Reprise du message précédent :

Pour le savoir il faudra demander aux collègues mais si tu es à 2k de ta valeur marché c'est pas si mal :-)

A ta place je regarderai sur Glassdoor : tu as une fonction pour filtrer les salaires par profil, entreprise (si témoignage disponible) et ville. C'est un bon moyen de vérifier les salaires atteignables / moyens

Boaf, glassdoor me donne un salaire moyen de 30K dans ma ville pour de développeur...
 
C'est limite le salaire d'un JD ici... Sachant que j'ai quasi 50K de package quoi...

Tu as regardé dans le détail pour la boîte ou en ajoutant "senior" dans la recherche ? (La plupart des SSII ajoutent Senior après 3 ans seulement d'expérience)

De mon côté à 3/4 % prêt c'est plutôt exacte mais j'ai l'avantage d'être  à Paris où l'on dispose de plus de données

Glassdoor peu fiable en région, surtout car c'est un intitulé de job et la seniorité est mal prise en compte je trouve.

Testé avec senior y'a pas de retour.
 
Mais de toutes façons j'ai l'impression que c'est le genre d'outil que seul les parisiens utilise quasi... donc forcement si peu de données c'est chaud.

il y a indeed sinon.

 
EN valeur ça donne quoi?

L’annotation qui fait +50%  

 
Un peu chelou de mettre ce qui était probablement des années d'apprentissage ? lol

Je pourrais vous mettre ma trajectoire mais j'ai pas envie de vous troller

 
Pour voir la baisse de salaire depuis 2 ans ?

bonjour
petit post suite a mon entretien annuel d'hier :

Diplomé master miage 2014
30k en 2014
34k en 2016 (changement de boite + region)
37 k en 2018 (changement de boite , startup en mode escroquerie a travailler 40 h payées 35 je suis resté 1 mois)
34k en juillet 2018 (changement de boite) ESN taille moyenne en province

et toujours dans la même boite, a partir de Septembre 2019 (ok pour mon manager, la commission doit valider tout ça) : soit du 38k fixe soit 38k comprenant une part de variable (ultimatum donné a mon manager car ma valeur réelle sur le marché est de 38k-40k, vérifié aupres de nombreuses boites)

ce qui fait +12% ce qui est élevé mais du au fait que je me suis sous estimé a mon embauche en 2018 (chose que j'ai dit explicitement)

au passage je passe de coefficient Syntec 115 a 130.
Je suis plutot content, c'est la moindre des chose j'ai 29 ans et 4ans+ d'xp tout de même

Y avait pas d’autres avantages dans la startup ? 40h paye35h t’es pas cadré du coup ?

38K pour un MIAGE + 5ans d'xp ça shmout un peu quand même mais ça doit être la province qui veut ça
 
C'est quel genre de province?

Non mais un MIAGE c'est pas toujours tellement considéré je crois. C'est un peu le cul entre deux chaises entre les DUT/LPro et ceux qu'on fait un M2 Maths Info...
 
Après déjà on vois qu'il a stagné pendant 2 ans, donc sans rechangé de boite encore une fois ça va être chaud de faire un gros gap. Puis faut voir ce qu'il fait en pratique comme taf.

Je n'avais rien trouvé de foufou.

C'est pour ça que j'ai demandé 42k pour 8 ans dxp en dev Java en Bretagne.

Je les ai eu mais je me demande si je n'aurai pas du donner une fourchette 42/45... À mon taf actuel la plupart des gens avec mon xp sont à 38/39 (je suis à un peu moins car eux sont arrivés après).

En y réfléchissant 44 ça m'aurait bien plus et ça aurait permis de voir venir la non augmentation des premières années dans une boite

Tant pis c'est trop tard mais à chaque changement de boîte on me dit qu'après étude de mon profil et du marché ils acceptent ma propal. Preuve que je ne dois pas demander assez  

Après je quitte une esn donc j'aurai des avantages en plus même si mon esn actuelle doit être une de celles qui proposent le plus davantage

on se ressemble sur pas mal de points ^^

position cadre oui mais le principe c'est qu'un coup tu fais plus, un coup tu fais moins, là c'était toujours a sens unique, faut pas que le patron me prenne pour un con

Tu peux être cadre et ne pas être au forfait jour.
Je suis moi même cadre (39h) et je badge. Le temps au delà de 39h peut être récupéré.

oui j'aurais bien aimé. badger dans une startup c'est pas trop le délire

C'est mon cas :-), startup qui a quelques années mais quand même...

startup honnète, cool , j'aurai pas cru  

 
C'est pas une question d'être honnête, tu va dans une startup car t'es passionné et que tu en veux. Si ça se passe bien, tu sera riche & à un poste important dans la boite. Tu veux changer le monde ou au moins ton domaine.
 
Du coup t'es pas trop dans le trip de faire de la présence ou pas.  
 
Si clairement tu veux un boulot 9-17H sans risque ni stress, une cogip est bien plus adaptée.

Tout dépend du niveau de maturité de la startup et si elle a déjà sorti son produit...  Pour ma part,  j'ai des horaires tout à fait correctes (en tant que CTO) dans une startup mature avec plusieurs produits commercialisés.
Tu n'as pas non plus les mêmes priorités quand tu es un jeune loup sorti d'école que quand tu as 12 ans d'xp, deux enfants et une maison à payer.

 
Une bonne partie des startup ne sont pas des startup. Une startup est une entreprise qui doit conquérir le monde en un temps très court avec une croissance énorme.
 
Une petite entreprise classique qui a sorti son produit et qui a des employés bah c'est juste une petite entreprise comme y'en a plein.

Après en soit 42k ou 44k ça ne change pas grand chose...  
2k brut ça rajoute aussi pas mal d'impôts en tmi 30.je suis plus intéressé par participation et intéressement. Je quitte une esn côté en bourse pour une boîte non présente en bourse du coup peut être que les placements seront bons mais plus de dividende possible   ..

Ça ne change pas grand chose ? 90€/mois après IR à 30%, on n'a pas la même notion de "pas grand chose".

 
Au moins dans mon cas P/I sont proportionnels au salaire. Du coup 2K€ de salaire de brut en plus, ça fait en fait d'un coté 1100€ super net et de l'autre 400€ de P/I directement super net mis en épargne.
 
Si je veux plus de P/I, il faut plus de salaire.
 
Et sinon 5% de salaire c'est par chez moi 2 années d'augmentation normale ou une promotion de changement de lvl...  
 
Comme en plus ta souvent des dépenses contraintes qui prennent une bonne partie de salaire, cet argent supplémentaire est probablement bien plus que 5% de ton budget loisir ou ton budget épargne.

Ouep l'intéressement est lié au salaire dans mon cas aussi.

En effet ce n'est pas rien du tout mais bon j'ai déjà eu la propale car je n'ai pas assez négocié à l'entretien donc tant pis pour moi  

 
Oui ça d'accord, le passé est le passé. Ça sert à rien de se lamenter dessus!
 
Ce qui te reste comme possibilité malgré tout:
- c'est de ne pas signer et d'aller dans une autre boite direct sans passer par eux quelques années.  
- leur montrer une propal plus élevée s'ils t’intéressent plus. Genre entre temps j'ai eu machin qui ma proposé 45K. Autant j'ai très envie d'aller chez vous et vous avez été réglo en me donnant le salaire que je demandais mais du coup j'hésites. Est-ce que vous accepteriez de faire un geste qui me conforme dans mon choix de travailler avec vous ?
 
Ca dépends au final essentiellement:
- de la probabilité de trouver une autre boite qui te plait autant ou plus et qui te payera plus.
- à quel point t'es pressé de changer.
- combien de temps tu peux faire attendre ta réponse.
 
Ce qu'on conseille généralement dans une recherche d'emplois c'est de s'entrainer en passant pas mal de process de recrutement. Au début t'es forcément plus mauvais, t'es plus déstabilisé par les questions, tu connais moins le prix du marché et la demande pour tes compétences. Et du coup tu passe les entretiens des boites qui t’intéressent le moins ne premier pour ne pas regretter de t'être planté avec eux et pour maximiser ta performance avec les boites qui t’intéressent le plus.

 
Nope, pas d’apprentissage dans cet historique. J’ai simplement commencé très bas.  
 
J’ai bel et bien fait un apprentissage avant cela, a ~400€ / mois, je n’ai pas jugé utile de le mettre

Bonjour,
 
Une question peut-être HS, mais que j'appréhende pour plus tard. Une tâche qui s'ajoute dans les objectifs de l'année. Une fois l'objectif réalisé, la hiérarchie souhaite mettre ceci sur ma fiche de poste.
=> Peut-on refuser cette tâche si nous n'avons aucune compensation financière ou peut-on voir son contrat rompu ? Dans ce cas, je serais obligé d'accepter cette tâche si je souhaite garder mon contrat.
(La tâche en question est le rajout de l'administration de Salesforce en plus de mes tâches d'admin sys/réseau)
 
Merci!

 
Houla, administrer Salesforce...  
C'est un taf à part entière et surtout je vois pas du tout le rapport avec le boulot d'admin système/réseau. As-tu a minima été formé à cette tâche ?  
Quel sera ton périmètre au juste ? Gérer de façon macro les sandbox + les utilisateurs/profils, ou bien également paramétrer les écrans ?
 
Sur ta question :  
- je ne vois pas pourquoi on te rajouterait un objectif "gratuitement" en cours d'année, puisque ça va te léser dans la tenue de tes autres objectifs. Donc oui, je poserais la question de la compensation financière.  
- Je ne vois pas pourquoi tu serais viré si tu n'atteins pas cet objectif (sauf si tu fais sciemment tout pour ne pas bosser dessus).
 
Je serais toi, j'irais discuter de tout ça de façon claire et franche avec ton chef.

On est pas embauché pour une fiche de poste, mais pour un poste.
 
Donc je vois pas le soucis de faire évoluer la fiche de poste sans compensation...
 
Parce que ça ce rythme là, t'as jamais d'augmentation si tu périmètres stagnes alors ?

 
Je ne maitrise pas encore, j'essaie de faire ce que l'on me demande de faire dessus de très bonne foi vu que cela a été mis sur mon entretient et sur mes objectifs annuels.
En ce moment, c'est remanier les champs de l'opportunité, et rajouter l'outil "Devis" de salesforce à l'intérieur, en réalisant une synchronisation entre ces champs.
Ensuite, je vais devoir me pencher sur le remaniement du catalogue des produits.
Je m'occupe aussi des utilisateurs, des accès, et je serais amené à faire le "technique" que l'on me demandera.
 
=> Je ne décide rien, quand je parle d'administration, c'est pour la partie technique. On me demande de faire telle ou telle chose, et j'essaie de trouver comment faire par moi même n'ayant aucune formation dessus mis à part l'ancienne personne qui s'en occupait, qui peut, parfois, me montrer comment faire ceci (Celle-ci se l'ayant déchargé car elle n'avait plus le temps pour ses fonctions principales de "support" ).  
Mais comme tu le dis, cela va empiéter sur mon boulot d'ASR actuel (bien que je me rapproche de ce que fait un Responsable SI alors que je ne suis qu'ASR (le seul de l'entreprise) avec un salaire (et statut) de technicien). L'entreprise compte 40 salariés.

Honnêtement j'accepterai : administrer Salesforce est clairement une tâche à part entière mais si tu es volontaire pour te former (ou demander des formations) et que tu as à cœur de bien faire le travail tu vas énormément gagner en visibilité auprès des commerciaux la direction et les managers de tout poil.

En plus il y a un aspect SaaS qui ne sera pas pour te déplaire : moins de temps passés sur des tâches peu visibles (mettre à jour une base, un OS, des librairies ou autre) et beaucoup plus à rendre service à ton utilisateur

Fait gaffe que ton rôle soit plus large que du simple support (débloquer un compte, résoudre des tickets ...). Si non, c'est ton ticket pour négocier une très belle augmentation dans ta boîte après un an ou deux (si ils sont malins) ou chez une autre boîte cliente de Salesforce (plus difficile de trouver les boîtes qui ne l'utilise pas que l'inverse )

Demande un alternant ASR master 2 pour t'appuyer sur les tâches que tu ne pourras pas réaliser en parallèle de Salesforce

Pour avoir bossé avec un gars un peu dans la même situation que toi (il s'est retrouvé à devoir administrer du Salesforce en plus de ton taf d'ASR) mais dans une plus grosse boîte (250p dont une bonne moitié en IT), tu n'as pas fini d'en chier, d'autant plus que tu n'es pas formé.  
 
Je me répète : ce n'est pas à un ASR de faire ce que tu fais. Ce sera quoi la prochaine fois, monter une application de gestion en dotnet ?
Le risque majeur, c'est qu'on te demande des tas de trucs sur SF, et qu'à côté on ne te laisse pas le temps d'administrer correctement l'infra de la boîte ==> risque majeur de te faire allumer.
 
Pour moi l'augmentation de périmètre justifie amplement une augmentation de salaire, surtout si c'est inscrit en dur sur ta fiche de poste.
 
P.S : pour te faire aider, tu peux aller faire un tour sur Salesforce Trailhead (programme d'auto-formation de Salesforce, 100% gratuit) durant les éventuels temps morts, y a énormément à apprendre.

C'est sûr, je suis d'accord.
De plus, comme tu dis, ça me fera toujours de l'expérience notable pour Salesforce.
Après, je ne recherche pas à aller à leur encontre donc ce sera de coeur joie à le faire. Mais je leur ferais comprendre que je fais pluss un travail de responsable SI qu'un simple ASR sortie de BTS...
 

Cela pourrait effectivement aider oui. Surtout avec mon niveau BTS "et Google"

 
Oui... Après, c'est quand même de l'expérience à prendre, mais le côté IT est déjà très important et me prend 70% du temps donc le périmètre est conséquent. L'an dernier, j'ai eu droit au RGPD et au statut de DPO pour certaines données avec le PIA à faire (via le soft de la CNIL qui m'a énormément aidé ).  
 
Pour l'exemple, en ce moment, je veux faire le MOOC de l'ANSSI mais j'ai du mal à me libérer du temps (bon après, c'est un grand MOOC, mais que je souhaite faire de moi-même et c'est un aspect très important).
 
Après, pour administrer l'actuel (en stagnant), c'est OK.  
Mais pour de la veille technologique afin d'améliorer le SI, il me faudra du temps oui (et du budget que je n'ai pas actuellement pour faire du backup sur les VMs par exemple, bref, un soucis à part ça (si mon seul stockage de VMs tombe, ils sont au courant qu'il me faudra une semaine pour tout bien refaire et remettre les 30 postes sur le nouveau domaine etc...)).
 
Merci pour l'information concernant la formation gratuite.

 
Je me disais la meme chose