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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7500996
Subar
La liberté n'a pas de prix !!!
Posté le 19-07-2010 à 15:04:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si je comprends bien, pas de remplacement pour les 5870 et 5850 avant début 2011 ??

mood
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Posté le 19-07-2010 à 15:04:08  profilanswer
 

n°7501007
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 19-07-2010 à 15:22:26  profilanswer
 
n°7501112
ilo34
Posté le 19-07-2010 à 17:11:33  profilanswer
 

sa m'arrange comme sa ma config aura était un an au top lol avant de décliner inexorablement dans les bas fond de la performance.... g encore quelque année devant moi

 

mais c'était prévisible sortir une archi en 40nm puis 5 mois plus tard(c'est un exemple) ressortir une nouvelle gamme sa le fait pas, deja qu'ils l'ont fait pour les x1800->x1900 (il me semble pas sur des noms sa commence a remonter)


Message édité par ilo34 le 19-07-2010 à 17:13:29
n°7501125
Nikla14
Posté le 19-07-2010 à 17:21:32  profilanswer
 

Subar a écrit :

Si je comprends bien, pas de remplacement pour les 5870 et 5850 avant début 2011 ??


 Où tu as lu ça.. :heink: c'est pas ce que j'ai compris en tout cas :non:

n°7501263
Linuks
Posté le 19-07-2010 à 19:38:36  profilanswer
 

Moi j'ai compris ça :
 
Refresh des 5xxx : Septembre/Octobre 2010
Gamme 28nm : 2011 sans précision

n°7501304
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 19-07-2010 à 20:33:08  profilanswer
 

Linuks a écrit :

Moi j'ai compris ça :
 
Refresh des 5xxx : Septembre/Octobre 2010
Gamme 28nm : 2011 sans précision


 
+1 surtout en fouinant sur d'autres sites (cf google : recherche : "28 nm" ) les premiers liens
 
80% parlent des 40nm 6xxx Q4 2010 et le 28nm pour Q3-Q4 2011

Message cité 1 fois
Message édité par Moihey le 19-07-2010 à 20:33:29
n°7501434
Subar
La liberté n'a pas de prix !!!
Posté le 19-07-2010 à 22:43:50  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
+1 surtout en fouinant sur d'autres sites (cf google : recherche : "28 nm" ) les premiers liens
 
80% parlent des 40nm 6xxx Q4 2010 et le 28nm pour Q3-Q4 2011


 
Tu t'es pas trompé Q3/Q4 2011 !!??!! je pensais pas si loin  :??:


Message édité par Subar le 19-07-2010 à 22:44:07
n°7501507
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 20-07-2010 à 00:03:59  profilanswer
 

ben non... ils ne vont pas saborder les 6xxx en sortant les 7xxx à peine 6 mois plus tard :D
(peut etre le TTHG (très très haut de gamme) en 28nm et le reste en 40nm) pour la série 6xxx
 
le 28nm est prêt sur le papier et les premiers essais des fonderies sont bon... de la à les sortir en mass... il y a un fossé
les usines full 28nm sont prévu pour q3 2011 avec le plein régime pour début 2012

n°7501520
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-07-2010 à 00:35:43  profilanswer
 

Sur la page précédente j'ai mis un quote de Gregg Bartlett, qui a annoncé que GF était prêt pour la prod en 28nm.
Je ne vois donc pas pourquoi il faudrait attendre le 3e trimestre 2011 pour voir apparaitre les premiers GPU en 28nm.
Gregg Bartlett n'est pas un clown, et s'il annonce que le 28nm est prêt, c'est qu'il l'est.
Les premiers GPU en 28nm seront donc lancés d'ici la fin de l'année, et je m'attend à un GPU du style RV740 (1er sur le 40nm).


Message édité par Wirmish le 20-07-2010 à 00:38:58
n°7501533
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 20-07-2010 à 00:57:59  profilanswer
 

le q3 2011, c'est dans un an... ce n'est pas si loin que ça...
être prêt sur le 28nm, ne veut pas forcément dire qu'on peut produire en mass. (puis quid de l'architecture ? prête ? finaliser ? rendement de cette puce sur le 28nm ? )
Si on a le 28nm pour la série 6xxx, soit sur le tthg (ou le tbg pour se faire la main) mais surement pas sur le millieu de gamme, là où il faut fournir énormément... (à moins d'avoir direct un taux > 60%)...
 
il y a bien des essais sur 22 et 15nm en ce moment :D
 
on en saura plus vers le 20 aout avec les conférences :D


Message édité par Moihey le 20-07-2010 à 01:02:38
mood
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Posté le 20-07-2010 à 00:57:59  profilanswer
 

n°7501629
Zack38
Posté le 20-07-2010 à 09:02:30  profilanswer
 

Il est vrai que le rendement catastrophique du process 40nm a été très pénalisant pour la production de RV740, pourtant une puce relativement simple. La preuve, la production a été purement et simplement suspendue pendant plusieurs mois, pendant que TSMC travaillait à améliorer le process. Et pendant cette période, la HD4770 a vu son prix flamber...
 
Cela dit, cela a permis de mettre à jour les innombrables défauts du process 40nm de TSMC, et voilà le résultat : il a été considérablement amélioré depuis, bien qu'il soit toujours grandement imparfait. La pénurie de RV870 en est aussi une conséquence, sans parler du retard excessif du GF100.
 
Donc, tester un nouveau process sur une puce milieu de gamme n'est pas ce qu'il y a de plus judicieux pour le produit, ça, c'est certain. En revanche, c'est tout à fait bénéfique pour le process en lui-même, car si l'on lui donnait qu'une puce trop simple à graver (bas de gamme), cela ne permettrait pas forcément de mettre bien en valeur ses défauts et de les corriger.
 
Qui plus est, à l'arrivée de la HD4770, le milieu de gamme d'AMD était déjà installé. Elle n'a fait que venir l'étoffer -un court moment-. C'était donc plutôt histoire de vendre les GPU de test que d'occuper une gamme à proprement parler.

n°7501637
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 20-07-2010 à 09:14:22  profilanswer
 

Déjà que GloFo se galère avec le 32 nm alors le 28nm ...
 
Au passage, Wirmish tu peux donner des sources de ce que tu avances ? Impossible de trouver un lien avec Bartlett disant ça, ça sent le pipeautage fanboyisant ton histoire ...
 
edit : à priori c'est plus Q1-Q2 2011 pour le 28nm d'après plusieurs sources ...

Message cité 1 fois
Message édité par Invite_Surprise le 20-07-2010 à 09:31:50
n°7501653
Zack38
Posté le 20-07-2010 à 09:31:19  profilanswer
 

Tu peux m'indiquer le rapport entre le process 32nm SoI et le process 28nm Bulk ?... Parce que là, tu expliques que le 28nm sera en retard parce que le 32nm l'est déjà... or ils ne sont pas liés à ce que je sache. :/

n°7501661
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 20-07-2010 à 09:36:23  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Tu peux m'indiquer le rapport entre le process 32nm SoI et le process 28nm Bulk ?... Parce que là, tu expliques que le 28nm sera en retard parce que le 32nm l'est déjà... or ils ne sont pas liés à ce que je sache. :/


C'est pas le même rapport mais GLoFo rencontre déjà des difficultés avec le 32nm et le 28 nm a été annoncé après le 32nm donc bon ... On verra mais de nombreux observateurs sont beaucoup moins optimiste que notre Wirmish  :lol:  
 
Le plus important, ça reste la gravure  en 32 nm pour AMD, beaucoup plus d'enjeux ;)
 
edit : lien donné plus haut


Message édité par Invite_Surprise le 20-07-2010 à 09:39:12
n°7501682
Flagship
Posté le 20-07-2010 à 10:07:54  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Au passage, Wirmish tu peux donner des sources de ce que tu avances ? Impossible de trouver un lien avec Bartlett disant ça, ça sent le pipeautage fanboyisant ton histoire ...


 
Suffit pourtant de coller la citation dans google... : http://www.v3.co.uk/v3/news/226649 [...] s-road-map

n°7501741
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 20-07-2010 à 10:55:25  profilanswer
 

Flagship a écrit :


 
Suffit pourtant de coller la citation dans google... : http://www.v3.co.uk/v3/news/226649 [...] s-road-map


Merci pour le lien ;)
 
Je pense qu'il vaut mieux être prudent avec ce genre de déclaration, on a vu ce qu'a donné TSMC avec son 40nm ...


Message édité par Invite_Surprise le 20-07-2010 à 10:55:46
n°7501753
Flagship
Posté le 20-07-2010 à 11:12:49  profilanswer
 

L'intérêt de ces salons est principalement de communiquer auprès de ses clients ou prospects. Donc effectivement c'est à prendre avec des pincettes.
 
Ceci dit on peut l'interpreter un peu différemment et considérer que GloFo est désormais prêt à travailler avec ses clients pour les futures productions 28nm. Je ne suis pas un spécialiste, mais j'imagine que les processus de préparation prennent qqs semaines/mois.

n°7501846
ilo34
Posté le 20-07-2010 à 12:50:14  profilanswer
 

http://www.presence-pc.com/actuali [...] M_comments tsmc investie dans une nouvelle fab et en agrandie deux autre pour produire du 40nm puis du 28nm

 

http://www.presence-pc.com/actuali [...] ion-40071/ le 32nm n'est pas si en retard que sa chez glofo

Message cité 1 fois
Message édité par ilo34 le 20-07-2010 à 12:52:22
n°7501847
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 20-07-2010 à 12:55:22  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

http://www.presence-pc.com/actuali [...] ion-40071/ le 32nm n'est pas si en retard que sa chez glofo


 
Meyer a annoncé 2 mois de retard en ce qui concerne le 32 nm mais l'Ontario que tu donnes en lien va être produit par TSMC en 40nm Bulk.

n°7502201
ilo34
Posté le 20-07-2010 à 18:00:39  profilanswer
 

l'ontario c'est pas le cpu en 32nm et la partie gpu en 40nm ?

n°7502223
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 20-07-2010 à 18:18:59  profilanswer
 

de toute facon les finesses de gravure en génral tu les tests d abord sur des puces mémoires
seulement après tu vise autre chose
 
tu vois chez intel il travaille sur des puce mémoire 22nm donc pas trop dur à deviner c est quoi après 32nm chez intel pour les cpu :D

n°7502241
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 20-07-2010 à 18:43:31  profilanswer
 

Ils l'avaient annoncé y a un moment je crois qu'ils sauteraient le 28nm au profit du 22... Je plussois à l'idée de ma prochaine config équipée du fameux Haswell !!! ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Haswell ) http://www.delta-sierra.com/zz_smiley/branlette.gif


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7502254
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 20-07-2010 à 18:52:59  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

l'ontario c'est pas le cpu en 32nm et la partie gpu en 40nm ?


Non, c'est un SoC en 40nm Bulk de chez TSMC.
 
Llano (Desktop et Labtop) et Ontario (notebook) font vraiment envie. Honnêtement, ça promet !

n°7502864
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 21-07-2010 à 11:00:13  profilanswer
 

http://www.nokytech.net/les_hd6x00 [...] 2-a-c.html
 

Citation :

Les HD6x00 seront disponibles le plus rapidement possible"
 
Et on continue sur la saga des annonces fumeuses, c'est AMD qui annonce maintenant les HD6x00 en dévoilant un "Radeon HD 6000 Will Come Available as Soon as Possible", sous entendu, les Radeon HD6000 seront disponibles dès que cela sera possible. AMD confirme ne pas faire de veiller technologique, aucun intérêt pour eux car le nVidia Fermi commence à prendre des parts de marché aux HD5x00.
 
 
Les premiers échantillons des "Northern Islands" seront disponibles dès Septembre selon plusieurs sources, pour une mise en production dès Octobre 2010, les toutes premières livraisons étant attendues pour le début 2011.
 
nVidia est cependant de son côté confiant, l'année 2010 permettra donc à la firme de connaitre enfin un léger succès, surtout au dernier trimestre de l'année, mais qu'en sera-t-il après...


 
les south island abandonné ? :ouch:
 
ou énorme erreur dans la news ?  :pt1cable:


Message édité par Moihey le 21-07-2010 à 11:02:47
n°7502887
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 21-07-2010 à 11:16:15  profilanswer
 

erreur bien évidemment... A leur signaler au passage.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7502903
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 21-07-2010 à 11:24:56  profilanswer
 

ben, GF a annoncé qu'il était prêt pour le 28nm, il y a pas longtemps... on pourrait se demander si...  :love:  
 
 
j'ai voulu signaler, mais l'identification ne veut pas se faire, donc je ne peux pas poster :/


Message édité par Moihey le 21-07-2010 à 11:25:33
n°7502911
Flagship
Posté le 21-07-2010 à 11:29:30  profilanswer
 

Si les lignes de production 28nm sont effectivement prêtes, ils pourront peut-être les tester sur une partie de la gamme HD6XXX tout en conservant le 40nm sur le reste.

n°7502914
mrbebert
Posté le 21-07-2010 à 11:32:12  profilanswer
 

Ou alors les yields seront très faibles et le nombre de carte très réduit mais qu'importe : ça permettra de battre nVidia dans les comparatifs et, peut être, d'inciter les clients à ne pas acheter de GeForce et attendre une meilleure disponibilité des Radeon.
 
Bref, ce que l'on appelle couramment un "paper launch" :o

n°7502922
Nikla14
Posté le 21-07-2010 à 11:40:40  profilanswer
 

Moi je comprends plutot de cette facon: les Northern Islands  en 28nm arriveront au premier semestre 2011 mais les southern en 40nm (hd6xxx) arrivent en septembre octobre..pour ne pas trop perdre de part de marché face à nvidia au dernier trimestre.
Donc pour moi ya pas d'erreurs dans la news..

n°7502925
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 21-07-2010 à 11:43:59  profilanswer
 

ils vont pas saborder les 6xxx en lançant la série 7xxx à peine 3-6 mois plus tard :ouch:
 
soit erreur dans la news et dans ce cas là, south en 40nm
 
soit on peut imaginer que le rendement du 28nm de chez gf est (super) bon, et qu'il passe direct sur le north en 28nm :) (comme prévu au départ, je le rappelle... les south ont été introduit pour faire une passerelle du 40nm au 28nm)... mais si le 28nm a un bon rendement, le south n'est plus nécessaire...


Message édité par Moihey le 21-07-2010 à 11:45:35
n°7502935
Nikla14
Posté le 21-07-2010 à 11:53:47  profilanswer
 

Oui c'est exacte le southerns introduira surment quelques caractéristique de la nouvelle architectecture qui sera celle des gpu en 28nm..mais il sera bien en 40nm peut importe le rendement de GF.  
Il vont rien saborder du tout en sortant de nouveau gpu HDG 6mois plus tard..surtout que tout ça ne dépends que de la bonne forme des ventes du moment. Ati voit bien que le fermi a des qualités en soit,surtout avec l'arrivée de la gtx460,donc ils ne peuvent pas se permettre de perdre sur le bas et le milieu de gamme.
Faut arréter de croire au père noel avec le 28nm..vous savez bulldozer tourne déjà et c'est pas pour ça qu'on le verra à la rentrée dans les mag.

n°7502943
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 21-07-2010 à 12:01:50  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :

Faut arréter de croire au père noel avec le 28nm..vous savez bulldozer tourne déjà et c'est pas pour ça qu'on le verra à la rentrée dans les mag.


 
Je crois qu'il y en a qui ont du mal à comprendre ta très juste remarque ...

n°7502946
Zack38
Posté le 21-07-2010 à 12:03:35  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

l'ontario c'est pas le cpu en 32nm et la partie gpu en 40nm ?


 
Attention à ne pas confondre avec le Clarkdale d'Intel (CPU 32nm ; GPU 45nm). :non:  
 
Chez AMD, le Llano comme l'Ontario sont monolithiques :sol: Ce qui signifie que les puces regrouperont physiquement CPU et GPU, tout cela avec une seule finesse de gravure, l'intérêt étant absolument nul de faire cohabiter deux finesses de gravure sur une puce. D'ailleurs, je ne suis même pas sûr que ce soit possible ni industriellement intéressant...

n°7502950
Zack38
Posté le 21-07-2010 à 12:06:26  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


 
Je crois qu'il y en a qui ont du mal à comprendre ta très juste remarque ...


 
Moi, je verrais bien la nouvelle gamme d'ATi constituée en majorité de GPU 40nm dont certains GPU en 28nm, histoire de tester le nouveau process. Donc, plutôt MDG (mais en complément d'une gamme déjà existante).
 
Donc, +1.

n°7502966
ilo34
Posté le 21-07-2010 à 12:13:24  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Attention à ne pas confondre avec le Clarkdale d'Intel (CPU 32nm ; GPU 45nm). :non:  
 
Chez AMD, le Llano comme l'Ontario sont monolithiques :sol: Ce qui signifie que les puces regrouperont physiquement CPU et GPU, tout cela avec une seule finesse de gravure, l'intérêt étant absolument nul de faire cohabiter deux finesses de gravure sur une puce. D'ailleurs, je ne suis même pas sûr que ce soit possible ni industriellement intéressant...


ok y a tellement d'annonces, de rumeurs, de fake qu'a la fin je mi perd lol

n°7503055
Nikla14
Posté le 21-07-2010 à 13:10:44  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Moi, je verrais bien la nouvelle gamme d'ATi constituée en majorité de GPU 40nm dont certains GPU en 28nm, histoire de tester le nouveau process. Donc, plutôt MDG (mais en complément d'une gamme déjà existante).
 
Donc, +1.


 
 
+2 D'autant que les différentes newssorties ces derniers jours font part d'une sortie en septembre octobre du haut de gamme suivi de près par le bas de gamme mais aussi l'absence de remplaçant pour la 5770 (qui au passage se vends très bien) donc surment remplacée à noël ou début 2011 par un premier coup en 28nm pour se faire la main et ensuite l'arrivée du northern island  en avril mai après sa présentation au Cebit   :ange:  :sol:  :whistle:  
 :pt1cable:

n°7503474
Corleone_6​8
Posté le 21-07-2010 à 19:28:25  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Moi, je verrais bien la nouvelle gamme d'ATi constituée en majorité de GPU 40nm dont certains GPU en 28nm, histoire de tester le nouveau process. Donc, plutôt MDG (mais en complément d'une gamme déjà existante).
 
Donc, +1.


 
Le problème c'est que sa va faire long, plus d'un ans sur le hdg et uhdg sans réelle nouveautées...
 
S'ils sortent une "super" 5870, ceux qui suivent un tant soit peu les actualitées info, ne ce lanceront pas et attendront le NI qui ne sera plus très loin à ce moment là..


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7503488
Nikla14
Posté le 21-07-2010 à 19:44:55  profilanswer
 

Non mais ils ne vont pas sortir une 5870 rebadgée...ce sera quand meme une nouvelle carte plus puissante pour rivaliser avec une futur gtx485 et un bigpu encore plus puissant.Espérons juste que les soucis de chauffe et de consommation des Nvidia gtx480 n'arrive pas chez ATi

n°7503507
Corleone_6​8
Posté le 21-07-2010 à 19:58:44  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :

Non mais ils ne vont pas sortir une 5870 rebadgée...ce sera quand meme une nouvelle carte plus puissante pour rivaliser avec une futur gtx485 et un bigpu encore plus puissant.Espérons juste que les soucis de chauffe et de consommation des Nvidia gtx480 n'arrive pas chez ATi


 
Bin c'est ce que je dis en disant une "super" 5870 et non juste rebadgée comme à l'époque des 4890 qu'on appelait une "super" 4870, c'était ni plus ni moin, qu'un ring bus en plus des fréquences plus haute et hop à la vente. Moi j'appelle pas ça une nouveauté.
 
Et s'ils suivent ce chemin le bi gpu plus puissant on peut l'oublier...


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n°7503514
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 21-07-2010 à 20:07:11  profilanswer
 

4870 1 Go -> 4890 : +12% de perfs, donc clairement non négligeable. Ne crache pas dans la soupe, c'est mal élevé :o

n°7503558
Corleone_6​8
Posté le 21-07-2010 à 20:35:52  profilanswer
 

nhemles a écrit :

4870 1 Go -> 4890 : +12% de perfs, donc clairement non négligeable. Ne crache pas dans la soupe, c'est mal élevé :o


 
Ouai mais le cypress en le wattant comme il faut plus l'oc qui va avec et en partant sur une base de 2 Go, on a quand même une montée de perf non négligeable.
 
Alors qu'a l'époque l'ajout du ring bus y était pour beaucoup, et puis ils s'enfoutaient encore des watt. A present avec l'everGREEN c'est tout une autre histoire pour monté sans rejoindre NV sur le podium des super barbeuc élèctrique... :/
 
 
Enfin c'est que mon avis :o


Message édité par Corleone_68 le 21-07-2010 à 20:36:17

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