Reprise du message précédent :

 
C'est surtout ce point qui poserait problème

La beaufitude j'en ai vu pas mal aussi dans mon milieu (de bac+5 en info)  

Je plussoie! Sans parler des "clones" avec leurs iphones.

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Rien à foutre de l'avis des gens. Pourquoi seulement quelques mois?

Ouais enfin ça te rends plus service à toi et à ton entourage (black) d'être plombier, électricien, mécano ou carreleur que d'être "informaticien".
Si j'avais su à l'époque... J'aurais fait comme un de mes potes, le mec qui choppe son Bac S, puis fait un BEP/CAP, fait 3 ans de carreleur pour un employeur, puis monte lui-même sa boîte. Aujourd'hui c'est le roi du pétrole, et toi qui t'es tapé des études de con, tu pleures quand tu vois sa baraque, ses bagnoles et ses vacances.

j'entends parler partout que ces petits artisans se font des couilles en or, et je ne dis pas que ce n'est pas le cas.
 
par contre, j'aimerais bien savoir ce que les gens entendent par "des couilles en or", ca correspond à combien d'euros par mois net environ ?
3000 ? 5000 ? 10000 ?

Les couilles en or, c'est plus ce que c'était !  
 
A 18 gramme par testicule (http://fr.wikipedia.org/wiki/Testicule), et à 33 euro le gramme d'or 24 carat (http://www.goldpricedata.com/fr/), ca fait la paire de couille en or à 1188 €...

kilékonceluila

ça me fait penser à cet article concernant un plombier qui avait commencé par faire polytechnique
http://www.letelegramme.com/local/ [...] 216552.php

Pour les salaires, vu sur le net :

Un bon ingé tape dans les 3500euros, plus s'il est manager (4000,5000).

Un médecin peut taper dans les 10000+ en fin de carrière.

Un chercheur au CNRS qui a trimé comme un porc sera à 3000 en fin de carrière.

Un sales dans la finance commence à 3000/mois, pas de rapport études/salaires donc. C'est simplement la valeur du travail pp à la société qui compte.

Enfin de là à comparer plombier à informaticien ... il faut déjà définir ce que c'est un informaticien. Si c'est juste faire un job de support ou réparer des pc, bah clairement là faut pas hésiter et faire plombier.

L'intérêt de l'info c'est de réfléchir un peu et faire des trucs vaguement élaborés, c'est une sorte d'alliage entre thunes et intellect, aucun des deux n'est top mais tu peux avoir un équilibre pas trop mal. Mais généralement quand t'as fait bac+5 c'est aussi un peu parce que tu ne veux pas être concierge et a d'autres intérêt que les caisses tunées et skyrock dans la vie.

Plombier, je dirais que tu peux avoir un bon salaire mais tu fais pas fonctionner ton cerveau de la journée. Certains s'en foutent, d'autres pas, l'essentiel c'est que ton taf soit en concordance avec tes valeurs profondes. Cela dit ça doit avoir son lot de routine et de non-interêt aussi ... je pense que vous idéalisez les tafs là. Au final, l'un n'est pas mieux que l'autre dans l'absolu, tout dépend de toi et ce que tu recherches c'est tout. Moi si j'avais su j'aurais fait porno star aux US, parce que bosser je trouve ça absurde. tu vois chacun son truc ...

Oué ca va, ca gagne bien voire meme très bien, mais c'est quand meme plafonné pas trop trop haut.
Moi ce qui me generait surtout, c'est de naviguer dans un environnement pas très stimulant intellectuellement et socialement, et l'impossibilité de voyager

 
ça manque cruellement en info  

Je m'insurge contre cette méthode de calcul.
Des couille en or massif, ca pèse plus lourd !
Si on parle de contre plaqué, alors la  

La plomberie évolue aussi... Par exemple, l'emploi quasi systématique du PER, qui nécessite beaucoup moins de qualifications que la soudure sur cuivre...
 
Et c'est un métier dans lequel tu commences souvent en faisant des missions d'Interim espacées géographiquement.
 
Effectivement, certains montent leur société et réussissent à prospérer avec de bons salaires... Mais il doit y avoir la même proportion d'informaticiens qui évoluent dans du conseil de haut niveau grâce à un portefeuille client fourni. Pour les autres : chantiers pas interessants, délais insoutenables etc...

Je suis passé par des SSII et maintenant je suis en interne.
 
Et je peux vous assurer d'un truc : en interne, c'est pas mieux qu'en SSII.

 
 
Effectivement, c'était du travail d'informaticien offshore !  
 
J'ai donc recherché quelques données supplémentaires :  
 
volume moyen d'un testicule : 18 cm3 (taille normale allant de 12 cm3 à 30 cm3)
 
La masse volumique de l'or est de 19,3g/cm3.
 
En reprenant comme base un prix de 33 euros le gramme d'or 24 carat, ça nous fait, en moyenne, la paire de couille en or à 23 000 euros (avec, pour des tailles "normales" de testicules, un minimum à 15 000 et un maximum à 38 000).

Finalement, c'est pas bézef  

heu beaucoup informaticiens ont trois couilles hein, tu l'as totalement oublié dans ton calcul... (normal, ils bronzent avec la lumière de l'écran et l'iphone dans la poche)

résultat quand t'as trois couilles et que t'es payé comme une simple paire de couille offshoré ... ben t'en a marre de l'info même si tes burrettes sont bien accrochées. Ajoute le manque de paire de seins sur ton desk ... omg

 
C'était du dépannage, j'était jeune et à l'époque je rêvais de faire de l'info      
A choisir maintenant, je préfèrerais plombier (tu peux te stimuler intellectuellement en dehors du taf) J'ai beaucoup de connaissance qui on pris le chemin du bat après avoir travaillé dans l'info (bac+2/+5) ils gagnent 3000€/net et presque autant au black s'ils bossent le weekend  

ca fait peur

Je préfère gagner 3000€ dans un bureau que dans les conditions de merdes des gens qui travaillent dans le bâtiment et faire du sport à coté pour l'aspect se défouler plutôt que d’être cassé tout les soirs à pas pouvoir bouger

Vous avez déjà travailler dans la bâtiment? Vous savez dans quel état on fini le soir? A part végéter devant tf1 t'as plus la force de rien.

+10,23

franchement, même électricien ou plombier ... quand t'as plus 20 piges t'es défoncé le soir. Tu te pètes le crane au bar et tu fumes ton spliff avant d'aller dormir c'est tout.

Surtout que pas d'optimisation possible
 
Merci quand même de rappeler ce fait. Ce WE, j'ai fait de l'elec 1 journée intensive : endormi à 10h10 le soir, les doigts niqués à dénuder du 2.5mm² par 5 degrés... J'imagine comme ce traitement quotidien ne doit pas être rigolo.
 
Et dans les métiers du BTP, tu a aussi des commerciaux qui survendent des trucs infaisables : il n'y a qu'a voir les entreprises opportunistes qui vendent des fenetres PVC ou des panneaux solaires.

Je suis développeur, moi la journée je glande pas sur HFR*, je bosse dur et je finis ma journée stréssé, les yeux explosés à plus avoir envi de rien. Et actuellement mon fixe n'atteint pas 2100€.

Plombier ca me semble pas mal, à part que la formation risque d'être délicate en cours du soir

*: la journée, hors vacances. Là je suis en vacances.

EDIT: précision sur ma remarque "je glande pas sur HFR"

 
oué par contre ça c'est vrai aussi    

J'etais dans l'electricite (CAP BEP Bac STI) avant d'aller dans l'info, no way de continuer la dedans.
 
Un stage d'1 mois en fevrier à se cailler et cabler un entrepot par moins de 5° m'ont convaincu.
 
Et chapeau à ceux qui font ce boulot.

Demande toi si t'es prêt à passer 2 semaines dehors par -5 sous la pluie à installer des tuyaux à 4 pattes sur un sol gelé. Ou en plein cagnard avec 30 degrés pour manipuler des tubes brûlant et faire de la soudure. Puis pense à ton bureau climatisé

Après pour ceux qui sont pret à faire ça faut pas imaginer non plus que ce sont des jobs ou tu réfléchis pas, c'est pas du travail à la chaîne. Quand t'installe une armoire électrique pour un supermarché ou que tu dépanne une chambre froide tu peux passer ta journée à te casser la tête dans les calculs, la mise en plan, bosser sans perturber le bâtiment dans lequel les gens continuent de travailler. Du coup ça peut être aussi très intéressant comme taf, mais tu sera pas dans un meilleur état le soir. Evidemment tout ça en tenant compte que tu pètes la forme parce que quand t'es indépendant tu gagnes rien quand tu bosses pas et avec un rhume tu monte pas sur un toit pour aller bosser, tu reste chez toi.

J'ai fait bac sti electrotech et DUT GEII avant de faire de l'info à la fac. Mais pas de stage "ouvrier" en électricité. Avec le recul, c'est un regret.
 

Pour 3000€ / mois pas de problème, je signe direct.
 
Après effectivement, les responsabilités et certaines complications ne me permettront pas de "chier comme un cantonnier" en gagnant un bon salaire. Mais déjà si je peux éviter de ramener du boulot/consulter mes mails à la maison, c'est déjà pas mal.

 
Le soir tu devras faire tes factures pour envoyer aux clients  

Et relancer ceux qui payent pas ce qui semble être une part non négligeable de temps.
 
Après, la question c'est : en chier mais pour soit même ou pour sauver les miches de son supérieur.
 
De toute façon, l'argent facile c'est une légende urbaine; si on veut gagner bcp, faut se sortir les doigts à un moment et ne pas compter les heures. Donc autant que ce soit pour soit même et non pas pour autrui

Mais il est tout à fait possible de se faire du blé ... mais déjà ca implique à 99,9% de se mettre à son compte et vive le taff 6j/7 et 12-14h / jour.

Mouais, il faut surtout connaitre les bonnes personnes.

J'en connais qui ont commencé avec 100 Fr en poche et qui sont maintenant multi millionnaires (en €).  
Mais bon 30 ans à se crever le cul 6 voire 7j par semaine et 14h / jour. Faut pas avoir les bras montés à l'envers

personnellement?

Oui
Vendeur de fioul et vidangeur commencé dans les années 70 en plein choc pétrolier avec 100Fr en poche ...
30 ans dans le fioul et la merde. Il a pas volé son argent.

Chapo. Mais dans les années soixante dix ou après guerre, il y avait plus de chance de faire fortune que maintenant je pense. En tout cas en France, c'est clair.

Sinon je rejoins l'idée de mac fennec : ceux qui palpent sont ceux qui déchirent dans leur domaine. Et généralement ça implique de se crever plus le cul que les autres.

               
 
Si seulement c'était vrai, on vivrait dans un monde idéal.
Malheureusement, ceux qui se font du blé sont ceux qui savent vendre même du vent, les compétences sont devenus secondaires bien trop souvent.

De toute façon, CDI ou mieux : fonctionnaire, sont les passeports obligatoires pour se loger. Donc ceux qui comptent faire fortune autrement doivent s'accrocher.

 
C'est faux, il n'a jamais été aussi facile de créer une entreprise que maintenant, et avec internet le marché que tu peux atteindre est mondial la ou il fallait avant se contenter de ta zone demographique.

 
Eraser, tu vis dans ton monde du numérique, tout le monde ne peut pas bosser via internet, il ne suffit pas à tout le monde d'avoir un ordi pour pouvoir être productif.
Et tu confonds "facilité de création d'entreprise" avec "chance de faire fortune". 2 choses qui n'ont rien à voir.  
 
Et en toute logique, plus la création d'entreprise est facile/possible/encouragée, plus la concurrence est rude et variée, plus les chances de faire fortune sont réduites.
 
Tu devrais sortir de ta bulle d'application téléphonique de temps en temps

j'ai pas dit que c'était dur de créer une entreprise. En revanche, c'est très facile de se planter .... ça l'était moins avant vu la croissance.

Tu cites internet: le fait est qu'avec la mondialisation, la compétition est mondiale ... tu vois où je veux en venir ? le niveau a monté et a été multiplié par 100, 1000, à l'infini. Desormais, quand tu fais une boite, tu n'as plus seulement des concurrent locaux ... mais tous les mecs de la planète.

Alek: +/- d'accord mais pas si bisounours que ça, car savoir vendre du vent c'est une compétence comme une autre. C'est même comme ça qu'on devient président (entres autres).

 
C'est pas faux