Reprise du message précédent :
 
Il n'y a pas que l'informatique dans la vie (et ça même si on est sur forum.hardware.fr) !

Nan mais le problème n'est pas qu'il y ait une différence entre un bac+2 et +5, le problème c'est qu'au bout de 5 ans on ne me propose quasiment aucune évolution et des salaires inférieurs à un JD bac+5 alors que très honnètement dans un environnement professionnel y'à pas photo entre 5 ans d'expériences et "rien du tout".

Après bon effectivement en france on prefère payer des bouts de papier plutot que des compétences, soit, mais ca n'empèche pas qu'au niveau de l'évolution de carrière et de mon salaire c'est tout bonnement honteux de proposer 28K€ pour 5 ans d'expériences en RP  

Je suis bien d'accord  

Mais comme tu le dis si bien, étant donné le forum je suppose qu'une grosse partie des diplomés qui demandent des infos ici sont dans l'informatique  

 
Oooh ta quitté l'Alsace pour aller dans ce monde de brutes      
 
 

 
Pour moi l'équation est assez simple : le salaire doit être à la hauteur des compétences et de l'expérience de l'individu. Je me vois mal dans 3-4 ans toucher à peine plus que ce à quoi un JD peut prétendre (à formation égale j'entends, je ne sors pas de l'X). Après il est vrai qu'il est difficile de bouger quand on a un foyer et des crédits en cours, mais pas impossible à mon sens, tout dépend de la volonté que tu y mets. Et puis changer de boîte ce n'est pas forcément partir à l'aventure, personne ne t'oblige à démissionner tant que tu n'as pas signé ailleurs, hein !
 
Enfin, le fond de la discussion reste et demeure entier : à l'heure actuelle un ingé avec deux ans d'XP peut très bien, selon ce que je vois et que je constate, demander 40 à 42K et les obtenir.

 
Pas encore, mais ca ne saurait tarder.    
Vaut mieux ça maintenant que dans quelques années. Et puis Paris, maintenant c'est presque un passage obligé pour obtenir quelques choses de bien même par la suite.
 

Oui, je parlais d'ingénieur... c'est tout.

Bah donc dans ce cas ne me contredis pas car moi je parlais bien de bac+5

 
Ouai mais a la base ce forum hardware.fr est surtout frequenté par des informaticiens.

 
Il faut dire aussi que c'est un forum tres actif, ce qui fait son interet.
et normal qu'il y ai une majorité d'info, c'est un peu leur site : hardware...
 
Mais je n'ai pas trouvé d'autre forum aussi actif, pour les autres formations .
exemple: bac+2 à+4 en automatisme et instrumentation.... (mon cas)
 
Ainsi si les SSII sont fortement décrié et critiquée ici (dans le secteur de l'informatique)
je n'ai pas d'autres information pour les Alten, Assystem, Altran, etc, dans les autres branches (comme l'instrumentation par exemple..
Et le peu de contact avec les recruteurs que j'ai pu avoir dans ce domaine, n'avaient pas l'air d'etre si viendar que cela, en tout cas pas plus qu'un clemessy, cegelec, sdel etc qui bosse dans la prestation..

J'ai une question qui a sans doute été déjà traité et qui peut s'avérer naive de ma part, et je m'en excuse par avance.  
C'est pas directement lié au salaire mais bon, ca dérive.
Tous ce qui est avantages, c'est à dire :
tickets restaurants,
mutuelle
remboursement titre de transport
participation aux bénéfices
accès au CE
etc
 
sont-ils des choses qui doivent être signalé dans le contrat.
 
On m'en a fait part de manière orale, mais dans le contrat, cela n'y figure pas. Je me doute, par exemple, qu'il est difficile de mettre la présence du CE dans le contrat (quoique) mais j'imagine que pour les autres points (au moins ticket resto, remboursement transport et participation) cela doit être signalé non ?
(meme si a priori c'est offert à tous les consultant de la boite que je compte intégrer )

Iln'y a pas obligation de mettre un certains nombre de points : remboursement transport, CE, participation, dans le contrat car ce sont des éléments liés à la taille de l'entreprise : si l'entreprise dépasse 50 salariés, alors il y a CE et participation.
Seule la mutuelle peut être précisée, dans le contrat ou les accords collectifs annexés au contrat

Merci sadlig. Pour être sur d'avoir bien compris : pour tous les points que j'ai cité plus haut, il n'y a donc pas lieu de m'inquiéter pour que ma ssii (> 50 personnes) me les fournisse, même si c'est pas noté contractuellement (je m'en réfère à "il n'y a pas obligation", certes, mais est ce que ca peut me porter préjudice) ?
Au niveau de la mutuelle, je demanderai directement.

Bon je reviens a la charge:
Bac+5, ingé, 2 ans d'exp, IDF... embauché à 30 k€, maintenant à 32 k€... je suis en négo pour un nouveau taf. Je demande 38 à 42 k€. Dans un premier temps on me propose 35 k€... donc la j'ai rigolé! En leur disant non, ils me disent on coupe la poire en deux et on vous propse 36,5k€... Que faire! Moi je perds en plus ma voiture de service que j'ai actuellement!
 
Je ne suis pas chaud pour accepter en dessous de la fourchette basse de ma prétention....
 

 
 
40 c'est entre 38 et 42!!
 
j'ai l'impression qu'on me prendn pour un con et qu'on se fout un peut de ma gueule non... je me dis que si c'est comme ca a l'embauche, ca ne presage rien de bon non?

Je pense que zurman te disait de demander entre 40 et 42. De cette facon, 40 étant ta fourchette basse, eux proposant 35, poire en deux, tu aurais eu 37.5. PLus facile à dire qu'à faire.
Plus simplement, si ta fourchette 38-42 est dans les prix du marché, tu leur dis simplement que c'est catégorique et que 38 est le minimum que tu acceptes. Perso, je ne suis pas du genre à demander plus pour avoir moins, autant demandé justement ce qu'on vaut, mais par contre rester catégorique dessus. (et l'expliquer d'ailleurs)

 
Je te confirme que cela ne peut te porter préjudice s'agissant d'obligations légales. Une réserve pour la participation : elle est calculée de la manière suivante :
P = 1/2 (Bénéfice - 5 % des Capitaux Propres) x salaires/valeur ajoutée.
Ce qui implique :  
- qu'en l'absence de bénécife il n'y a pas de versement de participation,
- que même avec des bénéfices il faut que ceux-ci soit supérieurs à 5% des capitaux propres pour qu'elle soit versée.

 
Le salaire est à la hauteur des résultats, pas du travail ;-)
 
-sb

 
C'est en rapport à ma question? Lj'ai dit 38 k€ mini... on me propose 35 ke en premier lieux et je suis rester ferme. Ils me rapellent le lendemain pour 36.5 k€... Et je ne suis pas satisafiat et leur ai dit... Je vais leur dire que leur offre est en concurrence (ce qui est vrai). Je verrai bien mai sje ne suis pas pret a changer de boite (je sais c que je perds) pour des queues de souris!

Je pense que tu as raison. Il vaut bien mieux "bien rentrer" dès le départ. Car une fois rentré, c'est dur d'avoir des bonnes augmentations.
Et ta boite actuelle, elle te propose quoi?

Oui micky, 36.5k pour 2ans d'XP, c'est un peu bas... mais c'est pas mal quand même, beaucoup ont moins, vraiment moins.

 
ben pas grand chose... J'ai ete augmenté de 5% a la fin de ma premiere annee... mais la... J ai passe mon entretien individue la sem derniere et c'est: autonome, adaptable, objectifs remplis... mais bon si cest piur avoir entre 0 et % d'aug, j'essaie de bouger... mais pas pour le salaire qu on me propose!

Pour une base de négo salarial.
regarder les annonces (ape par exemple) dans ton domaine.
en trouver avec salaire annoncé (c'est pas facile, de plus en plus mettent a négo).
en trouver si cela concerne jd ou xp
prendre les meilleur, et arriver avec au négo (ou si au tel, en parler)
comme quoi c'est le prix du marché, et que tu vaux plus, mais que le marché c'est cela (disons 40)
surtout pour 2K a l'année, si ils sont a cela, pour t'avoir, ...
 

t'as fais quelle école aussi?, car ca compte

 
Merci de préciser que tout ça se passe sur Paris, et encore à lire les messages sur ce topic, on voit que peu de JD arrivent à choper 33-34 sur Paris mais sont plutot vers 31-32 en général.
Et pour la province, les salaires JD sont plutot vers 28-29, meme si ça oscille selon les coins (Pentaflouille les Oies ou PACA) entre 26 et 31.
 
Donc, bon arretez avec vos chiffres en les faisant passer pour la normalité, 33K en débutant, 35-36 pour 1 an d'XP, et 42 au bout de 2-3 ans, c'est des bons salaires mais ca tient quand meme d'une minorité, tout le monde ne change pas de boite tous les ans pour booster son salaire, tout le monde ne fait pas +15% chaque année.
 
Merci.
 
Et Kali93, abstiens toi de répondre ou je fais appel aux modos, tu es un fou dangereux y en a assez de tes trolls.

Je pense que les derniers JD présent sur ce topic, pour un 1er emploi à Paris ont eu 33-34... c'est ce qu'ils disent.
 
Je le répète, demander 35k après 1 an de travail en RP, ca se fait... après, est ce qu'on l'a? C'est la question...
 
Et en changeant de boite, les 35k, on les a.
 

encore 1 fois les salaires ici ne sont pas forcément représentatifs , ceux les annoncant etant fiers de les annoncer: ce sont les gros salaires en général que tu vois ici.

quand vous parlez salaire vous parlez du fixe ou du fixe + variable ou du pouvoir d'achat (rigolez pas j'ai eu une propal alten )
 
par ex : 30k + 3k indemnités transport et repas (*1.6 pour avoir l'équivalent brut ) + participation (1 mois de salaire d'aprés eux) ca équivaut à quoi selon vos critéres ? 30k ou 33k ou 37k( )

mieux vaut préciser le tout séparement

ou pas...

Tout a fait, et je soutiens qu'il y en a ici qui font un peu vite l'amalgame

C'est vrai, mais mieux vaut que les résultats soient à hauteur du travail demandé.    

 
   
 
Pas en informatique alors

.

Le problème avec ce topic c´est qu´il devrait plutôt se nommer :
Topic Unique : Les questions relatives aux SALAIRES des SSII en RP
Ce n´est pas sarcastique, loin de là, mais il semblerait qu´une infime partie seulement des posteurs se placent en dehors de ce cadre.

J'ai parlé d'informatique ?

 
C'est la réalité du terrain qui veut çà !!

Je ne dis pas le contraire. Mais ceux qui ne travaillent pas en SSII sur Paris/RP ont un peu de mal à trouver leurs marques.

Au niveau salaire, ça doit pas être totalement différent entre SSII et interne client

Moi perso je ne suis pas en SSII et encore moins dans l'informatique.
 
Je suis dns une boite qui fait de la formation, de l'assistance technique, du controle, de l'inspection dans l'industrie...
 
2 ans d'exp IDF 32 k€ aujord'hui... et en cours de changement... donc pas de SSII ni d'info!