Reprise du message précédent :

 
Si t'arrive à caser une phrase comme ça dans une conversation avec un utilisateur lambda ce CG, je t'offre un sucre

On a les perfs mais toujours pas les dimensions!!! le Monstre ne rentrera pas dans mon boitier d'après la photo posté par Wirmish un peu plus haut.

 
Donc d'après toi c'est bien ?
AMD a le droit de tromper le consommateur ?
 
Bien sûr on n’a pas entendu parler des 5870m qui ne sont que des simples 4870 rebadgé ?
 

 
C'est vrai que ce serait pas mal...
 
Mais il faut aussi penser au Graphic Engine, non ?

 
A bon il me semblé que c'était des 5770.. ou un dérivé..

Ou est la tromperie dès qu'on sait que les HF68xx sont le milieu de gamme ?  
 
Le geek un minimum informé sait déjà très bien ce qu'il en est grace aux 50.000 sites infos qui ont déjà parlé de cette génération de CG alors que les CG ne sont même pas encore sorti.  
Et quand elle le seront il aura été informé 50.000 fois que le MDG c'est HD68xx et le haut de gamme HD69xx.
 
Alors oui reste les gens non informé.
Mais ceux là ils achètent leur matos info chez Carrouf ou Auchan, avec leur pc au cpu surdimensionné accompagné d'une CG asthmatique, ou l'inverse, et généralement ils se font rouler par à peut près tout le monde, d'Intel à nVidia, en passant par AMD, Logitech & Microsoft.
 

Bon bah si y'a ce renommage faut que je tape dans 6970 pour être bien J'espère juste qu'elle coûtera pas plus d'un bras
 
Par contre je trouve l'hypothèse de la page précédente, sur le fait que la 6870 = 5870 avec plus petit die, consomme moins, moins chère... je trouve ça pas con, du moment que soit le MdG

+1 canard rouge

Se baser juste sur un numéro de modèle en le comparant avec la série précédente pour en déduire les perfs, mouais, c'est l'acheteur qui est surtout un peu couillon .

 
Oui donc c'est bien ce que je pensais, quand c'est l'un s'est justifié, et quand c'est l'autre non.

Sauf qu'ATI fait une puce par rapport a ce qu'il pense être nécessaire, pas par rapport a NVIDIA, et inversement.

Je ne sais pas de quoi tu parles Kaiser52.

Si le nouveau bart s'était appelé 5870 avec des perfs moindre là, il y a renommage et tromperie.

Là c'est une nouvelle puce, nouvelle gamme et il n'y a pas de renommage.
Je ne vois pas où est le problème qu'une 6870 sorte moins perfs qu'une 5870.
Les deux ne sont pas comparable.
Faut se faire à l'idée que les x870 seront du milieu de gamme maintenant.

Et oui, Nividia à usé et abusé du renommage du vrai celui là avec ses G80/G92.
Seulement la c'est un chagement de nomenclature pas du renommage

 
Pourtant, c'est tout à fait logique...
La HD3870 a représenté le haut de gamme de sa série, la HD4870 a fait la même chose jusqu'à l'arrivée de la HD4890, et la HD5870 a continué dans cette optique. Donc, dire que comparer la nomenclature par rapport à la gamme précédente est une attitude de client un peu couillon, je trouve ça un peu gros.
 
Là, AMD procède à un décalage dans la gamme qui pourrait tromper les acheteurs potentiels qui en sont restés à l'ancienne nomenclature (Bart n'étant pas le haut de gamme de Northern Islands).

 
Il n'y a eu que le G92 de renommé, et en plus, il y a a eu une version G92b.  
En suivant votre raisonnement, c'était une nouvelle puce...  

 
 
ca ce trouve des écrans avec une prise dp ou mini dp?

Non mais d'une certaine manière il a raison.
 
Le mec qui débarde en se prenant pour un ingénieur info expérimenté parce qu'il a assemblé pour la 1ère fois son pc grace aux vidéos clubic alors qu'il n'y connait pratiquement rien il va comparer la HD68xx à la HD58xx (ou HD48xx) comme le bon lemming qu'il est, mais ce genre de noob kikoolol a assemblé un pc complètement incohérent, puis vient pleurer sur les topics info que ça ne va pas, topics qu'il lit d'ailleurs en diagonale en posant des questions déjà 200 fois répondu parce qu'il est incapable de fair l'effort de lire au delà des 2 derniers posts.
Ces gens débarquent régulièrement sur hfr, font chier tout le monde, finissent par énerver les réguliers et transformer temporairement un topic en champs de bataille, pour finalement disparaitre après avoir insulté tout le monde, dit que telle marque c'est de la merde et qu'ils vont dorénavant chez le concurrent, etc....
 
Ensuite il y a celui qui s'est renseigné un minimum, et qui sait que faudra comparer les HD68xx aux HD57xx, et les HD69xx aux HD58xx. cette démarche intellectuelle supplémentaire ne l'effrait pas plus que ça. Ce type de geek éclairé est l'acheteur principal des produits AMD, car il sait qu'ils sont généralement en léger retrait en perf pure par rapport aux concurrents (Intel ou nVidia), mais que cette marque est presque à cout sûr le meilleur rapport perf/prix, et parfois de loin.
 
Alors oui il y aura quelques cons qui acheteront des HD68xx en croyant faire une bonne affaire avec du HDG à bas prix, mais je suis persuadé que la majorité achètera en connaissance de cause, c.a.d que HD68xx c'est du MDG très performant, mais du MDG.

On dirait des petites vieux qui ont peur du changement.
Ce qui vous pose problème aussi c'est que c'est le milieu de gamme qui sort en 1er, ce qui n'est pas habituel...
Les habitude ça se change non ?

A chaque nouvelle génération de processeur, chez Intel comme chez AMD, la nomenclature change completement
PIV , core 2, I7
Athlon 64, Phenom, Phenom II

Vous vous y faites sans raler non ?

La numérotation, c'est fait pour comparer les produit à l'intérieur de la MÊME gamme, pas avec la gamme précedente...

Edit : ce  n'est pas la 1ere fois en plus, Il n'y a pas si longtemps, le haut de gamme chez ati c'était  le suffixe 900, X1900XT, 2900XT.Ca vous a empecher de dormir combien de temps qd la 3870 est sortie ?
Haut de gamme de la série 3 avec 870<900 et des perfs qq % inférieur.

Ouai c'est sur ta raison...
 
Intel : Pentium, PII, PIII, PIV.... hum a une époque çà changé beaucoup...
 
Pour amd, je suis peut être trop jeune pour en parlé mais il me semble qu'il y a eu, K5, K6... et que même jusqu'à très récemment, ( topic avant la sortie des phenom 1 ), certain employé le terme K10.. ( il me semble )

Pourtant...
 

Ouais mais moi avant de voir le 870, je vois surtout que le 4 devant est passé à 5.
 
Normalement il devrait y avoir une alerte dans le cerveau   -> vais aller me renseigner.
 
C'est surtout les perf réelles qui déterminent si la cg convient ou pas à tes besoins, et la le passage de la gen 4 à 5, fausse la comparaison respectivement ne donne pas d'info sur les perf réelles par rapport à la gen précédente.
 
Donc comparer les numéros de ref d'une même archi HD5xxx p.ex, OUI, mais comparer 2 archi différentes non, normalement un être normal devrait se demander ce qu'elle vaut vraiment avant d'acheter.
 
Et les gens qui n'aiment pas l'informatique ou achète chez carouf, ils s'en foutent, tu pourrais même leur donner comme ref de CG 64813456GTX Ultra HD, il ne fera pas de différence. Il se basera sur le prix pour voir laquelle est la meilleure.
 
Généralement il se dit Plus cher = mieux, et heureusement de ce côté la comparaison est assez juste et reflète assez bien les perf que ce soit chez AMD ou NV. Après il est vrai le prix de la cg dans un cg de marque ben il est noyé dans le prix du PC, mais bon il a qu'à aller voir au rayon cg pour connaître son prix.

Tromper ?    
Le consommateur n'a qu'à regarder les benchs, et il verra si la HD 6870 est plus lente qu'une HD 5870.
De plus, si le prix de vente de la HD 6870 est de 100€ sous celui de la HD 5870, est-ce que le consommateur se fait entuber ?
Y'a qu'une chose qui compte: le ratio perfs/prix.
 
 

C'est bien évidemment une HD 5770 en version mobile.
 
 
 

 
Ça n'a strictement rien à voir avec la peur du changement.
Chez les processeurs ça reste cohérent, car le nom change.
Sur un processeur, on se base surtout sur la fréquence / nombre de core, comme n'importe quel pèlerin.
 
Le monde du GPU est beaucoup plus complexe.
On ne peut pas comparer les fréquences, ni les SP.
 
Les numérotations comme tu les appels sont normalisé (Et cela, pour madame Michu) :
HD(génération)(Gamme)(Segment)
Si tu ne veux pas respecter ca, tu changes de nom.
 
Surtout que toi tu parles pour une personne style HFR, soit moins de 10% de la population mondial.

 
Ne t'inquiètent pas qu'ils savent très bien que la majorité de leur client ne regarde pas les performances sur des sites, et qu'ils se basent sur la nomenclature.
Avec des si, on peut refaire le monde hein
 

 
Donc pas une vraie "5870m".

Parce que tu crois que les 90% dont tu parles, font la différence etre une GTX280, GTX450, HD5870, HD 4870 X2, ou un Core 2duo 6400, pentium 6400, I7 920, I5 670 ?!

Tout ça c'est du charabia pour eux. Ils suivent les conseille du vendeur qui n'y connait rien de plus qu'eux.
Le fait que 6870<5870 ca ne va strictement rien changer pour eux.

Et oui je suis d'accord avec toi, les numérotations sont normalisé mais à l'intérieur de la même gamme.

Et là il me semble qu'on passe de la série 5 à la série 6 non ?
Ce qui compte c'est que 6970>6950>6890>6870>6850 non ?

D'apres la premiere page, on vois clairement que les HD 6750/70 ( maintenant 6850/70 ) seront vec 4 ( 4D )  
D'ailleurs Amd l'as déjà dit clairement à de maintes reprises  
 
Mon hypothese est tout à fait possible et selon moi la HD 6870 sera tres proche d'une HD 5870, tout en ayant un die vraiment plus petit, consommant moins, chauffant moins
En tesselation la HD 6870 sera bien 50 pourcents plus perf que la HD 5870 ( certain info parle de 2 fois plus de perf pour le cayman par rapport à la HD 5870 )
 
Donc en gros, la HD 6870 sera même plus puissante que la HD 5870 quand les jeux dx11 seront là !
 
La HD 6870 n'auras pas 1120 sp mais 960 sp vec 4

Et c'est logique que ta HD3870 n'offrait aucune amélioration de perfs comparé à la génération de carte précédente ?
 

 
Alors comme tu vois, ce n'est pas la première fois que le nouveau haut de gamme n'offre aucune amélioration de perf.  

 
Un die-shrink, c'est certes une nouvelle puce, mais pas si différente que ça de l'ancienne au niveau de ses caractéristiques... elle est plus petite, elle consomme moins, elle chauffe moins, mais elle a exactement les mêmes scores si les fréquences sont identiques... bref.  
 

 
Pas vu celui-là  
 
Je parlais surtout du ventirad en fait, habituellement on a un "ATi" marqué dessus, et ça ça n'a pas changé  
 

 
bah  
 
 
 
Moi aussi... mais le système de nomenclature n'ayant pas changé depuis la HD3870, on est habitué. Donc instinctivement avant d'avoir cherché des infos je pense que HD6870 = HD5870 dans la gamme, c-à-d le haut de gamme monoGPU. Mais comme je sais que c'est pas le cas y'a pas de pb pour moi.
 
D'ailleurs je n'ai toujours pas compris la raison de ce décalage.

 
 
Tu racontes n'importe quoi.  
Regarde en AA, la HD 3870 offrais de gros gain de fps par rapport à la HD 2900 XT , tout en consommant et chauffant moins
 
La HD 3870 etait clairement une amelioration
 
La realité c'est qu'il y a tjrs des changements entre les series, même si parfois on le vois pas forcement tout de suite

 
Oui efin c'est pas pareil, la 3870 chauffait ET consommait largement moins, pis elle etait mieux optimise & Co !
Meme si les performances globales etaient equivalentes il y avait un gouffre entre la 2900XT et la 3870 et cela en tous points

Attend de voir le prix de vente avant de grimper dans les rideaux.
Par exemple, la HD 4870 se vendait 250€ lors de son lancement, contre 350€ pour la HD 5870.
Tu cracherais sur une HD 6870 à 250€ ?

Sauf qu'en AA les RV670 étaient meilleur car pas bugué, et qu'en plus une 3870 etait 2x moins cher qu'une 2900 XT.
Sans compté que la génération 2xxx a duré même pas 9 mois, alors que les 5xxx plus 15 mois s'ils arrive pas a sortir des cartes dans le commerce avant fin novembre.

 
La HD3870 était bien le haut de gamme de sa série, non ? C'est tout ce qui compte dans mon raisonnement. Je parle surtout du système de nomenclature, pas des perfs en elles-mêmes.
 
Et Bart n'est pas le nouveau haut de gamme, il me semble...

Sauf que là ça sera plus cher qu'une 5870 pour avoir des perfs moindre si on vous écoute...

En effet.
Les specs sont dispo sur le site d'AMD.
Y'a pas de cachette.
 
Et de toute façon y'a jamais eu de véritable liens entre les cartes desktop et mobile, ni du côté d'AMD, ni du côté du caméléon.

 
Oui c'etait le haut de gamme. Il existais encore mieux avec la HD 3870 X2

Source ?
 
Je ne t'en demande pas 10... une seule source officielle suffira. Merci d'avance.    

 
Vu que c'est censé être du milieu de gamme, oui  
 
La HD5770 l'était également et on l'a jamais eue à ce prix-là...
 
Et pis si la HD6870 était à 250€, je veux pas imaginer le tarif de Cayman et Antilles...

 
http://www.revioo.com/news/amd-hd6 [...] 14658.html
http://www.centrale3d.com/?Troisie [...] our-les-HD
 
Sinon ben il y a encore le nda, donc forcement amd ne communique pas tout les details ! ... par contre le 14 octobre on le sauras de facon sûr
 
Mais ton image n'as aussi rien d'officiel. Et puis si on a pas de vec 4, ben 1120 sp ne peux pas être aussi puissant que 1440 sp , même avec un gpu plus frequencé. Ca parait louche, d'autant que d'apres les rumeurs, la HD 6870 dois être meilleur que la HD 5850, et pas equivalente

 
Oui, de la même façon, le très haut de gamme, c-à-d les biGPU avaient un type de nomenclature commune.
La HD3870X2, puis la HD4870X2, et enfin... la HD5870X2. Manque de pot, elle n'a jamais existé, c'est la HD5970.
 
Sur ce coup-là, ATi n'a pas changé grand-chose au final car on savait aussi bien avant que après que Hemlock était supérieur à la HD5870 car on faisait +100 ...

Vous venez donc d'approuver qu'une HD6870 porterait un nom légitime si ses perfs sont semblables à la HD5870, et si elle offre plus de perfs en AA, ou apporte plus de perf en tesselation, ou apporte l'EyeFinity sans adaptateur, ou si elle intègre assez de nouveautés: EyeSpeed, UVD3, HD3D, DisplayPort 1.2, HDMI 1.4a, PCI Express 2.1, PowerPlay amélioré, etc.
 

Et si le MDG était maintenant nommé HD6800 ?
Et si le HDG était nommé HD6900 ?
Quelle serait la différence ?