 58XX surtout la HD 6870 ^^ pour ma part ce qui me peine un peu c le capital OC pour le reste ce sont des excellentes cartes

Une idée du prix que pourrait coûter la 6970 ?

 
450-500 euros

 
Tu etais ou quand les 5850 et 5870 sont sorties, sur Mars ??
La 5850 eclatait la 4890 dans absolument tout, et elle coutait a peine 220€ ( 215€ a Surcouf en octobre 09 pour moi !) quant a la 5870 je n'en parle meme pas, bref c'etait juste un autre monde ...