Reprise du message précédent :
7% pour moi cette année pour en revenir aux augmentations.
 
Pas mal mais faudra faire mieux pour agrandir l'appart  

 
Celle-là elle est en or.

Pas tout à fait d'accord, je vois pas mal de personnes qui font passer les conditions de travail dont l'ambiance avec les collègues et la charge de travail bien avant la rémunération, tant que ça reste au-dessus d'un minimum vital. D'un autre côté j'ai aussi croisé des petits jeunes qui en veulent et qui claquent la porte au bout de 12 mois parce qu'ils ont réussi à trouver une proposition à 25% d'augment. Ca fait plaisir de voir ça

Donc l'argent avant tout Maintenant je suis exactement dans ce cas de figure après 2 déceptions consécutives ... Mais d'abord je regarde l'argent, si j'obtiens au moins mon minima alors je regarde l'environnement
 
On va appeler cela du capitalisme modéré !  

Je n'ai plus qu'une politique : être un mercenaire    

 
j'ai aussi remarqué que ceux qui font passer l'ambiance avant le salaire sont souvent ceux qui se plaignent le plus mais qui font jamais rien.  
 
perso je suis un peu comme chatton2 : je pense qu'on peut trouver un job bien payé ET avec une bonne ambiance. Pourquoi se contenter juste de l'ambiance ?  
 
enfin moi je suis en ssii donc c'est différent ... si je trouve mieux ailleurs je me casse, et vite.

 
+1 et ça fait halluciner tout ceux qui se lèvent le matin sans vraiment savoir pourquoi ils vont au boulot

Y a des gens qui savent pas pourquoi ils travaillent !? ils feraient mieux d'arrêter de bosser ils comprendraient vite  

augmente de 0% pour moi
salaires gelés pendant un an dans la boite (ssii), les banques ont fait les putes et réduit les factus de 10%
 
mais comme je suis depuis 6 ans dans la même boite j'attendais une remise à niveau du salaire
je vais tater le marcher, voir comment c'est ailleurs, et j'avise

 
tu es en ssii basketor ?

oui
d'autant qu'il y a 6 mois j'avais demandé déjà une augment, mais ils étaient déjà en train de sauver les meubles en plein marasme avec les menaces des clients bancaires genre "-10% ou tout le monde dégage"
 
là je suis dans une grande banque, je pense que j'ai jamais été facturé autant, même après reduc de facturation
ça facture plus en banque, mais je suis pas attaché à ce secteur plus qu'a un autre
 
en fait ma boite à décidé de garder les intercontrats donc ils se plombent, mais si je me barre ils perdent ma facturation, donc à mon avis ils auraient mieux fait de me donner un os à ronger
après je pense qu'ils tablent sur le fait que je sois pas mercenaire, mais bon moi j'oublie pas que j'ai fait +25% en arrivant chez eux, et en ssii c'est pas comme si on avait peur des entretiens

 
Je me souviens de mes ex-ssii où les dirigeants pleuraient à chaque demande d'augment' en faisant appel à la conjoncture et puis se vantaient dans les plaquettes clients de faire +100% sur un an... bref faut pas trop écouter ces pleureuses et se fixer une ligne de conduite et des objectifs persos à atteindre... et pas hésiter à partir dès qu'ils sont en danger.

C'est bien simple depuis que j'ai commencé à travailler, et en écoutant les discours des uns et des autres :
 
A l'embauche : Nous connaissons une croissance forte !
Au premier entretien annuel : La conjoncture n'est pas favorable.
 
J'en finissais presque par croire que je coulais les boîtes    
 
Humour : Depuis je ne prends plus de risques ... Je ne touche plus à rien ... Comme ça a chaque entretien après la phrase mythique, je peux répondre : "AH LA C'EST PAS MA FAUTE !"  

si c'est pas indiscret t'es à combien ?

moué, moi je pense que les augmentations ça va être bonbon chez nous aussi ... d'autant qu'on nous a dit il y a quelques mois qu'il n'y aurait pas d'augmentation cette année (lol pour une ssii qui se vente de faire des augmentent >> 2% par an).

Pourtant j'ai maté les comptes de ma boite, ils ont fait un résultat net d'1 million d'euros, croissance de 60%. Donc bon.... Ils continuent d'embaucher à tour de bras, etc.

d'ailleurs quelqu'un pourrait me dire les chiffres qu'il est important de regarder dans un bilan financier de boite ? la rentabilité nette ? le CA ? la valeur ajoutée ? c'est quoi le chiffre qui tue à sortir quand on vous dit "c'est la crise" ?

genre ça :
Chiffre d'affaires
Résultat Net
Valeur ajoutée
Excédent brut d'exploitation
Rentabilité commerciale
Rentabilité financière

parallèlement à ça je vois du taf à fond en info, notamment dans les banques. Donc je pense chercher ailleurs et chopper un peu plus vu que je suis en dessous du marché.

A priori c'est l'EBE qui est un bon indicatif. Car le résultat net peut être plombé par les investissements de mémoire.

 
un EBE de 1300KE pour une boite d'une 100aine de personnes, c'est honnête non ?

 
43k€ et 2k€ d'interessement/participation
j'étais entré à 37k€ il y a 6 ans, c'était pas une mauvaise opération
mais là ça stagne, d'autant plus que j'ai bien remplit mon CV avec des missions en boite du cac40    
 

 
c'est la première fois que j'ai pas d'augment
après c'est eux qui voient, si ils préfèrent garder leurs intercos ou les mecs qui bossent ...

 
ça pèse pas lourd à Paris dans la finance ... Mais tout dépend de ton âge et tes études

 
 
ça pès epas lourd tout court.
au bout de 6 ans d'XP on s'en tape de l'âge et des diplomes
 
Je précise, c'est pas lourd en RP.
 
En Province, c'est plus qu'appréciable

spa faux ...

hello
 
comment pensez vous qu'on peut contre-carrer l'argument suivant en eae : "on te file pas d'augmentation parce que crise/temps sont durs/insérer explication pipo ici/... mais on te propose une formation !! T'es heureux ? Nous aussi !"
 
...  
 
Parce qu'en gros j'ai pas besoin de formation pour le moment ... j'en aurais aucune utilité, et je préfère de loin avoir un petit bonus, même de 2%, qu'une formation que j'aurais oubliée en une semaine et dont je vais jamais me servir.
 
Vous sortez quoi contre ce genre d'arguments ?
 
merci

Tu dis que soit la formation qu'ils proposent te sert à rien dans le cadre de ton travail soit si elle sert ils auraient de toute façon dû te la filer, tu ne vois pas là d'effort de l'entreprise sur ta situation personnelle et ta rémunération annuelle.
 
Tu peux dire que les temps sont difficiles pour toi aussi et que tu vas être obligé de tirer les conséquences de ces négligences de l'entreprise envers ta situation personnelle alors que t'es un top performer - et là t'enchaînes avec tout ce qui te permet de te mettre en avant cette année - et donc que en période de crise tu ne vois pas comment négliger les meilleurs éléments pourraient être une politique cohérente pour l'entreprise. Paf.

 
 
t'es en mission?
 
t'es vendu tous les jours?
 
t'as jamais fait d'intercontrat?
 
 
Alors argument qui devrait les calmer:
 
Ce n'est pas à moi de financer les intercontrats ou les dérives financières de la direction.
 
Je suis vendu tous les jours, je n'ai jamais fait d'intercontrat, je vous rapporte donc de l'argent.
 
Si vous ne baissez pas un minimum votre marge pour augmenter un minimum mon salaire, je serai contraint de regarder ailleurs.
 
 
= pour eux la perte d'une prestation, sauf si t'es remplaçable à la volée

 
M'étonnerait que tu obtiennes quoi que ce soit avec une argumentation comme ça, en attaquant frontalement ta hiérarchie.

 
 
c'est toujours comme ça que j'ai procédé, et j'ai toujours obtenu ce que je voulais.
 
Sinon l'option était très claire, je me barrais. (et dans 1 cas, je me suis barré).
 
Il faut arrêter de rabattre les oreilles devant ces arguments. Faut avoir des couilles un peu...

avoir des couilles pour reprendre ton expression n’empêchera pas ton responsable de te donner ce qu'il veut.
 
Et s'il ne veut rien de te donner et que te voir partir ne l'émeut pas...
 
Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire valoir ses arguments. Juste que ce comportement ne marche pas à chaque fois et que cela peut même bloqué la personne et jouer contre toi.
 
Après... chacun son point de vue...

 
 
Ai-je dis que cela marche à chaque fois?
 
 
Non, cependant vous semblez oublier une chose.
 
 
Votre responsable/manager/commercial à le droit de se réfugier derrière la crise (qui à bon dos) et les employés ne devraient rien dire?
 
 
Je n'ai pas dis qu'il fallait claquer la porte dans la seconde.
 
Mais pas d'augmentation (pour raisons bidons) = mise en ligne du CV = trouver un autre job = signature du nouveau contrat = démission.
 
Si ça prend 6 mois, où est le soucis? et quelque part on se sera fait notre augmentation nous même.
 
Et tampis pour eux.
 
Surtout si c'est une SSII....

non bien sûr, mais a te lire (et peut etre ai je mal lu) on avait l'impression que la seule solution était la menace du départ pour obtenir ton augmentation (ou du moins celle à laquelle tu prétendais avoir droit).
 
je pense que si ton salaire est dans la réalité du marché, y'a pas vraiment de raison de demander la lune. Faut juste pas se laisser faire en effet pour que dans la mesure du possible les augmentations soient attribuées de manière équitable.
 
Quand je vois la boite de ma moitié où les responsables d'équipe ont des directives du genre "vous etes 6, tu te démerdes mais cette année 2 ont une augmente, 2 une prime et 2 ont les yeux pour pleurer". Quand donc ton équipe tout le monde s'est défoncé le cul un minimum... ca doit foutre les boules de rien filer... et si t de l'autre côté : rien avoir... L'année suivante la roue tourne vous me direz... mais si l'année est VRAIMENT pourrie (ou que tu t'es chié dessus, ou que t'as moins bossé devant une politique aussi merdique)... ben t'as queudalle -_-
 
Donc ouais là t'as envie de partir j'imagine... surtout si c'est une SSII comme tu dis. Suffit de foutre ton CV sur APEC et bien souvent t'as une dizaine d'appel dans la semaine (pour ma part en tout cas... précision pour ceux qui chassent les gens qui généralisent xD)

 
 
Tu ne peux pas non plus rester toujours dans l'optique du "marché".
 
Le minimum syndical, c'est l'inflation

le marché subit l'inflation... suffit de sortir au supermarché
 
du reste le marché n'est pas à tarif unique...

 
 
Justement, "d'ou ne pas s'entêter à suivre le marché" et se positionner au dessus

ça me semble pas mal..

merci pour vos coms, l'attaque frontale ne me parait pas non plus la bonne solution... Je tiens à garder un dialogue serein avec mon employeur. S'il me file 0% j'irai voir ailleurs, mais en attendant je veux leur montrer qu'ils ont intérêt à bosser avec moi.

L'attaque frontale est une solution mais faut y mettre la forme et bien édulcorer ...
Je dois dire que malheureusement pour avoir une augmentation digne de ce nom, on doit aller voir ailleurs.
Mais en ce moment, je n'ai pas l'impression que le marché soit si "open" ...

 
Pourquoi ?

On entend beaucoup parler de plans sociaux actuellement

 
on s'en fout des adjectifs, moi je veux des données chiffrées
Là c'est c'est 43k+2k de primes en moyenne, c'est pas de 2k de promesses jamais tenues pour coup.
donc oui, bien entendu, je voulais du 10% ou au moins une perfusion à 5%, et mais là c'est 0%, donc je met à jour mon CV de toutes façons et le balance je sais pas où.
 
ça pèse pas lourd dans la finance, mais je sais pas si vous êtes au courant ils ont réduit les facturation unilatéralement de 10% pour toutes les ss2i

 
 
des données chiffrées, mais tu crois que ça se trouve comme ça?
 
Rien qu'entre moi et des collègues on à 30% voir 40% d'écart de salaire. tu crois que ça vient d'où?
 
Le salaire à partir d'une certaine expérience n'est pas fixée par l'age/le diplome .
Mais bien par ce que tu as comme expérience, un facteur chance, et ta capacité à te vendre.
 
J'ai des collègues qui sont dégoutés de voir mon salaire, sauf qu'ils se contentent de fair 9h-17h . Ne se sont jamais bougé le cul pour aller bosser ailleurs en France ou à l'étranger, et qui ne prennent aucun risque.
 

 
tu rends les choses plus compliquées qu'elle ne le le sont
quel est ton salaire et quel est le salaire de tes collègues ?  
 
 
question sur les CVs, est ce que pour changer de boite on doit fournir un CV type CV de réponse à un AO ou bien faire un truc plus allégé ?
 

 
 
J'ai exposé mon salaire plein de fois sur ce forum
 
Mais là, n'est pas la question de mon salaire. Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est qu'il faut arrêter de voir être "dans le marché".
 
T'es meilleur que tes collègue qui sont dans le marché? alors vends toi plus cher! c'est légitime.
 
tu auras biensur du mal à trouver une boite prête à payer plus cher, mais ça existe!

 
 
Moi j'ai un CV qui est à ma sauce.
 
Et dans ma boite, j'ai le CV au format de ma boite.
 
Au final, c'est la meme chose qu'il y a dedans

ok
de toutes façons c'est vrai que c'est nous qui le remplissons, les commerciaux sont juste foutu de faire de la mise en page    
 

 
je demande pas un speech motivationel, je demande des données chiffrées
 
est ce dur de trouver des chiffres ?
à priori oui ça l'est quand sur un topic de salaire on ne parle pas de son salaire