Reprise du message précédent :
Bac+5 avec 2 ans d'exp en province, comme ça, 32 à 34...

Erreur de débutant : le salaire d'entré est TRES important. Après la signature du contrat, dans la majorité des cas, tu devras faire avec l'augmentation annuelle.
Tente un truc comme des primes semi-fixes ou des avantages en nature mais toucher comme ça au fixe c'est pas évident.
Les cas exceptionnels sont :
1. Ton boss est vraiment dans un bon jour et le PDG et le DAF aussi --- probabilité proche de zéro.
2. Tu négocies un élargissement de tes responsabilités et donc de ton salaire, mais bon, cf. 1.
3. Tu menace ta boîte de démissionner avec propal concurrente à l'appui --- un peu la stratégie de la dissuasion nucléaire.

 
4. Aller voir ailleurs pour réajuster son salaire au prix du marché...  
 
Je suis d'accord avec toi, le salaire d'embauche est super important... je suis sorti de mon stage dans les années 2003, 2004 et c'était plus que morose dans l'info du coup, je n'ai pas demandé beaucoup quand on m'a ouvert une porte... mais ce n'est que maintenant que je m'en rend compte.

Donc à l'embauche il vaut mieux le salaire ou plus de prime de frais ?

Le salaire, toujours le salaire.

même si cela te fais perdre 1500€ brut par an ?

surement car le % d'augmentation ensuite se fait sur le salaire ..... pas les primes

j'ai calculer que pour rattrapper 3600€ de prime au départ (cf ma question au dessus), il fallait que l'augmentation de salaire soit de ... 80%
 
il y a donc un peu de marge

Je serais curieux de voir comment tu as calcule ca si ca ne te derange pas.

Ca te semble peut-être lointain, mais les frais n'entrent pas en compte pour le calcul de ta retraite. Et à plus court terme il y a l'employeur suivant...

Mon avis : utiliser la somme de toutes les peurs en leur montrant une lettre de dém signée et en leur disant : vpoilà on me propose tant, vous faites quoi pour suivre ?

 
moi aussi  

Et bonjour l'ambiance après ... c'est pas vraiment à conseiller.

 
Arf, l'ambiance on s'en br..., les commerciaux ont les voit jamais.
Et pi c'est pas ca qui les empechera de te sourire au prochain entretien pour te présenter à un client ...

Ah oui c'est vrai ... SSII world company j'avais oublié ...

SSII : comment l'homme a su exploiter l'homme pour son profit ....
 
Question : le manager de SSII il gagne bcp de thunes à pipoter le client et le consultant toute la journée ?
Si oui combien ?
Je suis très intéressé car j'ai vu que par exemple chez altran on peut etre direct manager alors que dans pas mal de boites faut atendre 5 à 10 ans....

 
Dans la pratique, dans la plupart des cas ça marche pas.
Ton boss te dit : "ok la porte c'est par là, personne n'est irremplaçable. Tu sais ce que tu perds mais tu ne sait pas ce que tu gagnes".
Et il a souvent raison

 
souvent= 1 fois sur 10    
c'est parce que tu ne vas pas jusqu"au bout de ta démarche parce que tu n'oses pas.
dans 1 premier temps, certes il te mettra la pression et te laisser te barrer mais dès que tu leur auras envoyé ta lettre de demission, tu verras qu'il changera son fusil dépaule. Et c'est normal, tu vois le boss t'augmenter dès que tu lui fais 1 pseudo menace sans fondement? ce serait trop facile

 
De ce que j'ai pu voir autour de moi, souvent est plutôt égal à 8 fois sur 10.
T'as du tomber sur des patrons bonnes poires...
 
En tout cas, tant qu'on a pas suffisamment de bouteille, oser le chantage contre son patron c'est le meilleur moyen de se voir rembarrer direct (ce n'est que mon humble avis).

9 fois sur 10 quand tu poses pas la dém c'est "mais pas de problème tu sais cette année on te sent bien pour la promo, tu es dans le pipe et si tu continues comme ça franchement y a pas de raison....".
Quand dém recue c'est "je suis sur qu'on peut te faire changer d'avis, tu sais la promo est pas loin....etc.....enfumage.....etc...."

lis bien ce que j'ai écris car j'ai édité mon message  

ça dépend, si tu es en SSII, en mission chez un bon client (qui paye bien), tu es LA source de richesse donc ils feront tout pour te garder.....et garder la mission et les $$ qui vont avec.

+10000
Après c'est sur qu'il ne faut pas non plus faire ton mercenaire...il te le fera peut être payer plus tard

ok donc si je résume, n'yant qu'1 an d'ancienneté dans cette SSII : si je vois que ça s'onnonce pas top niveau augmentation, commencer à aborder le sujet avec une petite phrase genre "j'ai pas mal de boites qui me démarchent + le marché va de mieux en mieux"

Ca ne changera rien.
 
je l'avais fait dans ma vie antérieure et je connais d'autres cas qui ont fait pareil.
Ils s'en foutent car ils savent que c'est qiue desmenaces.
dans ce cas ils pipoteront en disant que "le maximum sera fait pour blah blah" et le temps que tu réagisses, que tu commences à comprendre qu'on se fout de ta tronche et que tu commences à chercher et que tiu passes les entretiens etc...ils ont au minimum 6 mois avant d'en arriver aux faits + 3 mois de pré-avis, largement donc le temps de se retourner et de penser à des scenarios.
de toute facon le commercial/partner de SSII ne fait que gérer ce genre de situations préférant gagner de la marge et gérer l'urgence que fidéliser ses troupes.

oui enfin ils savent que j'ai démissionné pour venir chez eux
donc ils savent que je l'ai déjà fait, donc je peux le refaire

tu t'étais cassé en pleine mission?

je n'étais pas dans une SSII avant

et ils tont laissé partir sans le préavis?

j'ai exigé le préavis de 3 mois
mais ils ne m'avaient pas remplacé au bout des 3 mois (ils ont galéré en fait )

a ouais ta pas voulu partir plus tot et ton futur emplyeur a accepté de tattendre?

oue enfin j'ai donné ma dem' que quand j'avais signé dans l'autre en fait
mais ça bien goupillé car il y a les vacances d'été, et du coup ma nouvelle SSII n'était pas trop pressée (moins de contrats)
et puis ils m'avaient embauchés sur profile donc c'était pas un pb

Non sens détecté

Hello !
Je suis curieux de savoir combien je vaudrais sur le marché dans 1 an. Vous pourriez m'aider ?
Voila j'ai une formation BAC+2 au CESI de Rouen en tant que Administrateur réseaux réalisé en alternance, et la je prépare une licence Administrateur Réseaux au CNAM (bien réputé parait-il) toujours en altenance. Donc 3 ans d'XP + Certifié CISCO premier niveau + Certifié Microsoft MCP.
Merki !!

attends je consulte ma boule de crystal

Quelle région ?

Rouen-Parie
 
Tomate : Hmm .. ok ?

 
Je parts des 2 propositions :
- 30k€ +800€/mois de frais (39600€)  
- 32k€ +500€/mois de frais (38000€)
 
Quelle est l'augmentation qu'il faut pour que le salaire démarrant à 32k rattrape celui à 30k, sachant que l'augmentation est la même pour les 2 salaires et que les prime n'augmente pas ?
 
Sois 32*n+6=30*n+9.6 pour le point d'équilibre.
 
Cela donne n=1,8
 
soit 80% d'augmentation...
 

 
Ce calcul fait peur pour un ingénieur!

?

Comment les remboursements de frais peuvent etre fixe?
 
Un remboursement de frais ne peut etre considéré comme un salaire, donc tu as deux offres 30K€ et 32K€. Tes calculs sont faux