Reprise du message précédent :

Mais tu es partout en fait  

J'espère qu'il est payé par AMD pour ça, sinon ...  

Oui c'est possible, on peut tout faire. Le problème c'est que surement ça imposerait de tout revoir or les bigpu sont fait plus comme une option qu'une gamme vraiment à part entière pensée dès le départ lors de la conception de la puce.

Pourtant, à gravure identique, c'est ce qui influe sur la consommation et le prix.
Si AMD arrive à proposer un die 33% plus petit pour les même perf, qui arrivera le plus facilement à gagner le combat des perf/watt et des perf/€ ?
C'est carrément vitale d'avoir le die le plus petit possible également pour des raisons de productions : avec un die 2 fois plus gros, t'en auras au mieux 2 fois moins, le tout pour un cout de fonctionnement des usines identique, t'auras moins de GPU à vendre et une plus grosse difficulté à tirer les prix vers le bas, etc.
C'est un combat vers la meilleure finesse de gravure + perf/transistor  

C'est l'e-DRAM à cette vitesse à priori. (en plus c'est p'tet des Gbps vu l'époque )

Pour la guerre des prix, même avec son GF100, NVIDIA s'en sort.
 
Ce qu'on vois c'est que l'archi Fermi est très bien conçu et plus limitée par son TDP et sa conception, car avec du GF104 qui tourne easy @ 800MHz et le GF106 @ 950MHz, y'a quand même de belles déclinaision BDG/MDG... Qui n'ont pas des prix si élevé que ça vu leurs perfs comparé à ATI.
 
En plus pour le moment sur la HD6xxx, je suis même pas sur que les perf/W soit meilleur que sur les HD5xxx... Vu comment le die et le TDP augmente...
 
Avoir un TDP quasi d'une 5870 pour des perfs d'une 5850 (voir p'tet un poil moins), j'trouve pas qu'on est vraiment avancé.

Ca veut dire quoi s'en sortir? Vendre un produit en petite quantité et avec une marge ridicule juste pour sauver la face? Pas exactement transcendant comme stratégie.
 

La consommation est un des paramètres qui caractérisent l'architecture. Si on relache le TDP et qu'on accepte de jeter plus de chips, Cypress tient sans problème le gigahertz.
 

Pas vraiment. Si la mémoire est à une fréquence plus basse chez NV, c'est parce que leur contrôleur mémoire est à la traîne. Ils sont obligé d'utiliser des chips à 4GHz pour atteindre au final 3.6 GHz.

 
 
Je parlais des perfs en crossfire, j'ai une 5970 moâ

A mon avis, d'ici la fin de l'année NVIDIA aura quand même vendu pasm al de GPU DX11. Forcement avant la declinaison de la gamme, ATI avait forcement de l'avance, mais là avec toutes la gamme DX11 ça va s'envolé.
 
Et que la marge soit faible, serieux osef, le résultat est là , les prix sont pas exorbitants. Donc si ATI se gavent et pas NVIDIA c'est pas notre pbs : si on veut un GPU DX11, les NVIDIA ne coute pas vraiment plus cher en perf/€...
 
Après que le Cypress tiens le GHz oui certes (et encore pas sans Voltmod donc à ce rythme là, les GF10x irait aussi sans doute plus haut avec Voltmod), mais ce qu'il faut voir c'est que OK les Fermi on est perfs correct sans plus, mais vu les freq que NVIDIA vends et les freq que les puces tiennent, y'a un peu de marge. Certes le TDP est un gros frein, mais faut pas enterer NVIDIA de suite, on sait jamais ce que TSMC et NVIDIA pourrait améliorer. Si ATI fait des plus grosses puces, s'ils reste cohérent on peu se doute que TSMC a encore améliorer les yields.
 
Pour la RAM faut pas dire de la merde, déjà ATI aussi uc sa GDDR sur les 5870, mais quand bien même le controlleur NVIDIA est un soucis (ce qui est sans doute faux, c'est plus que y'a pas besoin de plus de BP), le fait est là : NVIDIA a des puces GDDR5 moins chere qui accompagne ses GPU.
 
Je pense même que ça fait partie des arbitrage afin de limiter le TDP et de reduire au max les cout. Car la BP n'est pas trop un soucis (même le GF106 a un bus de 192 bits) vu que le bus est large.

Vas-y amuse toi à volt mod une GTX 480, j'appelle déjà les pompier, non pas par ce qu'on sait jamais, mais par ce qu'on sait tous ce qu'il va arriver ^^.
 
Tu oublie juste un truc, sur le haute de gamme la 470 ne fais pas le poids et la 480 un peu plus rapide qu'une 5870, mais consomme comme un diable.
 
la 470 aussi.
 
Bref fermi c'est complètement un epic fail.
 
D'ailleurs nvidia ne va pas rattraper de si tôt ses part de marché en dx11, D'après steam survey au mois d'aout les radeons c'est 88% des gpus dx11.
 
Alors ... à ta place je ne compterais pas trop sur les geforce pour reprendre le dessus rapidement surtout avec ce qu'ils ont à proposer.
 
Et ras le bol de tes troll nvidia ça gonfle

Regarde sa CG

 
oui c'est ça le pire c'est qu'en plus d'être un troll nvidia, il a une radeon  

Epic fail, ouai bof 25% plus perfs qu'une 5870 avec des bonus comme PhysX et une tesselation exploitable en pratique, c'est pas forcement le plus Epic fail du monde. Car c'est fonctionnel en pratique.
 
Les HD2900 avec AA bugué ça c'était un des plus gros epic fail... C'était pas loin même du fail des FX5800.
 
Après tu peut troller ou quoi, mais une GF106/GF104 ça se voltmod sans soucis, les TDP son raisonnable de base donc pas de soucis.
 
Pour les GF100 c'est plus tendu, mais bon vu que y'aura en gros :
6870 = 1,25x GTX 480 = 1,25x 5870... Soit on considère dès aujourd'hui qu'AMD est à la ramasse et donc NVIDIA le sera demain, soit on ne le considère pas et NVIDIA sera viable demain.

 
J'en déduis qu'il est possible de troller dans un sens mais pas dans l'autre alors ?
 
Fermi est arrivé avec 6 mois de retard, consomme et chauffe énormément c'est un fait, pour le reste il n'y a pas grand chose à reprocher à ce gpu, on est bien loin d'un NV30 ou d'un R600 revival.

Pour troller sur nvidia ici c'est autorisé, sinon pour pour ATi c'est l'autre topic.

Et pour moi le 470 reste un epic fail, la 480 encore à la limite si la centrale nucléaire est fournit avec  

Un fanboy reste un fanboy ... Un cerveau monothreadé ça fait jamais des miracles ...

Justement, j'arrive a ouvrir les yeux...
 
Derrière l'archi. "SMART" des HD5xxx, y'a des gros soucis :  
- la tesselation est finalement un pb sur ces archis, la faute à NVIDIA d'avoir des perfs énormes à ce niveau sans doute, mais en pratique les jeux avec tesselation ne peuvent pas être mis au max avec une 5870, le HDG ATI quand même, qu'on nous promettais comme la référence en DX11, manque d bol, même avec son retard NVIDIA a réussi a convaincre plus de dev. à se basé sur Fermi que sur les HD5xxx...
- les pilotes sont un vrai souffre douleur, finalement j'en ai plus installé en 6 mois de 5870 qu'en 3 ans de 8800 GTS 512, et pas pour jouer le kéké, mais comme y'a toujours un soucis par ci par là, on test le nouveau, mais ce dernier rajoute souvent des bugs. Le gros point noir reste les pilotes, car malgré la certif. WHQL, et la sortie régulière, la qualité baisse. A la rigueur je crois que j'ai eu moins de pbs avec mes 9000/9600/9800 qu'avec ma 5870, pourtant à l'époque la réputation de pilotes moisi était à son paroxisme.
- le GPGPU est à la traine niveau software (à quand le pilote OpenCL inclu aux catalyst quoi...)
 
Sur le papier les 5870 semblait impec. Sauf qu'en pratique, sauf si on joue qu'a des jeux AAA qui servent de benchmark, on a vite des surprise.
Y'en a aussi chez NVIDIA, mais quand même BEAUCOUP moins.
 

Crossfire interne on va dire alors

La réplique de "geek" ..
 

 
MEI ne troll pas , il explique correctement je trouve , c'est assez bien justifié ! ( même pour un néophyte de la technologie interne au GPUs )
 
ps : je sais pas comment les personnes ont des bug avec les pilotes , moi je n'en ai pas  

L'ouverture d'esprit de certains ici est à pâlir ...

 
Je vois aucun jeu se servir de la tesslation corectement. Enfin en tout cas j'en ai vu aucun. Il y a que heaven qui en fait usage massivement, mais c'est un bench.
Les pilotes fonctionne très bien, il y a à mon avis un problème d'interface chaise clavier. Et la mise à jour des drivers mensuel n'est pas une tare, c'est même un atout, profiter des corections, et amélioration de performances, je trouve c'est nickel de pouvoir en profiter.
 
La 9800 est une 8800, sans aucune modification. Donc depuis le temps les pilotes ont du murir c'est normal. Perso je ne souffre d'aucun bug ni d'aucun problème ... c'est que les fan boy nvidia qui en prennent plein la tronche. bien fait.
 
des jeux AAA ??? AA ? ... spa clair.

Mais arrête un peut toi bon sang c'est pas la première fois que tu fais des remarques àlanoix
 
Peux être le simple fait que contrairement a toi je suis plus "ouvert d''esprit" ?
 
Je le défends pas , mais son argumentation reste structuré
 
barbare : jeux AAA ? (je comprends pas ça moi aussi ) ça dois être un nouveau concept comme twimtbp )

Quand on dis oula les drivers ATI sont moisi et qu'on apporte pas de preuve ... C'est un troll. Perso je trouve que les drivers nvidia sont mal foutu et mal rangé, un vrai bazar, et j'ai apporté la preuve par un screenshot la dernière fois.

Je ne vois aucun screen ni aucune preuve de bugs sur les drivers ATi, ni aucun site sérieux qui le dis. Donc c'est un troll. CQFD  

On dirait pas cousin ...  
 
edit : madcho (barbare128) toujours aussi comique et objectif, la mauvaise foi c'est ton dada, et quand on connait ton passif ...

 
T'as jamais une texture qui clignote ou autre connerie dans le genre?
 
Parso ça m'arrive régulièrement, souvent sur des vieux jeux, rarement sur des jeux qui viennent de sortir. Mais bon j'y fais pas trop gaffe ça ne m'empêche pas de jouer

 
rapport avec les 6xxx ? encore un troll.  

Driver nvidia mal rangé      
allez une connerie de plus à ton actif.
 
Les drivers nvidia sont clair et précis.
 
Tu sais pour être crédible il faut éviter les mensonges à chaque message.
 
Par contrez pour les drivers ati, quand j'ai abndonné ma 9700pro il n'y en avait pas plus que sur nvidia à part un nouveau catalyst center lent comme pas possible (mais depuis ça a été corrigé et ça fait 3 ans).
 
Les drivers se valent  (en tout cas en comparaison avec les drivers ati que j'utilisais il y a 3 ans, après c'est peut être devenu moins bon aujourd'hui) mais le seul problème pour moi d'ati est son manque d'implication chez les développeurs ce qu'il fait que certains jeux ou démos à leur sortie doivent attendre un nouveau driver plus souvent qu'avec nvidia pour que ça fonctionne correctement.
 

ça peut provenir du jeu et pas du driver.
 
Il y a des jeux ou ça clignote que ce soit sur ati ou nvidia (d'ailleurs dans grid par exemple il y a un endroit dans le circuit de monza à un certain endroit de la piste où on peut l'observer).

[HS]Non plus rapport avec les pseudos NDA ou autres exclus confidentielles, le refroidissement en continu 24/24 avec du LN² ... ce genre de joyeuseté qui ont fait marrer de nombreuses personnes mon cher madcho ...[/HS]
 
Sinon, j'attends beaucoup de la série 6000 d'ATi et j'espère qu'ils ne vont pas nous décevoir car en face, la bête est quelque blessée donc ils doivent en profiter

• Exemples concrets :

- Saints Row 2 : Injouable, le truc est bugué et TRES lent. Bon passons, c'est un jeu de merde que j'ai eu gratos avec une pré-commande, je m'en fou.
- Dawn of War 2 : Le perso de la page d'accueil est une texture noir. Un des seuls bugs à noter, ouf.
- Killing Floor : Les menus sont invisibles tant qu'on a pas lancer au mois une partie. Idem un des seuls bug que j'ai vue. Sur a 100% non présent sur NVIDIA.
- Borderlands : Cat 10.7, ils ajoutent une opti., bam fuite mémoire en pagaille, vive le quality control d'ATI...
- Fash 10.1 Beta : Avec NV zéro soucis, avec ATI BSOD au tournant, aujourd'hui c'est finalisé et stable, mais bon, c'était pas jolie.
- CCC : Parfois les settings sont reset et/ou pas pris en compte. A priori plus visible depuis les Cat 10.5, mais bon c'était chiant de jamais être sur des settings réelement appliqués.
- MtG DotP : Textures alpha de la scène du menu qui parfois n'est plus alpha mais a un contour noir là ou ça doit être transparent.
 
PS : Je parlait de Radeon 9xxx oui c'est con leur nomenclature...

Le clignotements dans DiRT 2 aussi est venu avec le patch du jeux et pas avec les Catalyst optimisés. Mais bon c'est peu voyant.

Justement je le défends pas mais je parle du côté technique (archi etc) , je l'ai dis plus au dessus que je n'ai JAMAIS eux de probleme avec les drivers ATI.
 

Sur quel jeux camp ? que je te dise ça
 

• Exemples concrets :

- Saints Row 2 : Injouable, le truc est bugué et TRES lent. Bon passons, c'est un jeu de merde que j'ai eu gratos avec une pré-commande, je m'en fou.
- Dawn of War 2 : Le perso de la page d'accueil est une texture noir. Un des seuls bugs à noter, ouf. => faut que je vérifie quand j'aurais ma 5870.
- Killing Floor : Les menus sont invisibles tant qu'on a pas lancer au mois une partie. Idem un des seuls bug que j'ai vue. Sur a 100% non présent sur NVIDIA. => ça me l'a fais une fois quand je venais d'avoir ma 5850 ! depuis plus de probleme en tout cas avec ma 5850 !
- Borderlands : Cat 10.7, ils ajoutent une opti., bam fuite mémoire en pagaille, vive le quality control d'ATI...  
- Fash 10.1 Beta : Avec NV zéro soucis, avec ATI BSOD au tournant, aujourd'hui c'est finalisé et stable, mais bon, c'était pas jolie. => euh ça c'est normal ça s'appel le devellopement , faut bien qu'il y ai des bugs quelque part sinon ça serais trop facile
- CCC : Parfois les settings sont reset et/ou pas pris en compte. A priori plus visible depuis les Cat 10.5, mais bon c'était chiant de jamais être sur des settings réelement appliqués.
- MtG DotP : Textures alpha de la scène du menu qui parfois n'est plus alpha mais a un contour noir là ou ça doit être transparent.
 
PS : Je parlait de Radeon 9xxx oui c'est con leur nomenclature...

C'est le jeux à gros budget, les gros blockbusters quoi.
C'est sans doute beaucoup plus usité dans le monde console ce termes en fait.
 
Genre un CoD y'a jamais de soucis ni chez ATI, ni chez NVIDIA, par contre un p'tit jeu quasi indé. comme Worms Reloaded, y'a aucun effort de fait si y'a des pbs de pilotes...
 

Je pourrais faire des screen sur ATI, mais comme j'ai plus de machine avec ma GF8 d'active, pour le rendu de référence ça sera dur.

Perso j'ai jamais expérimenté un de ce soit disant bugs, et j'ai vu aucune information parlant de ces bugs.

Et c'est pas par ce que ça marche sur nv que c'est différent sur ATi que c'est un bug du driver, mais simplement un bug de développeur en carton. Le rendu sur firefox et sur ie est différent car le moteur de rendu est différent. Pourtant les règles du www sont les même pour tous. Pareil pour Dx et opengl, le dev l'a même pas testé et voila.

Pour ce qui est de flash 10.1, déjà primo c'est une beta, et deuxio aucun bug type BSOD a été signalé nul part. Donc j'en conclue que soit très très peu de personnes ont été touché par ce cas, soit c'est un problème d'installation, configuration.

Et en attendant je remets la palme à la 7800Gt qui avait entre 40 et 50% de chance de cramer à cause d'un composant défectueux, que nvidia a fait des gpus défectueux sur les portables pendant deux ans, les retours sur fermi sont encore élevé, ...

moi je viendrais pas chercher la paille quand on a déjà tout une toiture de poutres ...

Je veux bien la définition des lettres ...

Peut être que ATi se concentre sur les grosse production pour leur drivers, mais au moins ils fournissent des pilotes mis à jour d'anciennes cartes des années après même si une nouvelle archi est sortit. Chez nvidia tu as le pilote de base, et après quasi plus aucune amélioration est faite.

Cela a été vrai pour ma ti 4200, mes deux 6800, ... en j'en passe.

c'etait pas la 7900gto ou une bêtise quoi ça    un composant qui chauffait trop => plantage total ?

Ce patch est une honte, chez moi ça a apporté du stuttering qui n'y est pas sans le patch donc du coup plus de online.

7900 GT premier batch, y'a des condo ou MOSFET qui claquaient je crois. M'enfin ça a été vite corrigé.

 
Ben mass effect 2, j'avais eu un bug graphique (alors ça fait un bail donc je ne me rappelle plus   )
 
Et la starcraft 2, sur certaines ruines j'ai eu des textures qui clignotaient.
 
Sinon sur des vieux jeux le dernier qui me viens à l'esprit c'est the witcher, mais apparemment ça vient du jeu donc    
 
Sinon dans la liste de jeux de MEI j'ai DoW2 aucun bug chez moi
Et Saints Row 2 (j'ai joué 15 min à tout casser par contre) pas de problème hormis que c'est très mal optimisé...
 
D'un autre coté avec ma GTX280 j'en ai eu aussi, sous mass effect (le 1 cette fois) textures pate à modeler par exemple.

pour le AAA "Prononcer "Triple A". Un jeu dit "AAA" est un jeu dont on anticipe le futur succès et les ventes qu'il va engendrer. C'est un jeu très attendu et qui a pour ambition de rester longtemps dans le hit-parade." Ce sont des jeux qui coûte plusieurs dizaine de millions de $

 
Faut pas oublier la 465 aussi qui elle n'a AUCUNE justification quant a son existance !!
 

Qui a parlé de 200Go/s ?
 
Moi j'ai écrit ceci:

ya pas une manip pour la transformer en GTX470 ? j'ai lu ça quelque part  je crois ..