Reprise du message précédent :

 
A cause de la limitation à 4go.

Ah bah du coup j'ai une autre question, pourquoi cette limitation ?

Edit: http://www.hardware.fr/focus/109/c [...] r-amd.html je vais lire ça  

 
4go max et une meilleur bande passante pour un prix quasi similaire.

 
C'était pas une question de limite à 4Gb , ou un truc comme ça, sur la  HBM ?
 
Grilled Toasted même  

P10 = P20
 
Simplement, une RX480 n'avait pas de phase d'alim correctement dimensionnée pour sortir les 20W de plus, non ?

arrête, ce graphe va se faire ban du topic

En tout cas moi j'attends Vega pour Quake Champion's (Et juste pour le bundle haha , surtout qu'il est F2P...)

 
 
fps/watt????? je vois pas le rapport car on a pas parlé consommation mais bon tu as ta vision c'est super. merci beaucoup
mon graph en fps par oc correspond au sujet... à savoir:
 

 
Pas de problème pour les phases d'alimentations des RX 480 de réf, le soucis était que ça dépassait la norme du PCI SIG ...
 

 
Oui, mais bon rien n'est apparu dans les pilotes jusqu'à présent pour un éventuel V11 : /
 

 
Les APU utiliseront simplement la mémoire central comme les précédents APU, donc en AM4 de la DDR4, raven ridge utilisant un unique CCX le contrôleur mémoire devrait être bien moins capricieux et mieux accepter de la ram plus rapide ...  
 

 
Conférence aux investisseurs, le 16, computex à partir du 30 mai, ensuite l'E3 et fini. A voir si Vega se résume à unique puce et un APU ou plus...

 
On est passé à la HBM2 pour outrepasser la barrière des 4 Go, et accessoirement augmenté la BP (surtout la fréquence qui passe de 1 GHz à 2 GHz sur la HBM, en plus de réduire la consommation; etc...) qui peut atteindre aujourd'hui maximum 1024 Go/s (soit 1 To/s de BP) si on a 16 Go d'HBM2 en 256 Go/s.
 
Grâce à cette BP supplémentaire, pour un bus de 2048 bits on peut atteindre 512 Go/s (soit la BP de Fiji) alors qu'il fallait un bus de 4096 bits avec la HBM pour atteindre cette BP avec seulement 4 pauvre Go.
 
Après Fiji c'est surtout un bon gros labo de test pour la HBM on va pas se le cacher, même si Nvidia utilise la HBM c'est que pour des accélérateur à 100 000$, ils ont pas l'expérience d'AMD au niveau des cartes "grands publiques".

 
Autant ont peut reprocher un rad un peu juste sur la Nitro+, autant la phase d'alim est pas mal du tout, avec 6 phases (ou plutôt 2*3 phases car c'est 4 phases max pour Polaris, j'avais lu ça quelque part, mais je ne sais plus ou) :  
 

 
Et peu de différence avec la RX580 Nitro plus, si ce n'est l'espacement sur le PCB, ce qui aide mieux pour le refroidissement (d'ailleurs, la RX580 Nitro+ est plus haute que la RX580) :
 

 
Toujours en 2*3 phases.
 
Par contre c'est 1*8pins+1x6pins pour la RX580 Nitro+ (et 1*8pins pour la RX480). Il y a sûrement moins de limitation au delà de 225W (ça peut sûrement pomper plus de 150W via un PCI-E 8pins), mais je ne pense pas les atteindre, enfin @1450Mhz. A conso égale, aucunes chance de passer la RX480 Nitro+ @1450Mhz.
 
P10=P20 : pas tout à fait, le process semble plus "mature", et surtout ça ne sort plus que de chez GF, mais aussi de chez Samsung, à savoir si ça fait une différence, je ne peut pas l'affirmer c'est sûr . Certains ont réussi à flasher un P10 en P20 (surtout pour les x70), mais pas sûr que ça soit réellement stable.

D'après ce topic, c'est stable :
http://wccftech.com/amd-rx-480-can [...] ios-flash/
 
 

Je pose la question inverse : qu'est-ce qui te laisse penser que le process est plus "mature" ?
Visiblement en prenant n'importe quelle RX480 et en la flashant avec le bios d'une RX580, on obtient les perfs d'une RX580, avec les fréquences d'une RX580, et la conso d'une RX580.
La seule différence semble résider dans le bios qui intègre un niveau de fréquence intermédiaire pour les usages 2D "costauds" (genre multi-screen).
 
Est-ce que tu as un élément concrêt (à part la volonté de penser que si AMD a utillisé un nommage de changement de révision majeure, c'est que c'est le cas) qui va dans le sens de ta supposition ?

 
10/20/ Ellemsere n'est pas limité à 4 phases, tout dépend du contrôleur qui pilote les phases.

Ok, donc concrêtement en flashant une RX480 avec le bios d'une RX580, on tire plus sur le PCI-E (vu les 20W de PMax supplémentaires impliqués par la hausse de tension sur le GPU), mais la carte est capable de les fournir au GPU.

merci pour la précision

 
wccftech... Pour prouver que c'est stable ? Déjà, le rad de la RX480 Nitro+ n'est pas taillé pour les fréquences et la conso de la RX580 Nitro. Et concernant la compatibilité du flash, rien pour la 8Go et pour la 4Go, la plupart ont des bugs, pas forcément lié au GPU lui-même mais à la ram.
 
Après, rien n'indique clairement que P10 peut supporter la fréquence de P20 (pour le VCCD pas de soucis je pense) et rester stable sur la longueur (au niveau du temps, je précise).
 
Des retour sur un forum serait plus "concret"...
 

 
Euh avoir eue la RX480 Nitro+ et avoir constater un problème de stabilité au delà de 1400Mhz, même à 1.2v (tension de la RX580 @ 1450Mhz, voir 1500Mhz) ? Ont peut l’imputer au rad, possible mais même à 50-60% niveau ventilos, la carte freeze ou reboot, augmenter la tension : freeze ou reboot. Éventuellement la limitation des 225W, mais ma RX580 Nitro+ @1450Mhz les atteints pas (@1500Mhz oui).
 
Et encore, HFR est arrivé à 1380Mhz max sur une RX480 Nitro+ 4Go et même en augmentant la tension : pas de changement, max 1380Mhz.
 
Ou alors, au final, P20 monte plus facilement niveau fréquence que P10 ? Je vois pas comment j'aurais pu passer ma RX480 Nitro+ @ 1500Mhz....
 
J'attends de voir la surprise des personnes qui vont flasher leur RX480 Nitro+ en RX580 Nitro+ et venir pleurer pour des freeze & co quelques jours/mois plus tard...

Ok, tu supposes que ça doit venir du GPU lui même, mais sans info...

si tu veux des feedbacks sur les forums, on en trouve...
https://www.techpowerup.com/forums/ [...] 80.232489/
la bonne dizaine qui ont testé ont une RX580 fonctionnelle... même en ayant des RX480 avec des ASICS par délirant (loin du haut du panier)

Les sites qui mettent en garde contre le flash d'une RX480 avec le BIOS d'une RX580 mettent en avant 2 arguments :
- la conso de la carte, qui va tirer encore plus sur le PCI-E (qui était déjà bien sollicité sur la RX480)
- le surplus de chaleur à dissiper sur un Rad qui n'est pas vraiment fait pour
ex : https://www.extremetech.com/gaming/ [...] y-bad-idea
donc là aussi pas de lien avec le GPU lui même, mais avec le "packaging qui va autour

Et en pratique, la seule différence réellement constatée, c'est la lecture de vidéo 4K et 8K qui est maintenant silencieux (grâce aux fréquences "intermédiaires" ).
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] g_results/

Je serais d'ailleurs curieux de voir si AMD va proposer un BIOS pour les RX480 pour proposer aussi ces fréquences intermédiaires (ils pourraient... on va voir en pratique)

Ok, c'est pas la même chose parce que certains pourraient rencontrer des soucis plus tard.

On va finir par arriver au niveau de mysticisme des topics Windows Phone

 
Effectivement, 13 personnes qui y arrivent, c'est déjà pas si mal, mais ça reste une minorité. Reste à voir la stabilité, parce la flasher ne posera pas de problème pour la quasi totalité des cartes, mais reste à savoir la stabilité dans le temps.
 
Pour l'ASICS, c'est bien pour vendre (surtout de l'Nvidia ), parce que c'est pas vraiment représentatif, la mienne a 74.4% en ASICS (ce qui d'après le soft est au dessus de 46% des cartes identiques de leur database), et elle tiens ses 1500Mhz.
 
Edit : pour le bios, AMD ne va rien proposer, car les bios hors cartes stock sont uniquement proposé par leurs constructeurs (Sapphire, MSI, XFX, Gigabyte, Asus). Je me souvient encore de mes débuts avec ma RX480 Nitro+ ou Crimson prenait le dessus sur les paramètres du bios, ce qui avait pour effet d'avoir des ventilos qui faisait le yoyo...
 

 
Après, l’intérêt reste minime, tout comme de passer de la RX480 à la RX580, chose que j'ai fait lol Quoi que le rad est mieux et elle est OC de base, mais bon chacun ses choix J'ai fait le choix de garder une garantie, un OC de base, un rad plus costaud, une carte plus silencieuse et avoir un P20. Flasher une carte, ce ne sont que les valeurs du bios que tu modifie (comme les Fury Nitro en Fury X, enfin si les CUs sont réactivables, ou les R9 290 en R9 390 ou encore les HD7970Ghz en R9 280X ), ça ne modifie en rien le GPU (genre P10 qui devient P20 ), et je continue de penser que P20 est plus apte à tenir les fréquences que P10, je me trompe peut-être

 
J ai rigolé désolé    
 
Du temps du 32x à foutre sur la megadrive et du megacd, la saturn était déjà prete
Et à trop patienter sur la corde pensant "bouarf nintendo bouge pas"
Il se sont prit un sony sur le coin de la gueule
On sorti alors la saturn, sauf qu elle a été sorti trop tard et pas de façon mondial dans un premier temps
Le pire c est qu au moment ou la saturn a debuté sa vie commerciale au niveau mondiale, la dreamcast était déjà prete... Et là encore on poiroter avant de vraiment la lancer commercialement et le scud ps2 qui arrivait par derriere (avec la mise à mort "votre ps2 fait aussi platine dvd video)
 
Bref sega a été un merdier sans nom avec un nombre de croche patte en interne entre sega america et sega japan
Le pire c est que plus de 20ans après ça se sent encore dans les jeux que sega sort
Le 2 poids 2 mesure entre comment est traité un sonic à l international et un yakuza ou pso2 ou project diva... Etc...
 
Cette bande de bras cassé ou comment faire de la merde à l international avec un tel tresor de guerre detenu par sega japan

Hier j'ai mangé une pomme.

From Vega to Sega... Au moins avec ce topik, on voyage

 
Tain, t'as toujours la haine toi lol
 
Sega est une légende du jeu vidéo... Je vais même pas prendre la peine à te l'expliquer, tu comprendrais pas...
 
Y'a un truc que t'aime bien au final ?  

/hs
je peux te dire qu'il n'aime pas la grammaire non plus.
/hs
 
Les leaks/benchs de vega venaient d'une source interne à AMD. Donc nous ne devrions pas avoir de nouveau leaks concernant les perfs avant le 31 mai.

Le topic qui part en sucette

Ouah, toutes ces intox.... Respect, c'est du troll ?
Sinon Saturne et Playstation sont sorties fin 94 au Japon à un mois d'écart. Je corrige pas le reste....

Euh... c'est 13 personnes chez qui ça fonctionne, pour 13 personnes qui ont testé. ça fait 100% de réussite...
c'est pas une minorité, c'est pas une majorité, c'est l'exhaustivité.

j'ai l'impression qu'il y a des grosses lacunes de base en math, on va avoir du mal à être d'accord
100% => c'est minoritaire
GPU identique => ça doit être différent
les perfs sont moins bonnes => ça doit être meilleur

Le fait est que visiblement ça fonctionne quelque soit la carte, et que ce n'est donc pas un sous ensemble des RX480 qui sont techniquement compatibles

Sachant que tu te vantais déjà d'avoir une RX480 OC absolument inaudible...
La RX580 lave plus blanc que blanc

Justement, il n'y a aucun indice qui mentionne l'existence d'un P20... sachant que de toute façon le P20 serait une révision majeure du P10, et qu'à l'heure actuelle toutes les constatations démontrent qu'il n'y a même pas de révision mineure.
Bref, ça s'apparente à un bullshit grossier de la section marketing d'AMD (qui n'est pas connue pour faire dans la finesse), et tu fonces à 100% dans le panneau.

Tu as raisonnement déiste : AMD a nommé son GPU P20, donc c'est un autre GPU, donc il permet plus de choses... si on voit rien c'est que c'est pas "encore" visible (il faut roder son GPU maintenant ?)
sans jamais être capable de prendre du recul au point de remettre en cause l'affirmation initiale (parachutée et prise comme une réalité de fait), et même si aucune conséquence ne se matérialise.

Je fais le raisonnement inverse (ouai je suis un mécréant, je crois pas aux dieux, mais aux chiffres et aux maths : j'aime les pourcentages ). C'est les mêmes unités de calcul, le même die, les mêmes perfs/fréquence à conso équivalente, les mêmes perfs/conso à fréquence équivalente... bah c'est la même chose.
Ou bien ils ont changé un truc qui sert à rien, qui n'apporte rien, qui ne change rien (la couleur de la licorne qui surveille la chaine de production peut être )
Les seuls efforts concernent le PCB & le rad... ça ressemble donc à une RX480 "v2" correctement dimensionnée...

mais dans ce cas précise que tu penses que c'est un GPU différent
ne balance pas ça comme une affirmation

Est que l'argument de prix compétitif pour Vega face aux GP102/104 est le point le plus important pour vous ?

Non clairement pas. Si perf et conso similaire aux GeForce pas de raisons que ça soit bradé. Après une guerre des prix pourquoi pas.  
Surtout que je pense que Vega 10 mangera du GP102 parce qu'il est plus gros tout de même ... ( 17% )

On ne base pas la perf sur la taille voyons, on m'a toujours dit qu'il valait mieux une petite courageuse qu'une grosse fainéante.

C'est sûr qu'il est plus gros ? (vrai question)

Pour un parallèle tout pourri que j'ai fait. lol

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Et Polaris consomme beaucoup moins que Maxwell car il est gravé plus finement (14nm vs 28nm)
 
wait

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@ cartemere, je suis parti sur le topic de Polaris pour te répondre, ça sert à rien de parler ici de Polaris.

Polaris a eu des contraintes de rétro compatibilité avec une mémoire fortement cadencé qui ne réussi pas à GCN.
Vega c'est une nouvelle archi + HBM + temps pour la recherche ...
Je mise sur une réussite et un leadership d'AMD en terme de performances sur le secteur grand publique    
D'autant plus que le process GloFo a pu s'améliorer lentement ...

Puisse cet homme être dans le vrai

Bah vu le nombre de posts ici qui dénoncent les abus de nVidia niveau tarifs sur le haut de gamme, ça serait surprenant que le ratio perfs/prix de Vega ne rentre pas dans l'équation.
 
- "ah c'est nul chez nVidia pour avoir de la patate avec une 1080, il faut lacher 500€, ils abusent et prennent les clients pour des cons ! Franchement qui va décemment lacher 500€ dans un GPU !?! il faut être un mouton !"
- "euh... Vega propose les perfs d'une 1080 pour 500€ aussi"
- "oui mais c'est pas pareil, c'est AMD, donc ils abusent pas"
 

L’intérêt d'amédé depuis le début de leur reconquête de part de marché c'est de vendre.  
Les produits sont la, en face il y a un "peu" mieux mais à quel prix ?
Si vega se débrouille bien dans les mois à venir malgré un lancement paper launch sa réputation sera faite puisque la carte sera performante.  
Les exemplaires suivront avec l'approvisionnement mais il faudra être patient, dans certains cas ou pays.
Ce qui va amener de l’attrait c'est que pendant 4 à 5 mois ou la carte ne sera pas forcément dispo on verra beaucoup d'améliorations, puisque le prochain cheval de batailles des développeurs sera de créer et d'exploiter des passages pour la HBM.
 
Concernant volta et sa HBM2, elle aussi nécessaire à la carte. Il faudra distinguer les variantes correctement.  
S'il y aura des écarts de perfs entre les cartes c'est surtout qu'nvivi va tenter de noyer le poisson en créant des cartes GDDR6 et des cartes HBM2 qui seront de la même carte. Un peu comme avec la GDDR5 et la GDDR5x.
 
Restera à voir navi, qui devrait aussi avoir du "retard" par rapport aux prévisions suite la HBM3 qui n'est pas encore en phase de développement physique et si amédé ne décide pas de changer de chemise en court de route.
 

 
oui car amédé amène de nouvelles technos dans le jv open source non vérouillé et avec des moyens moins important. Ça se comprends mieux qu'ils essaient de vendre au même prix voir plus chère.
 
ps: quand vous voulez faire du HS mettez le sigle /HS devant c'est mieux.

J'le sens mal.
Les rumeurs CCWtech ne sont pas encourageantes

AMD l'a annoncé.  
C'est probablement vrai puisque, au fur et à mesure du développement, le process de gravure s'améliore.
Même Intel a indiqué que pour ses derniers CPU très légèrement plus performants, l'amélioration s'était faite grâce à un process plus mature.
 
Chez d'autres fondeurs c'est idem, que ce soit des puces ou des capteurs photos, il y a amélioration, non des performance mais de la gravure, d'où pour eux moins de perte sur un wafer.

Chez nVidia, à sa sortie les GTX 1080, référence + FE étaient loin d'être à un tarif aussi bas.
Depuis, elles ont baissé mais les prix restent tout de même au dessus des 500,00€.
 
http://www.materiel.net/carte-grap [...] -gtx-1080/

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AMD a annoncé que c'était une nouvelle puce, DONC c'est une nouvelle puce
 
on est d'accord, c'est bancal