Reprise du message précédent :

 
Ouai mais le cypress en le wattant comme il faut plus l'oc qui va avec et en partant sur une base de 2 Go, on a quand même une montée de perf non négligeable.
 
Alors qu'a l'époque l'ajout du ring bus y était pour beaucoup, et puis ils s'enfoutaient encore des watt. A present avec l'everGREEN c'est tout une autre histoire pour monté sans rejoindre NV sur le podium des super barbeuc élèctrique...
 
 
Enfin c'est que mon avis

A. Je crois au Père Noël pour le 28nm.
B. Le Bulldozer ne tournera que dans la 2e moitié du mois d'août.
 
 
 
Quant aux SI, c'est du grand n'importe quoi.
 
Prenez la GTX 460 et comparez-la à la HD 5870 :
· GTX 460 -> 1950 millions de transistors, 322 mm², 196/256 bit, 768/1024 Mo GDDR5.
· HD 5870 -> 2154 millions de transistors, 334 mm², 256 bit, 1024 Mo GDDR5.  
 
Jusque là vous conviendrez que les différences ne sautent pas aux yeux.  
 
Mais voici pourtant ce qu'on retrouve sur PrixduNet :
· GTX 460 (256 bit, 1 Go) -> 229,95 €
· HD 5870 (256 bit, 1 Go) -> 326,90 €
 
Les 2 GPU ont le même producteur (TSMC), la même taille, le même coût de production, la même quantité de mémoire.
Autrement dit, si nVidia peut vendre sa GTX 460 à 229,95 €, alors AMD peut très bien vendre sa HD 5870 au même prix.
 
Maintenant, si on met une HD 5870 au même prix qu'une GTX 460, quelle carte allez-vous choisir ?
 
Ensuite, si je vous demande qu'est-ce qui coûterait le moins cher à AMD :
1. Dépenser 371 millions de dollars en R&D afin de lancer une autre archi, encore en 40nm, afin de gagner, au plus, 20% de perfs.
2. Diminuer le prix de ses cartes actuelles afin de donner le coup de grâce au caméléon, en attendant de lancer ses GPU en 28nm.
 
Si on analyse la situation, il est clair que la probabilité que les SI existent vraiment est d'environ 1%.

 
Oui enfin il y a une différence majeur. La 5870 utilise de la GDDR5 à 1.2GHz ce qui n'est pas très loin du maximum de cette mémoire contrairement à celle de la GTX460. Or plus on s'approche des limites et plus le prix augmentent exponentiellement. Donc je suis loin d'être sûre qu'AMD puisse s'aligner sur les prix de Nvidia à part s'il décide de tuer leurs bénéfices.
 
En fait il semblerait que la gddr5 monte plus aujourd'hui mais la différence de prix entre les deux doit rester importante.

Le coût de la RAM est négligeable par rapport au prix de la carte/GPU.
Par exemple, la HD 5750 utilise 1 Go de GDDR5 à 1.15 GHz et se vend pourtant 119€.
Mais si ça peut te faire plaisir, disons qu'AMD pourrait vendre sa HD 5870 20€ de plus que la GTX 460 pour un bénef équivalent.
 
EDIT: En fait la HD 5750 utilise de la GDDR5 à 1.25 GHz (5 GHz effectif).
         Les HD 5850, 5870, et 5970, utilisent la même GDDR5 (Samsung) que la HD 5770 et 5750.
         Autrement dit AMD n'a même pas pris la peine de mettre des chips de GDDR5 différents sur ses cartes HDG et MDG.
         Cela prouve hors de tout doute que la différence de prix est minime.
         L'achat d'une énorme quantité d'une même mémoire doit être plus avantageux que l'achat de petites quantité de différentes fréquence de RAM.
         (Je crois que seule la Sapphire Radeon HD 5770 Vapor-X OverClock Edition utilise de la Hynix à 1.25 GHz.)
 
         

 
 
A- Tant mieux pour toi.
B- C'est ça toi tu crois qui vont le faire tourner 1h avant leur conférence de presse.Bulldo is alive  
 
Ensuite je vois pas comment tu peux savoir que le coup de la gtx460 est le meme que la 5870  
Après si il lance en septembre une carte 20% plus perfs que son homologue actuel je peux te dire qu'elle se vendra comme des petit pains..Et au passage lancer une nouvelle architecture sur un nouveau process c'est sucidaire: regarde nvidia avec son fermi.
Enfin si tu crois que de passer du 40nm au 28nm va multiplier les perfs x4 alors passe le bonjour à papa noël de ma part.
Et pour finir c'est avant tout du business et si ATi ne sort pas de nouveauté pour la fin d'année il va se faire écraser par nvidia aux 4e trimestre meme si il baisse leur prix car les gens veulent de la nouveauté et le bas de gamme nvidia risque d'être très bon au vu de la gtx460.
Enfin qu'il sorte le refresh des hd58xx en 28nm je demande que ça mais comme je l'ai dis se ne sera pas le cas..elle seront en 40nm comme le refresh des bas de gamme et le 28nm arrivera pour remplacer la 5770 au meilleur des cas pour la fin d'année.

Les puces mémoires entre les 57X0 les les 58X0 ne sont pas les mêmes, car :
57X0 -> 8 puces pour un bus de 128 bits -> puces de 16 bits de large de 256 Mb chacune (128 Mb pour la 5750 512 Mo).
58X0 -> 8 puces pour un bus de 256 bits -> puces de 32 bits de large de 256 Mb chacune.

Une même puce de gddr5 peut fonctionner avec les deux largeurs de bus 16 ou 32  

 
Je pense que Wirmish se basait sur l'apparente similarité des GPU en matière de complexité et de dimensions, pour dire qu'ils devaient à peu près coûter la même chose à TSMC, et par conséquent à nVIDIA et ATi. Moi, tout ce que je vois, c'est qu'on peut constater une marge importante de la part d'AMD...
 
En revanche, je suis en désaccord avec toi sur le fait que la stratégie d'ATi ne fonctionnerait pas : baisser les prix attire inévitablement les clients... c'est l'évidence-même. Une HD5850 à 150€, et adieu les GTX460/GTX480/etc car le meilleur rapport qualité/prix est clairement à l'avantage d'ATi. Cela dit, il y a peu de chances que ça se produise... idem pour la HD5870.
 
Comme le dis néanmoins, lancer une nouvelle architecture avec un nouveau process est très risqué, et on peut effectivement le constater sur Fermi. Cependant, là où nVIDIA cherche à faire un GPU gigantesque, ATi a toujours préféré les GPU qui ont une taille raisonnable pour des perfs tout autant honorables. Il y a donc moins de risques si c'est ATi qui prend le risque, que si c'était nVIDIA. (à supposer qu'ils continuent sur cette voie)

source ; http://www.fudzilla.com/graphics/g [...] -late-2011

tu casses nos rêves la...

Wirmish, change de boule de cristal  

 
 
rêvez n'est pas une solution disait le poète  
 
assez logique tout ca finalement ...

mais c'est beau de rêver

oui mais plus tu planes haut plus la chute est douloureuse.

Rien de mieux que l'exemple pour bien se faire comprendre :
 
Samsung 1.25 GHz (5 GHz effectif) -> HD 5770 1 Go, HD 5770 512 Mo, HD 5850 1 Go, HD 5870 1 Go, HD 5850 1 Go.
Hynix 1.25 GHz (5 GHz effectif) -> Sapphire HD 5750 1 Go, XFX Radeon HD 5750 1 Go.
 
Bref, toutes les cartes d'AMD en GDDR5, peu importe son positionnement dans la gamme, utilise de la RAM à 1.25 GHz (5 GHz effectif).
 
 

Pourtant je l'aime bien ma boule de cristal.
 
Je répète que de lancer de nouveaux GPU en 40nm, c'est une énorme perte de temps et d'argent.
Cela revient à dire que les techs d'AMD, qui ne sont pas très nombreux, ont travaillé 1 an sur une modeste révision du RV870.
Mieux aurait valu baisser le prix des cartes actuelles, et faire travailler les techs un an plus tôt sur la nouvelle archi en 28nm.
On aurait obtenu une archi de la mort qui tue en 28nm, et AMD n'aurait pas perdu de ventes en 2011, bien au contraire.
 
Je maintiens encore qu'il est peu probable qu'AMD lance une nouvelle gamme de GPU en 40nm.    

lol

 
 
  Mais qu'est ce t'en sais tu bosses chez amd/ati  

C'est clair il a raison Wirmish, c'est trop des buses chez AMD.
Moi, à leur place, je sauterai carrément le 28nm pour passer direct au 22nm. GloFo a fait quelques tests et ça poutre des mamans ours.
Et comme ils en ont des grosses chez AMD, qu'il passent cash en shrink 15nm de dieu !
Faut tout leur expliquer chez AMD, c'est re-lou !
 

gpu quantique... puis voila

GPU Multiverse... c-à-d que chaque pixel d'un frame est calculé simultanément dans un univers parallèle... puis voila.    
 
 
 
Global Technology Conference 2010
 
On September 1, 2010, GLOBALFOUNDRIES will be hosting the first annual Global Technology Conference at the Santa Clara Convention Center. In addition to keynote speakers from the semiconductor and design communities, Global Technology Conference 2010 will host technology sessions on a range of topics including:
   · Leading edge 28nm "Gate First" HKMG and other IP enabled technology platforms
   · Design enablement and Design for Manufacturing
   · Automated Precision Manufacturing and Yield Management

http://www.comptoir-hardware.com/a [...] -tout.html
 

Ce qui est bien sur ce topic c'est qu'on récupère toutes les versions d'une même news... VO, VF, et tous les reformulations possibles.
Sans que cela n'ajoute de crédibilité à l'information de quelque façon que ce soit.

 
ptdrrr !!!  

Bah tant qu'a brasser de l'air, autant varier cet air le plus souvent possible ^^

 
et pour le reste, il y a Febreze

ARM a déja reçu (voir 2:54) une dizaine de chips de test, dont une partie en 32nm (Samsung), et l'autre en 28nm (GF).
ARM nous apprend aussi que le 28nm SLP sera "factory-qualified" par GLOBALFOUNDRIES au 1er trimestre 2011.
Puisque le 28nm SLP de GF arrive 1 trimestre après le 28nm HP, on peut en conclure que ce dernier sera "factory-qualified" au 4e trimestre 2010.
 
Étant donné qu'il faut environ 7 semaines de prod pour faire un GPU, plus une dizaine de jours pour le packaging, et quelques jours de plus pour l'assemblage de la carte et le shipping, les premières cartes devraient être dispo vers la fin du 1er trimestre 2011, ou au pire (si un re-spin est nécessaire) au cours du 2e trimestre 2011.

Reste que tout sortir sur du 28nm direct... c'est risqué... à moins d'avoir un super rendement...
 
ils sortiront une partie en 28nm (le bas de gamme et UNE carte sur le plus haut de gamme (vitrine technologique))...
 
soit tout en 40nm

Je pense qu'il n'y aura que deux GPU en 28nm.
Un GPU produit par GF et l'autre par TSMC.
De cette façon, peu importera qui offrira le meilleur 28nm.
 
Ce n'est qu'une fois le meilleur producteur en 28nm trouvé qu'AMD lancera ses autres GPU.

Bonjour l'info est tombé : Le 28 nm accuse du retard ce seras pas avant deuxième semestre 2011....

Dreamland ... quand tu nous tiens ...
 

 
l'acheteur (ARM) qui sait mieux que le fondeur/vendeur lui même (GF) dans quel statut SERA (date futur hypothétique) l'usine  
 
   
 
ça veut surtout dire
 
si je te fais une commande contractuelle dequantité  X à l'échéance date Y payé d'avance....  si tu dépasse le délais t'aura des pénalité en brousouf à me reverser
 
nop car la boule de cristal dans laquelle tu vois une autre boule de cristal... c'est bon quoi    
 
mon cross de eye6 est loin d'être dépassé pour les 2ans à venir... c'est ça que je dois me dire
c'était le bon moment pour faire un crossfire    
 
mes attente sur 2011:
changer ma tv hdready par une full HD ou le MD230X6 de samsung    
avoir un bulldozer 32nm de roxor
 
les HD6xxx pour renouveler bof... ne sont intéressé que ceux qui en sont encore aux HD3xxx/HD4xxx/8800GT (et ces dernier ça va surement migré vers GTX460)

ARM et GF ont déja des puces de test fonctionnelles. Les techs d'ARM sont dans la FAB 1 - Module 1.
Ils connaissent la nature des problèmes (si problème il y a), ainsi que le niveau de yields actuel.
Ils savent aussi le temps que ça prendra pour obtenir des yields intéressants, c-à-d d'un niveau acceptable pour lancer la prod de masse.

En ce qui concerne les "Southern Islands".
 
Au cours des dernières années, la seule fois où AMD a choisi de lancer 2 archi avec la même finesse de gravure, c'est lorsqu'il est passé de la HD 3870 à la HD 4870. Tout en conservant la même finesse de gravure, AMD a fait passé le nombre d'ALUs de 320 à 800. Ce qui a fait passé le nombre de transistors de 666 à 956, et la taille de 192 mm² à 256mm². Une augmentation de taille assez faible par rapport à l'augmentation du nombre d'ALUs. AMD s'est aussi débarrassé du Ring Bus du RV670, pour le remplacer par un Crossbar/Hub. Et la GDDR4 a été remplacée par de la GDDR5.
 
Ces changements radicaux implémentés dans le RV770 ont permis à AMD de doubler les perfs offertes par le RV670. L'utilisation de la même finesse de gravure pour les 2 archi n'était pas un handicap puisque le ratio perfs/taille du R700 était bien plus élevé que celui du RV670. Et la taille finale de la puce était somme toute fort raisonnable.
 
Maintenant, pouvez-vous me dire ce qu'AMD pourrait offrir de mieux que le RV870 avec une nouvelle archi en 40nm ?
· Peut-il doubler le nombre de SP sans faire exploser la taille du die ?
· Peut-il remplacer le Crossbar/Hub par un truc révolutionnaire ?
· Peut-il remplacer la GDDR5 par de la GDDR5 Differential, de la XDR2, ou de la GDDR6 ?
· Peut-il remplacer le DirectX 11 par un DX11.1 ou un DX 12 ? Et si oui, quand est-ce qu'il sera supporté par Microsoft, et surtout par les développeurs ?
 
La seule rumeur qui "pourrait" me faire croire qu'AMD peut lancer une nouvelle archi en 40nm, et que ça vaudra le coût, c'est la rumeur au sujet des shaders qui "passeraient" de 4D+1 à 4D. Cela "pourrait" augmenter les perfs d'environ 20% pour une surface de die équivalente. En augmentant la taille de la puce de 20%, cela "permettrait" d'offrir "environ" 40% de perfs en plus.
 
Indiquez-moi ce qu'AMD améliorera dans ses "Southern Islands", et je changerai peut-être mon fusil d'épaule.  

Y'a pas a dire, ça c'est du commentaire constructif.

Je me souviens encore comme si c'était hier, où tu disais être en possession d'infos confidentielles concernant la sortie prochaine du Phenom et que c'était une bombe, qu'intel allait être à la ramasse... Mais que tu ne pouvais rien dire car NDA... Avant que tout le monde n'adopte le petit logo modifié avec les flammes et la flèche à l'envers lol xoD

Y'a 207 pages dans le topic Phenom, et aucun post de ma part.
Et faut pas oublier qu'à l'époque que les hauts-placés d'AMD eux-mêmes avaient annoncé que le Phenom tournait à 3 GHz.

 
Alors on va le faire dans l'ordre:
- Les SP peut etre pas les doubler mais un petit 50% en plus serait pas mal
- Une largeur de bus de 384bits
- Un peu plus de mémoire comme chez Nvidia avec au passage l'utilisation des dernière puces Elpida GDDR5
- Puis les petit détails comme l'UDV3,le hdmi 1.4, le DP 1.2..et en prime une grille d'aération digne de se nom histoire de mieux évacuer la chaleur à l'image des 5970.
Enfin ATi se remettra surment à niveau sur la tesselation.  
Puis pour finir je me dis que tout ça ne sera pas forcément l'arrivée du "Nvidia barbecue style" vu ce qu'a réussi à faire AMD avec les X6..donc j'attends avec impatience comme je le fais depuis trop longtemps pour me monter un PC à la hauteur de mes besoins..et c'est parce que c'est du 40nm que je vais cracher dans la soupe.  
Puis le reste j'en sais rien puisque je bosse pas chez ATi moi  
 
PS: Constructif??comment tu veux être constructif..ça fait au bas mot une semaine que plein de site PRO,avec pour source des personnes qui sont un peu plus dans ce milieu que nous tous,te dise que le 28nm se sera dans un an et toi: "NON NON:dans 2 mois"    
Pour construire faut se réveiller et arréter de croire au père noël..tu m'aurais dis ça ya 4 mois j'aurais aussi été réveur mais plus maintenant.Après si tu persistes à croire qu'ATi ne sortira rien jusqu'à l'année prochaine alors même que nvidia a lancé l'offensive..c'est ton problème.

AMD SI -> 334mm² x 1.5 = 501mm²
nVidia Fermi -> 529mm²
 
A première vu c'est dans l'ordre du possible.
Sauf que ça ne va pas dans le sens du "Small-Die Strategy" d'ADM.
Mais peut-être qu'AMD, devant le "retard" du 28nm, s'est senti obligé de créer une énorme puce.
 
On verra dans quelques mois qui avait raison.  

Ça me dit vaguement quelque chose aussi ...