Reprise du message précédent :
Hmm alors désolé de te dire ça mais dans une SSII tu ne vas pas faire du conseil, du vrai. Déjà pour faire du conseil, faut avoir une certaine expertise et donc une certaine expérience.

Il y a plein de cabinets de conseil, des vrais, y compris parmi les plus prestigieux, qui recrutent régulièrement des juniors

 
C'est quoi ce que t'appelles du "vrai conseil" ?

 
Tu peux mettre le nom en l337 5p34k ?  
 
Nan parce que comme FlyinPoulpus, un JD qui arrive pour donner du "vrai" conseil...  

 
Des cabinets genre Deloitte   Pas des SSII qui recrutent du JD bon marché pour les poser en régie dans une COGIP aussi longtemps que possible.

Je n'approuve pas la pratique
De mon point de vue il faut une experience solide pour se lancer dans le conseil
Ceci dit dans une mission de conseil certaines tâches sont relativement simples et peuvent être realisėes par un junior

Oui mais le junior en question il fait pas du conseil, c'est juste une petite main

De toute façon dans 99% des cas en SSII, le client a déjà choisi sa solution en mode sorti-du-chapeau-j-ai-lu-ça-dans-le-monde-informatique-c-est-moi-le-cto-merde et t'es là pour l'implémenter.

Si tu fais du consulting  (du vrai) tu n'implementes pas

 
Tout à fait, on fait quasiment jamais de consulting en ssii.

De toute façon, le "conseil" est toujours le meilleur moyen des qu'il s'agit de truander, car le résultat du travail étant difficilement quantifiable.
 
Par exemple : les sociétés de conseil pour le financement des campagnes politiques.
 
C'est pareil pour les $$II qui font passer une mission d'admin ou de chef de projet pour du conseil pour contourner les lois sur le pret de main d'oeuvre.

Salut,  
 
   Je voulais avoir vos avis, je suis en poste depuis 3 ans chez ariane group en CDI sur un projet dont j'ai fait à peut près 80% du dev.
   Mon salaire est vraiment trop bas, et pas moyen d'être augmenté ici (je me suis fait jeter assez sévèrement par ma RH d'ailleurs   )
   J'ai un collègue dans une $$II qui m'a dit que je pourrai me faire embaucher en $$II et me faire recruter sur mon poste (dont une fiche de poste a été ouverte mais pas encore publique), et je pense pouvoir faire accepter ça par mon équipe. L'idée serait de continuer mon taf en passant de 38k à 50/55k.
   
   La question est simple, ETQ jeune dev, vous quitteriez une grosse boite comme ça pour aller en $$II ?
 
Merci,
Julien

Si tu es sur de ne pas pouvoir d'augmentation en interne, alors oui, ça vaut carrément le coup.  
Par contre, une fois que tu as l'offre écrite avec toutes les signatures, va voir ton employeur actuel en lui disant que tu souhaites une augmentation vu que ton salaire actuel n'est pas en lien avec tes compétences. S'il t'augmente, tant mieux, sinon tu poses la dem' et tu pars.

Oui, si ça améliore ton salaire. En JD en plus. Après bien sûr ça dépend de tes priorités, la SSII peut être ejectée de la mission ou te mettre sur un autre projet.

Attends, tu quitte Ariane, et tu y reviens en SSII avec le même poste mais 25% d'augmentation  ? J'ai bien compris ?
 
Faudrait éviter le cauchemar de "tu quitte, tu reviens, mission interrompu, annulation periode essai", quand même.
 
C'est 38K sur paris ?
 
 

 
J'aimerai bien négocier pas de période d'essai dans la $$II justement pour éviter ça
38k hors paris (mais en RP)

Bonjour,

Une boîte de conseil qui recrute beaucoup sur profil et qui les met en concurrence direct sur les mêmes appels d'offres, vous trouvez ça normal ou c'est choquant ?

Ça s'appelle la sélection naturelle
 
L'étape suivante c'est de mettre tout le monde dans une salle et le dernier envie remporte la mission

Et quand le recruteur fait passer un entretien simultanément entre 2 consultant, vaut-il mieux commencer à se présenter en premier ou  en dernier ?

Il vaut mieux être le meilleur des deux. Passer avant ou après n'a pas d'importance.

Oui je sais bien mais je ne connais pas forcément mon concurrent, du coup je me demandais si passer en premier ou en deuxième pouvais jouer.
Je dis n'importe quoi peut être que passer en premier est mieux car le recruteur est plus attentif alors que passer en deuxième, le recruteur sera moins attentif

Vous connaissez de bonnes SSII en banque/assurance/finance ? c@pfi ? s0ftte4m ?

2 consultants de la même SSII ?

 
Choquant que le client accepte.

Oui 2 consultant de la même SSII. D'où ma question de départ, je sais pas s'il vaut mieux commencer à se présenter en premier ou en dernier...

Je pense qu'il faut surtout commencer...à penser séerieusement à changer de boîte

 
Normalement si la SSII fait ça c'est parce qu'un des profil est "meilleur" et l'autre est là pour souligner ça. En gros tu met un profil à peu près correct et un autre totalement à l'ouest. Le client devrait normalement choisir le premier.
 
Si la SSII met 2 profils équivalents, fuit !

C'est des profils équivalents... Je peux comprendre car ça optimise les chances pour la SSII que l'un de leurs consultant soit pris.
Mais c'est vrai que c'est vraiment chiant mais il y a tellement peu d'appel d'offre que dès qu'il y en a 1 qui sort, on est 2 ou 3 à être positionné de la même SSII.

 
Non il n'y a pas à comprendre. Si le client passe l'entretien avec 2 profils équivalents en même temps c'est pas de l'optimisation.  
 
C'est juste une technique de c*nn*rd. C'est comme mettre 2 bêtes affamées dans une arène avec un morceau de viande et voir qui va gagner le combat. Si y a peu d'offres, barres-toi dans une autre SSII c'est tout.  

Oui je réfléchis à cette option de me barrer mais je pense que je vais encore attendre un peu sachant que rien ne garantit qu'une autre SSII soit mieux. Le seul avantage de ma SSII c'est qu'on nous fait vraiment pas chier en Intercontrat, aucune pression. Par contre, ils ne se gênent pas à mettre leurs consultants en concurrence sur un même appel d'offre/entretien client...

P'tain les enfoirés  
 
C'est quelle SSII ?

 
T'es en France ? Quel profil ? Y'a jamais eu autant de demandes d'ingés. Tous les recruteurs s'arrachent les CVs. Vise des structures plus petites, t'es clairement dans une grosse structure déconnectée du marché.  

Je préfère garder l'anonymat sur le nom de ma SSII si vous le voulez bien. Mais oui ça fait un peu bâtard lol

Oui je suis en France et jeune diplômé mais pas ingénieur

C’est peut être pas si cool s’ils mettent les interco en concurrence de cette façon.  
Ça peut valoir le coup d’en parler avec celui qui a eu cette idée pour voir qu’elle en est la raison.

Ben la raison c'est pour optimiser leur chance que ce soit un des consultants qui soit pris et peut-être qu'en fin d'année il y a moins de mission disponible.
Mais je me demandais si janvier était une période où les SSII reçoivent beaucoup de mission ou c'est plutôt un mois calme?

Faut pas avoir fait des missions en B4 pour croire qu'il s'agit du conseil (connais pas les partis TS ou Strategy). Surtout quand justement ils ne recrutent que du JD qui ne sait rien faire (des ingés dans l'audit, des mecs qui font vaguement du SI en IT)
 
Ou penser que faire de la conduite du changement, PMO ou de la recette (spécialité des cabinets de conseil IT), c'est du conseil.
 
J'ai trouvé qu'il y avait bien plus de manière de faire évoluer une organisation en faisant de l'implémentation qu'en réalisant des missions conseil

Suffit de lire un rapport sinon.

guimo33, LOL POLARISE, chaica, oh_damned : merci de vos réponses et de votre soutien

C'est pas pour rien qu'à l'étranger, le 1er grade en conseil c'est...associate consultant, soit en gros consultant "associé"/"assistant".
En France par contre tu es consultant junior, voire consultant tout court