Reprise du message précédent :

 
Tu étais plutôt assez prolixe jusqu'à présent et je pensais que tu allais ouvrir le débat.

 
Tu m appelles et on se fait une bouffe  

 
VI

 
ha ok, c'est à moi d'ouvrir le débat. Il vaut mieux créer un nouveau sujet.

Ben ouai, le CPE c'était de la merde: pas de crédit, pas de logement...

...et toujours pas de boulot

 
Tu m'as l'air d'avoir oublie tes annees lycee toi   . Les jeunes au lycee n'attendent que ca que d'avoir une excuse pour rater les cours, mettre la musique a fond en plein milieu de la rue et se croire interessant. La majorite ne sait meme pas de quoi elle parle quand on l'interroge.
 

 
Et pourquoi tu "omets" la solution qui parait la plus plausible et sensee (c'est bien beau de faire son interessant en supposant que le president de la republique est un neuneu qui ne comprend pas ce qu'on lui dit ou veut que ca degenere dans son pays....) :
 
6) Chirac ne veut pas donner raison a la loi de la rue sur une loi qui a ete democratiquement votee sur tous ces points (deja que c'est a la mode, si en plus on cree un precedent clair, on peut tout de suite dire qu revoir aux principes meme de la democratie en France), mais ne veut justement pas que ca degenere trop en France (on voit tres bien ce qui s'est passe, alors imaginez ce que ca aurait ete s'il avait juste dit "je promulgue" )
 
Comme quoi si on laisse la mauvaise foi de cote, ca parait tout de suite evident ce qui se passe...

Je viens de signer mon contrat d'embauche CPE ou pas. Mais oui ce n'est pas à côté de chez moi (mais pas très loin)

 
Félicitations

Merci.

Complètement faux et non vérifié pour plein de pays dans le monde qui l'ont appliqué : Canada, Danemark, Hollande, UK, USA, Australie, Irlande, ..., et surtout la Nouvelle-Zélande (croissance de 5% par an, chômage inférieur à 5%) où ce sont des socialistes (réélus depuis) qui l'ont appliqué. Tous ceux là ont amélioré leur situation économique et sociale grâce à la flexibilité, même si elle est loin d'être idéale pour certains.

dans l'affaire, quasiment tout le monde est perdant :

• Les étudiants, qui restent dans un système connu de manière pratique pour générer un grand nombre de chomeurs ( on en est à combien maintenant ? )
• Les Francais en général, pour avoir vu leurs droits de base bafoués par les étudiants manifestants
• Les étudiants, pour avoir perdu leur honneur et leur honnêteté en ayant bafoué les valeurs basiques de ce pays
• Les étudiants, pour avoir compromis une année entière de leur scolarité
• La droite, pour avoir été courageuse et avoir voulu réformer un système défaillant, et faisant les frais de l'ire populaire
• Villepin, pour avoir perdu sa place de présidentiable
• La gauche, pour être parue opportuniste au possible envers beaucoup de monde.
• Les syndicats, dont la propension à la haine et à l'immobilisme sont devenus risiblement ridicules.

Le seul gagnant dans l'affaire, c'est :

• Les syndicats, pour avoir une démonstration concrète que la rue gouverne la France
• La gauche en général, pour avoir éliminé un candidat potentiel.

Maintenant, il reste deux options pour nos prochaines élections :

• Un seul candidat de droite reste possible : sarkozy. Je ne pense pas que ce soit une super chose qu'il aille dans le fauteuil présidentiel. Les gens qui vont voter pour lui sont ceux qui étaient pour le CPE, et ceux qui ont été écoeurés par ces jeunes délinquants qui emmerdent le monde.
• Les candidats de gauche, qui qu'ils soient, récoltent facilement les votes des jeunes lycéens/étudiants par vote de masse.

Reste à savoir qui va gagner, mais je me sens personellement pas super content, dans un cas comme dans l'autre. Soit on a un président membre d'un parti faible, amenant à une stagnation générale car leur récente motivation "on ne fait pas de réforme" ne changera pas du jour au lendemain, soit on a un président dont les tendances extrème-droites sont dangeureuses.
 
Et encore, j'oublie totalement l'équation extrème droite, car je me refuse totalement à cette possibilité. Même si plheureusement, il faut s'attendre à un score massif

 
Je n'en suis pas sûr. Et en quoi les idées de Sarkozy sont-elles dangereuses?
 
En revanche, je suis d'accord que tout le monde est perdant et comme d'hab, c'est toujours les trous du cul (on voit de qui je parle je pense) qui s'en sortent le mieux

 
Je pense qu'on va rire en 2007....

Suite du topic censuré   ( l'aprés cpe )
 
Lorsque on dit qu'il va beaucoup mieux il faut nuancer les domaines. Le rêve américain est un peu dépassé, c'est mon avis, au pire en perte d'attrait.
Certes les US restent attractives mais j'apporte quelques nuances :
1- En cas de maladie il vaut mieux être riche que pauvre pour avoir des soins dignes de ce nom.
2- Nous fantasmons beaucoup sur les réussites américaines ( Bill gates,J Welch, Tom Cruise ( ?! ) mais combien d'échecs, combien de non réussites ? Il y en a aussi beaucoup.
 
De plus nous ne sommes pas en position d'imiter les Us sans prendre en considération l'Europe. Sans cet effet de masse toute tentative est impossible.  
Les français ont dans leurs gènes des résidus révolutionnaires et profondément anti élites, aux US c'est exactement le contraire. La réussite personnelle n'est pas jugé équitablement des deux cotés de l'atlantique.
Patrons est même devenu un mots a consonance péjorative chez nous...
Comment peut on encore avoir en France un parti communiste ? Nous sommes les seuls avec la chine, la Corée du nord à faire étalage des ces dinosaures !

 
Oui ben on se moque pas. justement dans la vie, il faut tenter des truc et se démarquer.  
Pour reprendre sur les USA, pourquoi sont-il si puissant parce qu'ils le savent, pour gagner il faut ECRASER les autres.
 
Nous on ne peut pas les imiter, question de mentalité déjà: Là-bas un mec qui réussit suscite l'admiration et en France la jalousie. De plus, depuis toujours, le mot conducteur des USA, c'est PERFORMANCE et à TOUS les niveaux.
 
Nous, c'est le mot SOCIAL  Hé bé qu'est-ce que tu veux faire....

 
 
Certe mais nous profitons tous du"social" à travers les bourses d'étudiants, notre sécu ( qui commence à être moins performante cela dit ) nos CROUS ect ect.
Passer à un systeme complétement différent n'est pas chose aisée surtout lorsque on ne le vis pas. Les sacrifices sont énormes si on veut changer qq chose.  
Je sais pas si tout le monde en est bien conscient.

C'est plus facile quand on a une forte présence sur la scène internationale et le Dollard étalon.  

Parce que tu crois qu'il n'y a pas de bourses aux USA. Justement, pour reprendre la performance, beaucoup d'entreprises offrent des bourses pour les enfants des employés les plus performants. En France, on dirait que c'est inadmissible car pas équitable, aux USA au contraire, cela pousse les employés a être au top.

et ça marche

 
Oui, c'est juste. Question de mentalité.

Oui c'est bien l'objet du débat. La contradiction entre politique sociale et libéralisme économique
 
Mais ça ressemble beaucoup à une sélection par l'argent ton histoire.

 
Exactement. Nous cherchons encore notre voie entre ces deux directions opposées.  
On cherche un compromis équitable, hors d'atteinte pour l'instant.
Les derniers évenements où le gouvernement à mis en avant le patriotisme économique est tout simplement pathétique.

 
Ben oui c'est bien le dollars qui dirigent le monde non? Tous les 'ricains le savent bien en tout cas

Oui et les américains sont TRES PATRIOTES.

Si tu observes un peu l'actualité économique tu remarqueras que les choses évoluent en la matière.

Au final, je crains malheureusement que la France n'échappera pas à son destin, elle ne pourra que le retarder à la limite. C'est bien dommage car moi j'aime mon pays et je suis fier d'être français.

 
Déballes voir!

 
Ou est-ce que tu as lu par l'argent dans ce qu'il raconte?
 
Au contraire, c'est en France ou les bourses sont selectionnees par l'argent (certes dans le bon sens social, a savoir elles sont donnees a ceux qui ont le moins d'argent), aux USA, les bourses sont donnees aux eleves les plus meritants au niveau scolaire (riches ou non, cela n'a pas de rapport dans l'attribution des bourses).
 
Attention! Je vois deja les gens venir "oui, mais tout le monde ne peut pas se payer des cours particuliers pour avoir des bonnes notes, c'est l'argent qui fait les bons resultats" : et bien premierement c'est faux, et deuxiement il est pris en compte l'origine social des eleves dans un deuxieme type de bourse (voir affirmative action toussa).
 
Je trouve personnellement leur systeme bien meilleur. C'est un choix, et d'autres peuvent etre en desaccord avec moi, mais retenons que l'on ne parle la que d'education SUPERIEURE (universites, etc...), jusqu'au lycee, leurs ecoles publiques sont tout autant gratuites que les notres alors qu'on ne me parle pas de droit a l'education, tout le monde y a droit. Pas de 80% qui ont le bac ou d'autres non-sens comme ca chez eux...

 
Je pense qu'il voulait dire que la carotte, c'est l'argent

Quelques signes de réticence de la Chine vis à vis du dollard.
Les spéculations actuelles sur la bourse Iranienne en euro.
 
Il doit y avoir d'autres exemples mais là sur le coup il n'y a que ça qui me vienne à l'esprit (en plus je suis sur plusieurs conversions, j'ai un peu de mal à suivre).

 
Oui je vois, tu es très demandé  

Ca dépend de l'interprétation mais je suis sur plusieurs forums en simultané effectivement.

Oui aussi.
 
Pour les bourses je suis OK mais quand est il des prêts étudiants ? Remarquez ça existe aussi en France.
 
Grosso modo, quel pourcentage d'étudiants dispose d'une bourse ? Après tout c'est comme ça qu'on peut juger si la mesure est réellement équitable ou minimale.

 
Mon post d'au-dessus n'avait rien de méchant  
 
Pour la comparaison, non on ne peut pas la faire vu que déjà, les universitaires made in US sont payantes mais pas les facs françaises.

Mais je ne l'ai aucunement interprété comme tel.  
 

Hé oui, on ne peut pas faire la comparaison.

Je propose de laisser le bateau chavirer, où seuls les plus forts s'en sortiront. On en arrive là malheureusement.

Si on ne fait rien c'est bien ce qui va arriver mais dans ce cas aurez vous quitté le navire avant qu'il ne sombre ?
 
Non les réformes sont nécessaires mais il ne faut pas mentir au peuple pour espérer les voir appliquer. En tout cas, les événements récents montrent bien à quel point la force contestataire de la rue est loin d'être morte.

 
Ben j'espère que t'as une bonne situation déjà parce que sinon c'est mal barré.

Pas vraiment : je viens de retrouver un travail après une courte période de chômage. D'ailleurs je n'ai pas encore commencé !
 
Et toi ?

 
Je viens de décrocher un job d'ingénieur.