Reprise du message précédent :

 
yep

 
Y a rien de pire que tous ces sigles pour me donner la migraine  
et dire que ma boite marche pas sigle de 5 caractères

ben sortant des mines la DRIRE j'en ai bouffé jusqu'à l'indigestion

Intitulé de l'offre d'emploi   GRAPHISTE INFORMATICIEN H/F
Formation & Connaissances   DIPLÔME NIVEAU BAC + 3 PUBLICITE SOUHAITE(E)  
 

 
Expérience   EXPÉRIENCE EXIGÉE DE 5 AN (dans le graphisme informatique de publicité ? )

Ils sont toujours aussi déraisonnables dans leurs exigences, que veux-tu ?

bon compte rendu de l'entretient :  
 
le gars a recu 600 CV en 3 jours et en a gardé 9
il voit les 9 entre hier et aujourd'hui
je suis vraisemblablement ds le pole de tete puisqu'il trouve notre entretien tres tres favorable ( et a dit quelque chose comme " j'espere qu'on pourra travailler ensembles" )
c'est pour développer sur mac, donc y'a des compétences que j'ai pas mais j'aurais visiblement 15 jours 3 semaines pour me former en interne.
pour commencer ca serait un CDD de 3 mois payé un peu au dessus du smic en partie fixe (variable, primes : ~ 500 - 2000 frs / mois) et si tout se passe bien (moi le boulot et le projet qui peut se vendre) on passe sur un CDi avec un fixe "bien supérieur" qu'il a dit.
 
réponse demain soir...je croise les doigts (en plus cai a 5 minutes a pieds de chez moi )

Ingénieur, et payé au smic + prime ?
 
En un sens, ça me rassure, j'ai moins l'impression de postuler à des offres honteuses.

J'en oublie l'essentiel : très bien sinon.
 
(Ta femme a décider de rester là-bas tant que t'as pas trouvé de taf, c'est ça ? )

 
 
ca fait peur quand meme, quand on sait que sur les 3000 la plupart (sinon tous) sont des ingenieurs diplomés au chomage depuis pas mal de temps...

 
ce concours se passait à l'espace Jean Monnet ?  
 
sinon c'est un peu la même chose pour les concours de Police ou pour bcp de concours du type ...

 
vu comme son frere est stupide (il a 17 ans) a base de "je suis chez moi toi tai pas chez toi" et ses parents qui restent plus ou moins passif la devant elle va surement rentrer a la date précise, boulot ou pas
 
pour le smic...theoriquement, et si j'ai bien compris, le legerement plus que le smic ca sera sans les primes (donc ca devrait etre un smic++  et 1000 balles de primes).
 
et si j'ai mal compris ca sera un peu plus que le smic...mais je table sur le fait que cai que pour 3 mois et qu'apres ca devrait bien monter. Il me donnait l'exemple d'un ingé qui avait fini un projet en 3 mois au lieu de 5 et qui a eu pour ca 20.000 Frs de prime...en plus cai une PME familiale (deux freres) a taille humaine...donc y'a de vraies possibilités d'évolution, pas comme le marché a viande des SSII

 
je sais pas trop, c'est mon colloc qui a passé l'epreuve...

je ne connais que les épreuves destinées aux ingénieurs des Mines d'Alex, Douai, Albi et Nantes, pour les techniciens je sais pas comment ça se passe.

 
De toute façon fonce, t'as rien à perdre, et perso un cdd de 3 mois avec évolution cdi à 5 minutes de chez toi je pense que tu pouvais pas trouver mieux.

 
surtout qu'ils m'a dit "ici y'a pas d'horraires fixes hein nous on joue pas la montre"...Cai le genre de choses qui sonnent bien a mon oreille
 
et puis ca me changerait du developpement web vu que je repasserais sur du C++...ca aussi ca me plait

bon...j'ai un taf...mal payé (smic) précaire (cdd) mais au moins j'ai un taf...

wai ça veut dire qu'on reste souvent jusqu'à 22h

Cool.  
 
Un de plus.
 
(Pour combien en moins ? )

1090? pour l'instant
 
je les ai appellés ce matin pour savoir si, comme c'etait stipulé ds l'annonce anpe, en CDi j'aurai bien 20-25 k? / an et il m'ont dit que oui donc c'est plutot positif.

Tu ferais 3 mois au smic + prime pour passer ensuite à un salaire pareil en cdi ? Effectivement c'est rudement bien, mais c'est très étonnant quand même.

c'est clair
Fais gaffe quand même à ne pas te faire entuber...
demandes à ton patron de noter sur ton contrat d'embauche l'augmentation prévue de ton salaire.

 
le CDi est pas sur et certain apres...c'est seulement si :  
 
- je suis compétent (puisque je suis engagé sur un domaine ou j'y connais pas gd chose)
- si le produit se vend bien (ils sont assez confiants la dessus)
 
donc pour le faire noter sur le contrat cai mort je pense...

 
ben pas tellement...je pense que pour eux le CDD cai vraiment pour me tester...voir si je m'adapte a la plateforme, aux outils de dev, au projet....

Quoi qu'il en soit ça te fait 3 mois de taf pendant lesquels tu continues à chercher quelque chose de mieux. C'est tout bénéf.

oué et puis 3 mois pendant lesquels j'apprends des nouvelles choses (objectiveC, developpement ihm sous linux, mac OS X etc...) donc une belle montée en compétence....
 
de plus je pense que pendant ces trois mois je vais m'auto former a bloc sur java (que je connais deja un peu), JSP J2EE tout ca....comme ca apres je fais un gros pipotage sur CV comme quoi pendant ces trois mois j'ai aussi bossé sur un bon projet J2EE et je serai plus refoulé par manque d'exp

 
Faut pas pousser hein, une expérience de 3 mois c'est pas grand chose

 
le fait est que les recruteurs sont généralement un peu concons et que pour eux tant que t'as pas eu d'exp en entreprise ca vaut rien
 

 
Moi j'ai une expérience d'une semaine (bientôt 2).

 
rappelle moi de te préciser la faculté première d'un ingénieur : l'adaptation.
 
si on passe outre le fait que les 3/4 des recruteurs qui demandent 12 ans d'exp sur J2EE et une liste de compétences longue comme le bras ne te font généralement faire que du jsp qui peut s'apprendre (si on connait deja les base des architectures n-tiers et un peu la programmation web) en une semaine, on peut en effet se dire qu'il faut avoir bossé dessus pendant au moins 8 ans a plein temps 12h par jour pour etre compétent.  
 
Serais tu l'un de ces recruteurs qui a oublié qu'un développeur peut apprendre ? que sa compétence évolue ?

 
et ton exemple est spécialement mal choisi (volontairement?) puisque tu compares qqun qui potasse a qqun qui pratique alors que je compare qqun qui pratique en entreprise a qqun qui pratique chez lui, ou dans son ecole d'ingé

 
ahu ?

 
L'expérience, ce sont aussi des méthodes archaïques qui engendrent une perte de temps colossale, des gens incapables de se mettre à jour et de se remettre en question ("ah bah non moi je fais comme ça depuis toujours, je vais pas en changer maintenant" ). Sortir de l'école ça a aussi des avantages, quoi qu'en disent ou pensent certains. Et ma seule et courte expérience en entreprise me l'a assez monstrueusement démontré.  
 
En bref l'expérience ça n'a pas que du bon, et il serait fort agréable pour les jeunes diplômés que les recruteurs arrêtent de faire leurs premières sélections là-dessus.

 
Suite à ma formation presse, le directeur de l'organisme, qui est également propriétaire d'une imprimerie, m'avait appelé pour l'aider à boucler sa fin d'année (beaucoup de personnel en vacances). Du coup j'ai bossé une semaine pour lui. Je l'ai rappelé, [...] et il m'a rappelé hier pour me demander si je pouvais revenir la semaine prochaine. Ça me fera donc 2 semaines d'expérience.

 
Ils ne sont pas concons mais il s'agit bien au contraire de bon sens : si ta compétence s'appuie uniquement sur des lectures et de l'auto-formation, cela reste une compétence "sur le papier" et c'est tout. Il faut réfléchir 2 secondes aux contraintes du monde du travail : si une entreprise a besoin de quelqu'un d'opérationnel tout de suite elle ne peut pas faire autrement que prendre quelqu'un qui a déjà une expérience significative sur les mêmes problématiques. Tes compétences "sur le papier" peuvent intéresser une entreprise uniquement si elle a le temps et l'argent pour te laisser faire tes preuves et éventuellement te former pour adapter ce que tu auras appris tout seul au terrain.

 
la boite ou j'ai fait mon stage de fin d'étude...y'a un ingé qui ne veut faire que du java...que ca que ca que ca...tout le reste y deteste.
 
je me suis dit okay il doit etre bien balaise en java...ca fait des années qu'il en fait etc...
 
et un jour il a été obligé de se mettre sur un projet ASP (codé en javascript)....ben j'ai du tout refaire. Mais le pire c'est que dans son code on pouvait entrevoir son niveau d'algorithmique...ben ca fait peut...le gars on voyait qu'il avait des notions...mais totalement incapable de pondre un code propre. Du coup voila...ce gars il a du boulot (et tres bien payé en plus) parce qu'il a de l'exp...alors que y'a plein de jeunes qui ont surement un meilleur niveau que lui, mais comme ils sortent de l'ecole et qu'ils n'ont pratiqué la techno demandé qu'en école...et ben ca compte pas.
 
le jour ou les recruteurs arriveront a se mettre ca ds le crane...(tout comme le fait que les consultants c'est des developpeur enveloppés ds du papiers rose...mais non, ils continuent a en recruter a tours de bras, et avec des salaires enormes en plus)

 
et un petit retour financier en plus nan ? cai cool en tout cas

 
Certes les habitudes (bonnes ou mauvaise) ont la vie dure, mais je trouve ton discours un peu osé vis à vis de ta "courte expérience" comme tu dis

 
c'est la qu'on est pas d'accord...une auto formation c'est pas du vent...tu passes pas ta journée a lire des bouquins tu passes ta journée a coder !
 
alors okay t'auras pas vu les 37 millions de cas particuliers mais l'ingé expérimenté les aura pas vu non plus forcément. De plus au lieu de perdre 6 mois a chercher LE gars qu'on trouvera pas, on en passe qu'un ou deux. Et en plus on peut se permettre de le payer beaucoup moins vu qu'il est débutant...si tout ca ne joue pas en sa faveur autant qu'il aille se pendre tout de suite

pendant mon cursus j'ai fait 24 mois de stages en entreprises....quand j'entends un recruteur me dire que j'ai aucune expérience j'ai envie de lui tirer une baffe