Reprise du message précédent :

 
 
Les entreprises sont condamnes dans 2 cas sur 3 ... 66%. Mais c'est enorme !!!.
 
 
C'est pas de la propagande... Ce sont des faits, de la realite.  
Quand je post une ananlyse qui explique que le liberalisme ne cree pas d emploi, ne reduit pas le chomage et que les pro cpe ne repondent pas a ce texte ... C'est aussi de la propagande? Ou c'est juste que vous ne pouvez contredire cette analyse parceque c'est la realite ?
 
La propagande et la manipulation, c'est la campagne de Chirac en 2002, mon gars. Dire je fais une campagne sur l egalite des chances, l oriente sur l  insecurite, parceque ta seule chance d etre elu, c'est le fn en face de toi au second tour... t appelles ca comment toi ?
 
 
 

la propagande c'est la façon d'utiliser transformer  la réalité par une personne qui possède les capacités réelles d'analyses.
 
 
à te lire depuis plusieurs jours tu sembles connaître la politique, la société.
 
d'ailleurs 66% de résultat favorable aux salariés je trouve ça peu
car j'avais entendu parlé d'un taux de réussite bien suppérieur, je pensais donc que c'était largement beaucoup plus.
 
tu ne peux pas ne pas le savoir ! tu t'interresses trop à la société et à la vie politique.
 
le salarié qui attaque sont patron aux prud'hommes le fait que si il a un solide dossier, bien construit et suffisemment d'élément.
 
je connais peu de personne faisant une procédure en payant un avocat, en ayant pas un dossier sous le bras pour faire tomber le patron.
 
dès lors celui qui n'a pas assez d'élément s'abstient
 
d'ailleurs moi même je garde des éléments, on ne sait jamais !
car un jour ça peut mal se finir !
 
j'ai une collègue aussi qui a gardé des éléments pendant son précédent emploi, agenda, remboursement de frais etc.... et a attaqué son ex employeur pour requalifier sa démission.
 
dès lors que le salarié est prêt à dépenser 2000 ou 3000 euros pour se payer un avocat il le fait que si les chances de réussite sont réelles
donc à partir de cela c'est celui qui a le meilleur dossier avec des preuves suffisentes pour attaquer contre l'employeur qui cherche à se défendre ou à se justifier.

Non c'est ça moi j'avais entendu les 2/3. oui c'est beaucoup mais Homland, que ferais tu pour relancer l'emploi sachant que même avant la crise du CPE, donc lorsqu'il n'y avait que des CDI (CDD et CNE aussi bien sur), il n'y avait pas de boulot pour les jeunes et encore moins pour les non diplomés?

 
 
cricrou si si
 
il y a le choix
 
dans les rangs des CRS ils ont besoin de monde  
 
 
et  
 
 
tu remets le service militaire obligatoire, sa occupe !
plus de problème de logement !
entre la fin des études et l'incorporation il y a un certain temps
donc la quille c'est au moins 2 ans après le diplôme.
 

Tu nous fait de l'humour là ?  
Enfin si c'est sérieux, je t'en prie continue ton délire, que je me marre  

 
 
suis très sérieux
 
ceux qu'ils veulent faire croire à la jeunesse qu'avant pour leur parent la vie était plus belle,
que l'on avait des rêves et que ça c'est fini pour les jeunes.
 
 
j'ai quitté le collège le CET avec un CAP à 18 ans, j'ai travaillé en usine, puis l'armée, puis
un contrat de qualif à 22 ans  (contrat de qualif - 26 ans).
j'ai acheté une voiture uniquement parce que je suis allé travailé en mobylette pour mettre des sous de côté !
la mobylette c'était mon frère qui me l'avait donné lorsque lui même avait acheté sa voiture.
 
chaque gamin à son téléphone GSM aujoud'hui faut choisir  
 
faut raconter la vérité

 
 
remarque on peut remettre les emplois jeunes
 
c'est à dire puisque tu es jeune on te donne un travail
 
pion ou adjoint de sécurité  
 
enfin uniquement dans le publique
 
pendant 5 ans
 
1 smic, car tu es jeune tu vaut rien de plus !
 
après tu te démerdes, le public n'embauchant plus sinon on t'aurais pris en CDI avec titularisation
t'es grand à 30 ans
 

A mon avis le CPE peut-être une bonne chose si chacun joue le jeu, mais là c'est sur que c'est pas gagné. Maintenant le problème ne vient pas de là mais de l'inadéquation entre la formation et le monde du travail, notamment au niveau universitaire.
 
Ce qui est marrant c'est de voir qu'il y a quelques années, le gouvernement de Raffarin voulait faire passer un loi sur la décentralisation des universités. En termes de financement, cela aurait amener les entreprises à participer aux subventions des universités. Certes comme ça ça peut faire peur. Maintenant en discutant et en trouvanrt le meilleur compromis possible, on aurait sans doute pu adapter les programmes au monde du travail, ce qui, pourquoi pas, aurait pu permettre aux jeunes diplomés de s'insérer plus rapidement.
 
Problème : les syndicats étudiants ont crié (comme d'hab) à la révolution et ont bloqué les facs, manifesté etc.... C'était moins médiatisé qu'en ce moment c'était le cas.
 
Je ne dis pas que c'était la meilleure solution mais on aurait peut-être pus en parler, négocier et voir. Idem avec le CPE. Mais tant qu'il y aura des syndicats qui bloquent les bâtiments de force et foutent tout sans dessus dessous dès que quelque chose est proposé, on avancera pas.

Je pense que vous avez tous les 2 raison.  
- Il faut montrer au jeune "pourris-gâtes" la dure réalité de la vie et du monde du travail.
- Le service militaire, ma fois, je ne suis pas contre, j'aurai même désiré le faire. Parce que la journée d'appel à la défense, c'est une belle perte de temps.
- Virer les syndicats qui proclament la grêve à tout va oui mais malheureusement, nous aurons quand même toujours besoin d'eux pour éviter des débordements...économiques.

 
 
Tu parles de faire financer par les entreprises locales les universités, pour assurer leur responsabilité régionale en formant leur future employé, alors qu'actuellement tout est donc centralisé à paris donc peu au courant des spécificité régionale ?
 
mais comment cela pourrait être ? par quel moyen
 
Taxe professionnelle non ?  car elle est perçue par la région, le département, la ville.
 
c'est pas con ton idée
 
quand je regarde dans le languedoc roussillon elle sert à une campagne de pub pour changer le nom de la région en septamanie ou changer le nom des lycées en payant un garde jour et nuit pour empecher le démontage de la nouvelle plaque.
 

Mouai enfin quand tu as quelque chose de prévu dans ta vie le service militaire je vois pas l'intérêt....

 
voilà, et par idéologie rétrograde (viva la revolucion    ) on refuse tout compromis, du coup c'est le statu-quo donc l'aggravation des problèmes dans le temps...
J'aimerais vraiment savoir dans quel monde vivent ces syndicalistes étudiants  

En fait ce n'est pas mon idée c'est ce que le gouvernement avait proposé ! Après le blem c'est que certaines zones de la France qui sont un peu pauvre ou tout du moins dégarnies en entreprises, ça risque d'être chaud pour eux. De même les filières qui ne servent à rien aux entreprises (philo, lettres ou autres langues vivantes ou mortes d'ailleurs) risquent de couler.
 
Mais encore une fois c'était une idée qu'il aurait été intéressant de creuser avant de la foutre à la poubelle comme ça été fait. Merci les syndicats !

 
 
non non les syndicats si ils n'existeraient pas il faudrait les inventer.
 
d'ailleur un des principales atouts de la constitution européenne c'était de reconnaitre la population, le droit de travailler, le droit de se syndiqué, avalisé et déclaré favorable par la fédération des syndicats européens dont son adhérent les grandes organisations syndicals français.
 
à part qu'en France, on a toujours par évolué, colluche mort il y a 21 ans disait déjà  
"vous croyez qu'il y a des bons d'un côté et les mauvais de l'autre !"
on est pas resté au temps des Renault 16, AMI 6, AMI8, peugeot 204 ?
 
après les 30 glorieuses va t on pas connaitre les 30 piteuses ?
 

Et ce qui me fait rire, en tout cas pour la fac de Rouen, c'esrt que ces syndicats sont menés par des étudiants de lettres ou de philo qui ne seront jamais mais jamais concernés par le fait de travailler en entreprise ! Après dansle mouvement il y a d'autres profils qui viennent mais l'origine vient de ces filières !

 
les manifestants anti-CPE sont majoritairement des étudiants en sciences humaines (lettres, psycho, histoire de l'art, histo-géo,...), sachant que leur avenir est bouché ils n'ont pas de scrupules à pourrir l'avenir des autres

euh je suis en psycho je ne conçois pas mon avenir comme bouché et je ne souhaite pas pourrir celui des autres !!!!!!!!

 
 
moi j'ai entendu que c'est la faculté de Rennes qui a commencé
 
2 facultés à Rennes
 
soit la faculté de science politique  
ou soit la factulté de médecine
 
http://perso.wanadoo.fr/do/ag/921.htm
 
mais ta conclusion est valable

 
ben oui j'ai jamais dit qu'il fallait les supprimer.

mais ou est passé homland ?

 
 
C'est pas une conclusion c'est un constat car je suis étudiant à Rouen

 
 
La constitution européenne avec l'atout de reconnaitre les peuples, le droit de travailler, le droit de se syndiquer, redant les décisions en fonction du nombre d'habitant alors que nous sommes le 2ème pays le plus peuplé et non arbitrairement actuellement 1 voix par pays.
c'était enfin pour sortir de l'europe des biens et de la finance.
 
J'en conlus que les syndicats uniquement FRANçAIS ont préféré l'europe des marchandises et de la finance (euros) et non la représentativité des peuples !
 
n'y avaient ils pas intérêts ? pour une question interne

 
tu sais ce que tu veux, je ne suis pas sûr que c'est le cas d'un bon nombre de tes camarades  

je transmettrai
 
non mais tu as raison, beaucoup de gens qui ne savent pas quoi faire vont en psycho, ce qui à mon avis est marque d'un problème plus profond dans notre système scolaire

Moi c'est dans quel monde vit le gouvernement que j'aimerai bien savoir Tords partagés

 
Chez les Télétubbies  
 

 
Il n'a pas tord en fait, car licencier un jeune qualifié est plus délicat car il a eu besoin d'une formation dans l'entreprise qui a couté de l'argent à son employeur, si il fait du Turn Over important avec ses jeunes en CPE, ce n'est pas avantageux car il y a toujours le cout de formation et le fait que le jeune n'est pas forcément opérationnel de suite.

Tu sais les qualifiés on les forme pas forcément. Il arrive qu'on les mette devant le boulot et qu'on leur dise "tu fais ça" et après c'est à toi de fournbir un max d'effort pour être à niveau (genre y passer tes week-end)...En gros on te dit "demerdes toi pour etre operationel"

Tu disposes quand même de références documentaires différentes...

 
Oui pour les petites entreprises c'est souvent le cas; mais dans les grosses boites, il y a très souvent une formation au début et un bon encadrement.

Heu tu veux qu'on parle des SSII ? Même dans les grosse boite il arrive aussi qu'on te dise demerdes toi.

 
Je suis dans une SSII. La formation, c'est la client qui te l'a donne, pas ton patron.

Mouarf, deux chose :
1 - Il arrive fréquement qu'on aie menti au client en lui disant que quelqu'un était déjà operationel
2 - Tout le monde n'est pas chez le client

 
Ben si, quand t'es dans une SSII, tu travailles chez le client dans la grande majorité des cas. Après si ta boite te ment, c'est autre chose. C'est pour ça que j'ai pas choisi une boite genre Altran ou Alten. Fin HS

 
Nous ne devons pas connaitre les meme grosses boites alors ...
 
C'est clairement pas le cas chez celles ou je suis passe ou c'etait "demerden si sich".
De plus, depuis plusieurs annees, les bugets formations sont en chute libre tout comme les augmentations de salaire, les primes.

 
Juste par curiosité, t'étais dans quelles boites?

Qu'est-ce qu'ils sont chiants les ingénieurs.....

oui mais encore ?  

 
C'est parce qu'ils dirigent des techniciens chiants.

justement, ils ne sont que chiants, c'est ce qui les définit: un ingénieur est chiant, quoi qu'il arrive  

 
 
je t en donne 3 :
 
A**S
S***X
A**S
 
une *  = une lettre.