Reprise du message précédent :

 
tout de suite les grands mots. Allons allons un peu de calme.faut pas etre jaloux comme ca...  

Donc si je réclame 36k c'est pas déconnant alors  

Bah ça fait 16% d'augmentation non ?
Faut voir la demande d'augmentation comme un pourcentage et non pas comme une valeur brute.
 
Ca risque d'être chaud tu crois pas ?

Ca fait chaud oui, mais le souci, c'est que le problème se répètera chaque année.
Et plus je passe à côté, plus ça sera difficile d'avoir quelque chose qui reflète le marché.
Au final ,ça sera beaucoup plus avantageux d'aller voir ailleurs même si c'est moins intéressant

non, ça c'est le haut du panier...

Ca se tente en changeant de boite, sinon 33 ça serait déjà pas mal

Je suis dans le même cas que toi... Je dois enchainer 2,3 augmentations de suite pour arriver au salaire que je veux
Normalement j'ai une augment' cette année, mais je sais très bien que ce sera pas à 2 chiffres  
le truc c'est que je suis dans une bonne boite, j'ai la flemme de me casser pour tout recommencer...

Ben moi je ne sais même pas si je vais avoir une augmentation cette année, c'est ça le pire.
On a une part variable, mais pour moi c'est de la foutaise.
Déjà, y a 30% de cette part qui dépend des objectifs du CA de la boite, et qui n'ont jamais été atteint depuis que la boite existe (objectifs trop optimistes).
Ce qui fait qu'on part sur une base de 70% de 4k€ brut, soit 2800€.
Ensuite, le reste dépend de mes objectifs. Ils sont fait en sorte que tu ne puisses de toute façon pas atteindre les 100%. On te trouvera toujours quelque chose à redire.
Donc le max c'est 80% histoire d'être crédible, on tombe enfin à 2.2k€ brut.
 
Et encore, ça c'est le montant maximum que je peux avoir. Après c'est au bon vouloir de la boite. L'an dernier on ne l'a pas eu, période de crise.
Pour que ça ne soit pas la double peine, tout le monde a eu 1000€ d'augmentation. A peine un peu plus que l'inflation, super.
 
Et ce que j'aime pas, c'est le "tout le monde". En gros, tout le monde est au même niveau, c'est pas du tout normal, car les responsabilités sont complètement différentes, et les charges de travail également.
 
Du vent quoi. C'est pour ça que je veux un fixe en béton, et ne pas compter sur une part variable qui n'est que du bonus.
Mais là, si je réclame pas d'augmentation, j'vais être à la rue niveau salaire.

faut pas que tu demandes une augmentation mais une revalorisation de ton salaire

Celà dépend
 
Regarde à moyen therme, qui dit plus de travail dis plus de connaissances. Pendant un temps donnée tu restes, tu encaisses et surtout TU APPRENDS encore de nouvelle chose (avec un augmentation en plus), puis plus tard tu te vendra à un salaire encore un peu meilleur pour en faire moins

Ton message me rassure Très franchement je trouvais que changer de boîte pour si peu pourrait surtout me faire passer pour un fou

Oui surtout que je suis pas sûr que la jalousie soit bien placée Je trouve pas être à un salaire extra ! il est juste bon, mais a nécessité que je déménage à l'étranger Je pense que d'autres expatriés s'en tirent bien bien mieux que moi

pas con. c'est ainsi qu'il faut réfléchir...

J'ai, il faut bien l'avoué, toujours trouver difficile de demander une vrai augmentation sans accepter de travail supplémentaire ... Maintenant un autre aura peut être plus intéressant à te proposer

Pardon, mais le salaire qu'on te paie, c'est pour le travail qu'on te demande de fournir, par pour le travail qu'on aimerait bien que tu fournisses en plus dans l'hypothétique perspective d'un jour où tu demanderais une augmentation.
Et pour l'avoir fait pendant 6 ans, faire du taf en plus et même pas "dans mes cordes" à l'origine, tout ce que j'ai récolté c'est une tape dans le dos avec "t'as vu c'était pas insurmontable" et donc même pas un "merci".

Et comme tu l'as fait une fois, les fois suivantes c'est pour ta pomme, forcément

EDIT : Relis mes post tu n'as pas saisi la démarche .... Il prends une augmentation ET du travail en plus ... En même temps. Donc je ne parle pas d'hypthétique augmentation ...

 
Libre à chacun de dire oui ou non ... Mais là attention on parle pas d'une augmentation de 2 ou 5 % ... On parle d'une promotion. Une promotion pour faire ce que l'on fait actuellement je connais peu de patron qui disent oui ...
 
Apres le bénévolat je pense qu'on en fait tous plus ou moins. Il faut savoir dire non (moi je ne sais pas le faire). Je pense que c'est un trait de charactère qui vient avec l'expérience chez certains, quand d'autres l'ont tout de suite.

 
Mais on dis pas non, on le fais tous en pensant evoluer en connaissances car tu aprrend de nouvelles choses et bla bla. C'est le genre de discours qu'on connais tous.
 
Au final, c'est peut etre un truc qu'on apprend dans des grandes ecoles manageriale, comment profiter des gens qui veulent s'en sortir au boulot.  

 
putain exaaaaaactement !! maintenant j'ai compris, faire plus que ce qui est demandé, c'est s'emmerder pour rien.

On appel ça mal négocier ... T'en fais pas je ne critique pas ... Je suis moi aussi passé par là, et il m'arrive encore de me laisser faire.
 
Mais relisez un peu .... Je parle d'une augmentation pour une promotion !!!! pas de prendre du taff gratuit pour l'employeur !
 
Mais vous avez raison    Moi aussi en entretien je vais y aller en disant : "je travail bien, beaucoup alors files moi la tunes ! Toi HAUT GRAND PATRON qui m'exploite et m'enfile à chaque fin de moi."  
 
Ca va passer ... Ca va passer ...

Aller soyons optimiste
 
Et là je suis ton patron et je te réponds :
"Ha donc ton salaire actuel est taillé pour ton travail actuel ... Ok alors tout va bien. Merci de cet entretien." Et là il se retourne gentilment devant son écran ...
 
Le monde n'est pas (plus ou presque) parfait ... Tu devras te battre (bizarre dans un monde sois disant civilisé) pour obtenir ce que tu souhaites ... Soit tu l'acceptes et tu fonces, soit tu n'en veux pas (ce que je pourrais tout à fais comprendre) et tu fonces mais dans une autre direction si jamais tu te sens mal ... Mais tu avances quoi !!!    Même si c'est pas dans le boulot (famille, amis ou autres) faut avancer La vie est courte autant en profiter

Pour rien ? Que nenni. Parce que si dans ce "plus" tu as juste un tout petit peu failli, on saura venir t'en mettre une couche en te disant que t'es pas capable ou que t'y mets pas de la bonne volonté.

Devine !

 
Au final, la vaseline devrais etre dans la categorie "Article de bureau" ca serais plus honnete je pense.

Oh là je ne suis pas pessimiste, je suis réaliste, et pour cause, c'est ce que j'ai vécu entre 2001 et 2009. Faire toujours plus, passer dans des domaines qui ne m'étaient absolument pas familiers, y trouver mon aise à force d'implication, repasser à autre chose, revenir encore à autre chose, obtenir des délégations, et bien entendu tout ça en plus de ce que je faisais déjà dans MON domaine, ou que je faisais (et que j'avais cédé) mais que personne ne reprennait, mais fallait bien que ça tourne.
Total, 8 ans à faire clairement ce que j'appelle le bouche trou, pour au final chopper 300€ de promo dans l'année ? J'ai juste rit au nez du patron en lui disant qu'on ne m'y reprendrait plus. Depuis je ne fais QUE ce pour quoi je suis payé, rien d'autre. C'est pas faute d'avoir essayé d'avancer, ou d'avoir essayé de faire avancer la boîte. J'appelle pas ça autrement qu'avoir été pris pour un con. Parce que s'il faut faire don de soi et en faire toujours plus et en plus aller après pleurnicher pour avoir quelque chose, c'est se foutre de la gueule du monde.
Mais, même si j'en ai l'air là, je ne suis pas énervé : j'ai compris, j'applique. Et j'ai un salaire pas trop dégueulasse, au contraire, donc c'est tout. Y en a qui ont moins supporté, et qui se sont barrés. Ils ont pas forcément gagné au change, mais ils découvrent d'autres visages. Le décor change, mais pas les manières de faire.

joli    

C'est ce que je dis tu t'y es peut être mal pris .... 9 ans .... Aller quand je reprends un truc au bout de 6 mois je demande un entretien ... Pas 9 ans    
 
Et là c'est ce que je dis : reprendre avec une augmentation, apprendre, puis si rien ne vient se revendre auprès d'une autre boîte avec ce plus  

  En attendant c'est un jeu.  
  Et apres tout si tu demande rien pourquoi il te donnerais plus. C'est de la mauvaise foi c'est sur mais bon.

D'où le fait que je dise qu'on m'a effectivement pris pour un con. Après, j'ai sans doute une vision des choses un peu moins "requin-style" que ceux qui m'ont pris pour une bille. BisounoursLand, tout ça.
Mais quand quelqu'un me rends service, j'attends pas qu'il vienne me demander quelque chose 3 ans plus tard; rien que pour le service et le travail qu'il fournit pour m'aider, j'lui paie quelque chose. J'sais pas, on disait bien (je dis bien "disait" ) "tout travail mérite salaire", pas "tout travail mérite de quémander salaire".
Trop bon trop con, comme on dit !

Juger au mérite serait plus un monde bien fais ... Mais que veux-tu !

Moi je dirais pas con ... Juste travailleur ... Mais le travail sans négo ca paye pas

 
Oauis mais bon tu es travailleur pour gagner t'a vis et si ca paye pas    

mon problème, c'est que je me plains... mais je continue à bosser naturellement quand même encore aujourdh'ui, j'ai beaucoup produit et  j'ai fait 1h30 d'heure sup' à cause d'une erreur du presta, pendant que les 3 personnes au dessus de moi sont pénards.  
alors oui, soit c'est ma conscience professionnelle, soit j'aime me faire enculer...
 
à force de m'investir et de prendre habitude, je me suis pris au piège...

On est jamais vraiment pris au piège (sauf cas exceptionnel). Je ne connais pas ta situation, mais qu'est ce qui t'empêche de demander une "promotion" ou grosse augmentation disant que ton poste a changé, et en même temps, de chercher ailleurs ?
 
C'est toujours plus facile de donner des conseils de l'extérieur je sais ... Mais ce n'est qu'un cap à franchir Et dans cette histoire, la seule chose qui compte finalement c'est aussi un peu ta petite personne

Je ne sais pas pour lui, mais pour moi, clairement, c'est la seule alternative. Le gros problème c'est qu'au bout de 10 ans dans la même boîte, j'ai un niveau de salaire (et des coûts de vie correspondants) que j'ai énormément de mal à retrouver chez quelqu'un d'autre.

soit tu cherches mal et tu te vends mal, soit t'es effectivement au-dessus du marché (mais ca parait bizarre parce que le cas échéant, tu ne voudrais pas quitter ta boite !)

Mais tu comuniques sur ce genre de travail supplémentaire ?
De mon côté j'hésite pas à mettre mon chef au courant de tout le travail fait / à effectuer, même pour lui c'est quand même sympa de savoir où ses équipes en sont.

Tu peux avoir envie de quitter ta boîte parce que la manière dont c'est dirigé et la manière dont on travaille ne te convient pas / ne te convient plus / te désole.
Encore une fois j'ai pas à me plaindre de mon salaire, j'en ai juste assez de travailler avec des branques...

+1, c'est un discours assez inhabituel le "je reste 10 ans dans une boîte et je suis sur-payé"

Ben j'ai eu le "même " soucis    
 
Je suis parti d'une boite pour une autre pour gagner 400€ de net en moins ... Je ne l'ai jamais regretté .... Mais à l'époque je n'avais pas un vrai "train de vie" je commençais à peine de travailler.
 
Un patron "con" et obtu, une société qui part dans tous les sens, des désaccords permanent avec tout = départ ! Sauf que dans son cas il gagne bien sa vie donc c'est plus dur de trouver ailleurs
 
Je me laisserais jamais bouffé par un taff pour de l'argent

J'aurais dit pareil y a dix ans, mais là, j'ai les crédits qui me rappellent tous les mois que j'suis niqué  

 
Dependance financiere qu'on tu nous tiens.
 

 

 
30 Ans, pas marié, pas d'enfant, locataire

si on pose une démission, peut-on revenir en arrière ?  
 
qui a déjà cru faire peur à ses supérieurs en posant une démission, et ils n'ont pas un poil réagi?

Franchement je suis rassuré en voyant ces 2 dernières pages, je suis exactement dans cette situation aujourd'hui. Je chercher à quitter ma boite pour les mêmes raisons... 40€ d'augmentation (brut) en 3 ans, alors que je me dégomme dans tous les sens, sur des tas de domaine, et encore aujourd'hui.
 
Par rapports aux autres, je suis payé au lance pierre (je me suis aussi sous evalué à fond à l'entrée), et comme je suis jeune je dois la fermer. On me dit "attends, 2 ans de boite ? Tu ne peux pas faire déjà un bilan, on verra plus tard".
 
Genre il faudrait bosser 10 ans dans la boite pour avoir le droit de revaloriser son salaire ? Alors qu'en 2 ans j'ai produit 30 fois plus de boulot qu'un mec qui est resté 10 ans !
 
J'ai accepté des tas de missions et d'aider des gens dans leur boulot, la boite à tourner mieux grâce à mes efforts (véridique, je me lance pas des fleurs...), j'en passe et des meilleurs.
 
Et même pas d'AI cette année ! L'an dernier c'était la crise, et l'année d'avant j'étais trop jeune dans la boite (certe, ça se comprends).
 
Aujourd'hui, les gars qui ont eu des AI, ce sont malheureusement des mecs qui ne disent rien et ne gueulent pas. Alors qu'au contraire, je suis allé après 2 ans voir mon chef pour lui montrer avec des tas de stat et de doc que j'avais fait du bon boulot et que la boite en avait largement profité.
 
Et bien ça n'a pas l'air de payer... Alors, gueuler or not gueuler ?
That is the question. Ca dépend de l'employeur mais en lisant vos posts, j'ai bien envie de demander une revalorisation du salaire, et non pas une augmentation.
 
Car BAC+3 et 3 ans d'exp en admin / tech réseau pour juste 23K (depuis 2 semaines) ça fait vraiment abusé...