Reprise du message précédent :

 
j'ai dis le contraire ?  

Pas d'accord avec cette méthode de "vente" : c'est trop bateau le "tu as EXACTEMENT le stylo qui lui irait". Personne n'y croit.

J'aurais dû détailler ce que j'ai fais dans mon exemple 2 :

1/ une accroche : "bonjour monsieur, je vous vois hésiter depuis quelques minutes pour un stylo ? je peux peut-être vous aider ? ce serait pour quel usage ?"
ne pas se positionner en harceleur mais montrer l'intérêt pour le client et le désir de lui venir en aide.
=> le questionner gentiment sur ses besoins.

2/ analyser les besoins exprimés (ici, pour un stylo, on imagine bien que le gars voulait "un truc qui écrit à avoir toujours sous la main" ) et non exprimés (un stylo à capuchon/bouchon, c'est chiant, et puis il faut le changer quand il n'y a plus d'encre et puis j'en ai jamais sous la main quand j'en ai besoin, ...)

=> un truc qui écrit ? là, le stylo ne fait pas qu'écrire, il écrit bien (réponse au besoin + qualité du produit)
=> à avoir toujours sous la main ? mais on le perd tellement souvent son stylo (réponse à un besoin non exprimé) -> 2è argument de vente : 1 stylo seul ne vous conviendra pas. un lot de stylo (ni trop, ni trop peu) convient mieux au besoin de la personne

3/ intégrer une notion de "coût abordable" : le produit est bien, vous serez satisfait et vous ne vous ruinez pas pour votre besoin.

4/ vu que c'est un entretien et donc une discussion entre deux personnes, inclure une petite blague car "nous ne sommes que des humains"

C'est bateau parceque ça marche.

Je te remets le point 2 car ça montre une erreur de base en entretien et encore plus en vente : imaginer que, croire que. Ben non rien à imaginer ou croire il faut savoir, et pour savoir il faut demander. Tes besoins non exprimés si tu ne les fais pas exprimer tu augmentes sensiblement tes chances de te planter et de dire de grosses conneries. Qu'est-ce qui te permet de dire que ton prospect un stylo à encre avec capuchon ça lui déplaît? Rien tant que tu ne lui à pas demandé. Un entretien de recrutement c'est pareil.

Le meilleur exemple pour comprendre les relations humaines c'est ça :
Ca s'applique à tout.

Je me souviens que y'a 2 truc différents dans cette image mais je vois juste la fille qui tourne la tête ...

Moi je vois aussi une vieille dame.  

  Ah oui ...
 
Et ça veut dire quoi ?

C'est juste une illusion qui joue sur la capacité à interpréter les images.
Dans le même genre, y a une avec soit des dauphins, soit un couple qui s'embrasse.
Y en plein de toute façon.

C'est un exercice très intéressant à faire.

Tu prends un groupe de personnes, certaines vont voir la jeune fille, d'autres la vieille dame.

Le point intéressant c'est que ceux qui voient la fille expliquent à ceux qui voient la dame pourquoi et comment ils voient une fille. Ca te montre que chaque personne raisonne et voit différemment les choses. Donc que ce qui te parait bateau et évident ne l'est pas forcément pour d'autres, voire pas du tout. D'où la nécessité de connaître ce que pense et veut la personne... avant de parler.  

J'ai jamais eu le coup du "vendez-moi ce stylo", quand j'y pensais j'avais en tête de prendre son stylo, lui dire que c'est de la merde, et de sortir de mon sac un crayon papier ikea bien mieux puisqu'il permet de monter son meuble.

Il n'y a pas de réponse type, il faut être convaincant et ne pas se laisser démonter...

 
je n'ai jamais indiqué "imaginer" mais ANALYSER !
 
Vendre, c'est aussi devancer les questions ...
Etre capable de se projeter à la place du client, se projeter, visualiser son besoin, etc.
 
Je suis pas vendeur mais gérer des clients, j'ai vraiment l'habitude.
Et un client te dira 3 fois sur 5 des informations erronées (et les 2 autres fois "je sais pas" ), tout simplement parce qu'il n'est pas expert.
 
L'exemple du capuchon de stylo est parfait : un stylo, ça a rien, ou un capuchon, un bouchon (qui peut se visser ou se clipser), un mécanisme pour rentrer la mine, ...
 
Si tu ne visualises pas ce problème et que le client ne t'en parle pas, tu vendra un mauvais produit.

Tu as marqué texto Analyser des besoins exprimés ET non exprimés.
 
Qu'est-ce qu'analyser des besoins non exprimés si ce n'est imaginer que le recruteur/client a besoin de telle ou telle chose?  
 
Je trouve plus cohérent de faire exprimer ces besoins non exprimés afin de proposer une solution qui colle parfaitement aux besoins... exprimés.  
 
Mais si tu arrives à deviner sans demander chapeau.    

Perso je vois une Jeune femme !
 
Mais aucunement une vieille, puisque les cheveux colores sont en lien direct avec la tete de la jeune femme, le truc blanc lui couvres la tete mais ne touche jamais son corps ni la tete, de plus ilest trop gros on dirair que son crane a grossi si ça devait étre ses cheveux, c'est bien en ariere il n'est meme pas proche du front etc...

 
Comprendre par une analyse des réponses fournies qu'il y a d'autres besoins derrière, non-exprimés.
 
je ne sais pas comment l'expliquer autrement, c'est pourtant clair.
Un client, c'est loin d'être simple ... et tu t'en sors beaucoup mieux quand tu lis entre les lignes.
 
bref.

Je voyais pas la vieille non plus, même en cherchant, mais j'ai réussi en me penchant vers la droite.

 
Il y a bien une vieille femme. Elle est en gros plan. Sa bouche c'est le collier rouge de la jeune. Elle a les cheveux marrons avec un châle blanc sur la tête. La jeune regarde arrière, la vieille est de 3/4. Le décolleté de la jeune c'est le menton en galoche de la vieille.
 
@gagaches : comme tu dis. Bref.  

 
C'est se que j'aime dans l'éducation nationale Française, pour comprendre j'ai quasiment pas de souci mais quand il s'agit de parler attention    
Même l'écris j'ai pas trop de peine ....

 
Que tu es Gay. Désolé.

 
Quand tu vois une jeune fille t'es gay ... faudra expliquer la logique

 
On reconnait plus vite ce que l'on redoute

 
Je redoute rien du tout pourtant

c'est damtoul qui voit la vielle dame uniquement. bref ..

Et quand on voit les deux ? On est schizophrène ?
Je crois que je vais finir par pondre un smiley "attention PNL"

Quand vous recevez une mauvaise éval et que vous n'avez aucune idée de la raison, vous préparez comment l'entretien ?

Une mauvaise éval de qui?

de ton boss je suppose...
 
j'affute mon canif !

Putain à chaque fois je vois les deux truc en même temps, ça veut dire que je suis schyzo ?

 
J'ai eu le coup de "vendez moi ce tournevis" dans une boite de bâtiment... et c'était pour un stage    
 

Bonjour à vous les amis, j'ai besoin de votre aide.
 
J'ai postulé par l'intermédiaire d'une relation pour un stage en Allemagne l'an prochain avec début Juillet/Août (c'est ce que j'avais demandé).
 
Or il se trouve qu'hier j'ai fais un entretien pour un stage de 3mois qui se terminerait, si je suis pris, mi-septembre.
 
J'ai un entretien téléphonique cet après-midi pour le stage en Allemagne, même si je pense qu'il s'agit plus d'un entretien pour discuter des modalités du stage qu'un entretien pour décider s'ils vont me prendre ou pas.
 
Comment amener le fait que j'aimerais peut-être décaler le début du stage par rapport à ce que j'avais proposé au début (il s'agit d'une candidature spontanée par l'intermédiaire du réseau d'ancien de mon école) ?
Evidement le stage d'un an est plus "important" que celui de 3mois...
 
Des conseils ?

Tu fais 2 stages à la suite?
 
Y a pas grande chose à dire, t'as juste à dire que tu as des impératifs et que tu doit décaler à la mi septembre  

2 choses :
- le stage en allemagne c'est celui d'un an et celui de 3 mois ailleurs, c'est bien ca ?
- changer les dates d'un stage est généralement complexe si la société qui t'accueille a déjà des projets aux dates prévues. Reste qu'autant passer de début de mois à mi mois, c'est pas pareil que passer de juillet à septembre  

C'est pas parce que tu as une relation que tu n'auras pas d'entretien. Il y a toujours un entretien.
 
Quand tu dis l'an prochain, tu définis comment ton année prochaine?
- année chrétienne: janvier 2013 - décembre 2013
- année universitaire: septembre 2012 - septembre 2013
 
Est-ce que tu sais qu'un stage ne peut jamais durer plus tard que Septembre? Pourquoi? La raison est simple, c'est lié à ton assurance universitaire étudiant qui te couvre jusqu'au plus tard Septembre (ce qui correspond à ton année universitaire et donc ton convention de stage).
 
De même, ton stage pour la même année universitaire ne peut pas commencer avance septembre (dans ton cas, pour l'année universitaire prochaine, pas avant septembre 2012).
 
Preuve? Regarde la période indiquée sur ta carte étudiante!

@XprtZ : bah au début je voulais pas (le stage d'un an est un stage de césure), je voulais me réserver un peu de vacances pour souffler, mais le stage de 3 mois à l'air vraiment intéressant
Le soucis, c'est que pour le moment, j'ai que ce stage de 3mois dans le sac, donc si je dis leur dit "on décale" et que je l'ai pas, je vais arriver chez eux en disant ouai en fait j'ai rien foutu cet été, ça le fait pas trop. C'est pour ça que j'aimerai trouver une solution qui me laisse la porte ouverte pour revenir sur les dates initiales si je suis pas pris pour le stage court.
 
@jpcheck:
Oui le stage en allemagne est le stage d'un an
Je comprend bien pour ton argument, c'est pour ça que je suis sceptique. Par contre, le fait qu'ils aient garder ma formulation "début du stage Juillet/Août" me laisse à penser qu'ils ne sont pas à un mois près.
 
 
Merci pour vos réponses.
 
edit: @Preceptor : pour les date, a priori c'est pas faux ce que tu dit sauf que je sais des étudiants chez nous, l'an dernier encore, on fait un stage de mi-juillet à mi-juillet.  
Sinon je parle toujours en année universitaire !
Et non, pas toujours d'entretien à proprement parler. J'ai un pote qui a fait passer son dossier par le réseau, un type l'a rappeler pour lui dire "Je vous propose ce sujet. Quand est-ce qu'on s'appelle ?". Au final, "l'entretien" était pour lui expliquer ce qu'il allait faire etc.. enfin parler des modalités quoi.

Mais ils vont pas te demander ce que t'as fait avant ton stage

 
Bon, si tu le dis ...
Mais il vaut mieux ne pas confondre ce que les sociétés proposent et ce que les universités peuvent faire ADMINISTRATIVEMENT qui dépendent de l'éducation nationale (sauf les écoles privées non homologuées) ... à la fin, c'est l'étudiant qui prendra ces responsabilités si jamais il y a un "problème".

 
C'est n'importe quoi;
 
Ton assurance cours d'une année sur l'autre et tu n'as aucune raison d'avoir de problèmes.
Typiquement les stages de 6 mois se faisant le permier semestre de l'année universitaire, très typiques en grande école, commencent en Juillet et finissent en décembre;
 
En septembre tu dois payer ton assurance pour la renouveler mais elle ne va pas te faire arrêter tout projet en cours, c'est ridicule.
 
Et ta preuve.. euh... Oui tu recevras pendant ton stage une nouvelle carte (ou de manière plus pratique: on te donnera une nouvelle carte quand tu reviendras).. et alors?

Alors j'ai une question, la partie "FR-IDF-Bagnolet", ça fait parti du titre du CV ou c'est le lieu où habite la personne ?
A aucun moment vous ne voyez la région souhaitée, ou encore le commentaire laissé par la personne, parce que j'ai quand même eu quelques mails de la part de lyonnais ?
 
En gros si je veux rechercher sur Lyon, faut que je change ma localité à Lyon, alors que je n'y habite pas encore

Quelles sont les écoles qui demandent des stages de "dernière année qui se termine en septembre" finissant en décembre?
 
Les écoles standard et non en alternance que j'ai connu (au passé) demandent aux étudiants de faire leurs stages entre avril et septembre (pas avant car l'examen de fin d'année est en mars et pas après car les soutenances des stage est en septembre).
 
J'ai même connu un étudiant ingénieur informaticien qui suivait une formation en grande école par alternance. Là, c'est pareil, fin de sa formation en dernière année: septembre.
 
Maintenant que les étudiants acceptent de se soumettre à ce que les entreprises demandent en étant sous payés sans convention de stage en règle, ça leur regarde!
 
Je suis quand même curieux de voir une convention de stage de fin d'année d'au moins 7 mois spécifiant décembre comme la fin de la période de stage.