Reprise du message précédent :

 
C'est pas faux

Une entreprise sur 2 ne dépasse pas les 5 ans d'existence.
J'imagine même pas maintenant avec le statut d'auto entrepreneur.

 
Au contraire, puisque tu es plus que jamais en concurrence et informé Les artisans se font du beurre justement parce qu'on ne peut aisément comparer leurs tarifs (à part en cumulant les devis - ce qui signifie perdre un paquet de temps).

Je vois que vous êtes tous ecoeuré du métier d'informaticien, mais qu'en est il du métier de vendeur en informatique. Même verdict?

Je pense que c'est encore pire ...
 
Vendeur en info dans une grande enseigne ne doit en aucun cas est passionné par le hardware ... car refourguer de la merde Acer vendue à prix d'or et inadaptée au client, c'est de l'escroquerie.
 
Vendeur en info dans une petite boutique et réparer le pc infecté de Mme Michu pour la 3e fois car Kevin, son rejeton consanguin, a encore essayé de télécharger un crack vérolé est une raison valable pour justifier le meutre.

D'une manière générale, c'est simple : il te suffit d'appliquer l'adage suivant "ce qui est rare est cher". (Ce qui sous entend bien sur, "ce qui est rare [et demandé], est cher" ).

Vendeur informaticien, tout le monde peut faire ça. Du cotorep au mec qui n'a jamais touché un ordinateur de sa vie. C'est comme vendre des briquets à Barbes ou des godemichés dans un sex shop. Ça m'étonnerai d'ailleurs pas qu'on puisse automatiser cette fonction par un robot un jour ou l'autre.

AMHA, pour gagner de la thune, deux solutions :

- vendre des choses pas cher et très communes, mais en très grosse quantité. Généralement, il faut être un gros entrepreneur pour réussir (Carrefour, pour citer un exemple. On pourrait citer Ikea, etc). Aucune chance pour un particulier donc.

- vendre peu, mais des choses rares, donc hors de prix. Typiquement des produits de luxe et/ou avec un réel savoir faire, ou alors des produits sur un marché où seul quelques conccurents sont présents, c'est à dire des secteurs très spécialisés (exemple : des caméras infrarouges à très haute précision pour des applications avec un casque immersif, un controleur usb pour faire de la musique électronique un peu joli et haut de gamme, genre monome, des meubles artisanaux luxueux, etc)  

Cela s'applique à tout. Un consultant qui fait ce que tout le monde fait, il est en position de faiblesse. Inversement, un expert qui sors du lot et connais des technos que peu de gens maitrisent pourra palper un max.

C'est donc soit l'un, soit l'autre. Entre les deux, c'est du bullshit et tu galérera comme n'importe quel quidam, peu importe le métier que tu fera.

Très bonne analyse. Je ne peux que plussoyer.Le pire là dedans, c'est de te faire croire qu'un simple statut comme celui d'AE est le premier pas vers la richesse, alors qu'au contraire ce statut a été bien cadré pour n'être qu'applicable qu'à des métiers de pov.

 
 
Oui j'ai deja bossé dans le bat, et j'ai plein d'amis qui font ça encore actuellement, c'était à perpi donc c'est pas les 3 jours de gèle par ans qui sont dérangeant, pas plus que de bosser dehors en plein été, c'est même plutôt agréable.  
Tu trouve ce métier difficile physiquement ? T'as jamais du faire de manutention/production   , j'ai bosser dans la restauration aussi, ça c'est des boulots de chien, mais si t'es casser par le metier de plombier j'ai envie de lolé, j'voudrais bien voir ce que tu fais comme sport en dehors   .
Concernant les horaires c'est comme partout, quand y'a un truc à finir on finit tard, sinon tu fais t'es 7h/j rien de plus. Quand j'était dans l'info je faisais rarement moins de 10h/j  , et j'dois porter des lunettes maintenant .  
Les outils et les chantiers évoluent aussi c'est plus la même galère qu'il y a 20 ans .  
Bref vu le salaire gratifiant, je dis faut pas s'priver (après si vous considérez que porter un tube de 5kl en été c'est un travail pénible, oui c'est pas fait pour vous   ).

 
Je parlais plus du métier d’électricien, plombier j'ai jamais fait. Et manipuler des câbles de 5cm de section enroulés en bobine de 300kg pour les installer dans les toits d'un supermarché oui c'est fatiguant

 
J'ai bien aimé ton analyse. Tu dis que si des techniques sont pratiqué par peu de personnes, cela peut être valable financièrement. Alors quel technique ou quel support choisir dans l'informatique pour palper un peu?

Des choses plus fonctionnelles : itil, cmmi etc... Réorganiser les centres infos, qui sont un cout, en centre de profit, qui rapporte des thunes.
 
Un autre les clients cherchent actuellement à remplacer leurs armées de geeks et de prestas par du SAAS, du PAAS et du CLOUD, pour diminuer leur TCO (coût d'appartenance).
 
Mais pour être dans ces métiers, il faut un peu de bouteille et des carnets d'adresse bien remplis.

coût de possession, pas d'appartenance (total cost of ownership)

Oui, dsl  

Et ce qui faut éviter, pour ne pas tomber dans le classique que tous le monde sait faire?

 
ça c'est de la manute EDF, les électriciens font pas ça en générale, ils installent des compteurs, des armoires, passent des fils électriques sur le chantier, rien de très physique...

 
Si tu travailles sur des gros chantiers, quand tu montes une chambre froide ou une installation de climatisation c'est pas edf qui vient tirer les cables

sans compter quand tu dois bouger 5 compresseurs dans des espaces exigus, ou déplacer des armoires frigorifique complète, etc...  
 
Dès que tu sors de l’électricité domestique ça devient physique

 
J'ai un pote électricien, ça à beau pas être moins physique que manutentionnaire c'est quand même dur parce que t'es manuel, quand même. Au final, tu portes des choses, tu soulèves des objets lourds, tu te baisses, tu te lèves, tu bouges, t'as pas de bureau fixe, tu prends ton camion pour aller à droite à gauche, sortir le matériel, déballer, remballer, etc.
 
Quand t'as 30, 40, 50 ans c'est usant.

 
Dans ce cas là, il y a plein de métier qui sont usant.

 
Non mais y'a des tech climatique pour ça, c'est jamais l'électricien qui fait ça, je sais pas ou t'as bossé.    
De toute façon même si tu en as fait dans la boite ou tu étais, ça doit représenté 2% du travail de l'électricien.

 
Comme 90% des métiers, c'est pas parceque l'info c'est le métier le plus légumifiant du monde que faut avoir des préjugés sur la difficultés physique des autres métiers. Si t'es usés à 50 ans par ça, c'est que t'as abusé des apéro/clope, d'autant que si tu y va pas à reculons au contraire, ça entretiens un minimum, on est très loin d'un gas qui fait de la production dans une usine, ou d'un cuisto qui tape 5000 couvert au mois   . A la limite, maçon, carreleur, charpentier, oui c'est "un peu" plus physique mais électricien et plombier lol.
 

 
Mais le regard de l'informaticien est très particulier sur le monde qui l'entoure   , c'est sur que si j'avais fait que de l'info je trouverais ça sans doute pénible, mais pour avoir toucher à tous faut vraiment avoir le cul collé sur une chaise pour trouver ces métier "physiques".  

Ouais enfin un cadre a toujours cinq ans et des poussières d'espérance de vie en plus qu'un ouvrier

Vive les conneries qu'il faut pas entendre sur le "un peu" ... va porter des parpaings pendant 30 ans, on verra si tu es pas complétement cassé venu le moment de la retraite. Et fait ce métier dans le sud, l'été c'est super cool, c'est bien connu.
 
Sinon je te rejoins sur le fait qu'etre plombier / electricien dans le résidentiel c'est pas forcement pénible ... mais un peu plus fatiguant qu'un boulot de bureau.

 
En usine oui, electricien/plombier non, puis y'a le morale qui joue beaucoup aussi, combien touche un cadre par rapport à un ouvrier ?
De plus on a pas de chiffre sur l'info, c'est pas forcement évident comme calcule.  
Les conditions de travails se sont aussi nettement améliorées dans le bâtiment ces 10 dernières années
 

 
Perpignan c'est pas dans le sud peu être ?
 

 
C'est jouer sur les mots, je prenait la manute et la restauration en comparaison, qui sont bien plus "usant", après comme je disait, si vous n'avez connu que l'informatique, je comprends que vous trouviez ça dur  
 
 

 
C'est s'que j'vous dit début le début   , c'est sur que c'est forcement un peu plus physique qu'un boulot végétatif, mais quand je vois que certains sont usé par l'idée de porter un caisse à outils ou de faire des aller-retour en camionnette, j'me dit que ceux là n'iront pas bien loin dans l'espérance de vie non plus, si tu t'entretiens pas un minimum, en plus d'être aveugle, tu risques quand même pas mal de problème de santé plus tard
Vraiment une bande de chochotte   , mais plombier/électricien c'est toujours un bon plan selon moi  

 
Je ne dis pas le contraire, mais tout de même : c'est plus fatiguant. Enfin j'y pense surtout quand tu dois commencer à te faire âgé. Après oui il y a plus fatiguant que plombier / électricien, c'est sûr.

Bah ouais, monter un mur en plein mois d'Aout et en plein cagnard, c'est la fête pour un maçon !
A 20kg le parpaing, c'est juste de la gonflette pour tapette !

ceci dit le seul maçon que je connais à toujours eu une forme eclatante, il à vu son premier médecin à 50 ans, quand il a fait une chute de 14 mètres d'un échafaudage

 
 
Je bossais avec mon père qui est electricien/frigoriste, il travaille pour des grandes chaines de supermarché et fait des reconditionement de magasin, genre un nouveau directeur arrive, il veut que les rayons soient horizontaux au lieu de verticaux du coup faut tout recabler et bouger tout le magasin. Donc il fait un peu les deux, pas que de l’électricité pure.  
 
Un exemple de truc que j'ai fait qui est pas spécialement physique mais qui tue a la longue, remplacer tout les tubes néon d'un supermarché, tu doit monter 200 fois à l'échelle de la journée, la plupart du temps t'as les bras en l'air, ce qui est pas mal fatiguant aussi et surtout c'est usant de faire ça pendant 8h
 
Je trouve le métier d'informaticien bien plus peinard

Les plombiers montent des murs maintenant?    
 

C'est vrai que ça semble mieux, si le magasin n'est pas trop large.  
Quand on arrive, on a directement l'allée principale pour trouver ce que l'on veut, puis ensuite on peut raffiner.
C'est vrai que ça hiérarchise les classes de produits (du devant vers le fond), mais les yaourts sont rarement en concurrence avec la viande.

 
 
Pas mieux      
 

 
Moi je vois mon père à 59ans (il a était chauffeur toute sa vie) l'état qu'il est par rapport à ses pôtes de chantiers du même age, ça fait peur On voit bien qu'être statique toute la journée c'est clairement pas bon pour la santé
 

 
C'est ce que je disais, frigoriste, teck clim (j'ai fait ça aussi) (...), y'a souvent des charges lourdes... Mais éléctricien c'est pas ça  

Intéressant ce topic, mais entre les conditions de travail en SSII et les débats sur ce qui est le plus physique entre plombier et informaticien, j'arrive pas à trouver les témoignages de ceux qui se sont vraiment reconvertis...

Ah mais personne se reconvertit dans ce topic, c'est le topic du débat et de la complainte

Si je crois avoir vu sur un autre topic un témoignage d'un mec qui a posté sur ce topic. Par contre il s'est converti à l'Islam finalement, pas à la plomberie  

Clair pas un cas concret de reconversion réussi, les mecs ils sont toujours dans l'info à se plaindre.

Ou alors la reconversion a foiré et ils se cachent ou a réussi et dans le second cas ils ont oublié l'existence de ce topic, tant mieux pour eux.

Ceux qui ont participé à ce topic depuis le début, vous avez des exemples de reconversion? non pour me fendre la gueule, mais ca m'intéresse

shalky t'es d'une mauvaise foie

Électricien c'est physique, c'est usant à la longue. C'est pas maçon, mais ça reste un job ou à 30, 40, 50 piges ça peut devenir dur d'assurer. Rien avoir avec les clopes ou les apéros, c'est juste que qu'en avançant dans le temps la machine se déglingue, ça s'appelle vieillir en fait.

Sinon les informaticiens sont pas tous gros et bedonnant. Je fais du sport minimum 4/5 heures par semaine parce qu'être collé le cul sur une chaise toute la journée, clairement je trouve ça relou. Cela dit, c'est vrai que pas mal d'informaticiens ne font jamais de sport, mais ça c'est pas qu'en info je pense, c'est plutôt la société de merde et de sur-consommation dans laquelle on vit qui veut ça.

Agriculteur, Entrepreneur dans le batiment, agent immobilier, Journaliste, Sans emploi à durée indéterminée, ONG...
Plus qu'un ras le bol de l'informatique, autour des moi les motivations étaient surtout de sortir du monde de l'emploi salarié dans une grosse boite du CAC 40. La DSI est l'un des endroits où l'absurdité du monde de l'entreprise est la plus palpable, où on voit des centaines de personnes cramant leur énergie sur des sujets abscons. Je n'ai pas assez de recul pour savoir si ceux qui ont quitté le navire ont fait le bon choix, mais une chose est sûre, ils ont quasiment tous galéré au début et ça demande pas mal de courage de sortir de sa zone de confort, donc même si je ne partage pas vraiment leurs actions, je respecte leur courage.

S'il y'a si peu de femmes dans le milieu de l'informatique, c'est avant tout parce qu'elles ont la possibilité de se prostituer. Le choix est vite fait.

Classe