Reprise du message précédent :

 
Ca C bien passé...en fait ya pa de raison...et Frederic Lelievre est tres agreable...dc pa de souci
En plus le champ était plutot bon    lol
 
Sinon G U ma premiere experience de refus client    
Pas cool...
Enfin bon cela prouve qu'il faut etre preparé (ce n'etait pas le cas mais pas entierement de ma faute...et oui preparation rapide 1h avant le rdv pour le premier rdv de ce type...en étant un vrai newbie    ca aide pas...)
Ca aide pa non plus qd les besoins du client evoluent lol
Enfin bref je sais quoi travailler maintenant...une fois mais pas 2 lol
 
Voilou
 
Et les autres nouveaux comme moi ca se passe comment ?

Pour moi, ça se passe plutôt bien. J'ai donc signé jeudi dernier. J'ai déjà rencontré 2 commerciaux pour faire mon cv vendredi. J'en suis là pour le moment et les choses continuent à plutôt bien se dérouler.
 
Je pense que la question d'ulysse m'était adressée pour le parcours et le salaire. Donc voilà, je suis ingénieur ISEP et j'ai été embauchée chez Beijaflore Télécom à 32k€ en tant que jeune diplômée.

Bonjour à tous,
 
Je suis tombé un peu par hasard sur ce forum, et je me suis dit qu’un point de vue différent pourrait peut-être intéresser certains.
 
Je travaille chez Beijaflore Net Application depuis un peu plus d’un an (consultant Senior), et je dois dire que le bilan que j’en fais est plutôt mitigé : le côté élitiste et un tant soit peu « on est les plus beaux, on est les plus forts », il est indéniable. Mais après tout c’est une rhétorique bien connue pour motiver ses troupes. De ce point de vue je ne critique pas. Il est vrai également qu’il existe une gestion des carrières qu’on ne retrouve pas forcément dans toutes les boîtes que le consultant est bien suivi durant la première année qui suit son embauche.
 
En revanche je pense que Beijaflore usurpe le terme de Cabinet et n’est ni plus ni moins qu’une SSII, et ce pour plusieurs raisons :
 
  1- C’est une boîte monocéphale : il n’y a pas de partners, et à mon avis il n’est pas prêt d’y en avoir. Il n’y a qu’à voir tout le monde plier l’échine devant le grand gourou.
 
  2- Beijaflore est une Holding. Je ne suis pas spécialiste, mais je crois que le principe est que les filiales ne feront jamais de bénéfice. Tout le but est de se développer par la dette. Alors de toute façon je ne voudrais pas des actions de Beijaflore Net Application, ça vaut rien.
 
  3- Les consultants sont (à quelques exceptions prêt) tous placés en régie chez le client. Ils ne sont finalement qu’un appareil productif, et l’enjeu pour Beijaflore est finalement de grossir ses effectifs tout en ayant un taux d’intercontrats le plus proche possible du 0.
 
Je pense que Beijaflore est une alternative intéressante aux autres SSII (car c’est une SSII je le répète) mais elle a également ses gros défauts.  

lepetipimouss => de mon côté pas grand chose de neuf, j'attends d'être présenté à des clients
 
pedrolito del sol => ce que tu dis n'est pas faux, mais la gestion des carrieres c'est quand même tres rare dans els SSII, et la filiale business et stratégie par exemple, n'a pas d'équivalent das les SSII. Et pusi beaucoup de SSII proposent que des prestations 100% techniques alors que beija me semble plus ouvert à d'autres missions comme le management.
 
L'essentile n'est pas de savoir si beijaflore est une ssii ou pas, mais c'est de trouver une boite dans laquelle on se sente bien.

 
Je suis aussi ISEP mais 2003. Tout se passait bien chez Beijaflore jusqu'à mon dernier entretien... Beijaflore a alors insisté sur les valeurs du "cabinet", sur le fait que si on les rejoint c'est pour ça ..etc... En gros le deal c'était : on veut un accord de principe oral, on vous donnera ensuite notre réponse et après on verra pour le salaire !!!
Je trouve cela un peu trop élitiste, du genre "on est tellement bien que vous devez venir chez nous quel que soit le salaire" alors je suis pas d'accord ! Je suis convaincue que nous aurions pu trouver un arrangement au niveau salaire mais c'est l'impression que la boite m'a donnée qui m'a fait refuser !!!
 
Je signe pas pour acheter une maison aussi belle soit elle sans en connaitre le prix !! Bah là c'est pareil.  

Je comprends ton point de vue koala911. C'est vrai qu'il ne te donne le salaire qu'à la fin et que tu peux pas négocier. En meme temps, une fois le salaire connu, tu peux encore dire non si ça ne te convient pas. Moi, je connaissais déjà le salaire avant d'etre embauchée en fait donc je savais très bien à quoi m'attendre. je m'étais renseignée auprès d'autres ISEP 2004 sur leur salaire et comme c'est le meme pour tout ceux de la meme école, j'étais fixée. Comme il me convenait, je suis allée jusqu'au bout.
Cependendant, je ne pense pas qu'ils aient un point de vue élitiste comme tu dis; mais plutot qu'ils veulent des gens réellement intéressés par leur valeur et leur fonctionnement. Enfin chacun le voit comme il veut...

Ca y est...mardi est le premier jour de ma nouvelle vie    
C mon premier jour officiel !!!
   
Je n'ai pas encore de mission    
Mais j'espR VRAIMENT que ca ne durera pas longtemps...
 
C que G qd mm hate de commenC !!!  

Félicitations !
Et bienvenue dans les rangs

Moi normalement je commence le 6 décembre mais j'ai déjà une mission!    
Je vais bosser à partir du 8 novembre. Aie, aie, aie! ça me fait peur de commencer à bosser: plus de grasse matinée, plus de we prolongé...
En meme temps, c'est plutot cool. Mais tout s'est passé tellement vite: j'ai signé il y a meme pas 10 jours!!

Bravo !!!    
Avoir une mission 1 mois avant l'intégration officielle C baleze je trouve...
Le bon point C que ca permet d'être plus serein(e)

+ d'un an chez Beijaflore ... voici mon feedback
 
1/ Niveau suivi du consultant
Oui on rencontre la gestion des carrère (GC)mais son seul interet est de faire croire au consultant que quelqu un l'écoute. Mais la GC n'a aucun pouvoir et sert plus de tampon entre le consultant et le commercial. Bref c'est un peu pipeau leur discours notamment au niveau de formation du consultant (niveau 0 pas de budget)
 
2/ Niveau Mission
J'ai refusé des missions pas interessantes et on m'a demandé de m expliquer mais bon, ils ont été ok avec mon choix.
Les missions que j'ai faites sont plutôt bien.
 
3/ Niveau Ambiance
Là c'est vraiment nul. Le CE est inexistant. L'ambiance est très BCBG, avec le balai dans le Q et jamais sans ma cravate
Bref SSII classique
A part les petits four et le champagne qui sont très bons (miam miam)
 
4/ Niveau Salaire
Engagé avec un salaire au dessus de la moyenne.
Augmentation au bout d'un an.
Mais si je m'en vais je toucherais plus
 
5/ Conclusion
C'est une SSII qui se la joue beaucoup !

Ah ! des points de vue un peu différents de ceux que l'on a l'habitude de voir.
Peux-tu donner un peu plus de détail sur le premier point ?
Je trouve que ça manque de concret.
Deuxième point, ok, ça confirme donc ce que nous en avons dit avant.
Troisième point, c'est vrai que le CE est discret, mais bon, il n'a qu'un an, il faut lui laisser le temps de s'organiser et de se doter de moyens et d'habitudes. Il font de bonnes choses néanmoins, je pense à l'arbre de noël de l'an dernier qui était assez réussi (seule activité du CE à laquelle j'ai participé).
Mais sur l'ambiance, je ne suis pas tout à fait d'accord. C'est vrai que les grandes réunions ne sont pas des fêtes de famille, on ne connait pas tout le monde, donc en fait, c'est sûrement moins vivant pour les consultants que pour les gens qui travaillent à la structure et qui connaissent vraiment beaucoup de personnes. Mais j'ai toujours passé des soirées agréables, bien organisées, et les kick-offs sont en général somptueux.
Quatrième point, je ne sais pas, je ne peux pas te répondre. En fait, ça n'est pas du tout mon cas.
En conclusion, tout le monde reste sur ses positions, je reste convaincu qu'il existe une vrai différence avec une SSII, ce dont je suis sur que tu n'es pas convaincu.
C'est à mon sens une société qui se donne les moyens de réussir, et ceci en un temps record, car ne l'oublions pas, Beijaflore n'a que 4 ans.

ça y est on m'a aussi trouvé une mission ! j'en ai refusé une autre auparavant, en justifiant.
je suis assez d'accord avec youp-youp sur la gestion des carrrieres suite à un premier entretien
et c'est aussi vrai que la cravate c'est pas très courant dans l'informatique...
par contre les autres personnes sans mission que j'ai croisées étaient super sympas  
bref je suis très content, et a priori je m'entends bien avec l'équioe commerciale

Je ne peux décrire mon cas précisement, mais en un an j'ai demandé juste une chose et la GC m'a fait poireauté un an en me disant qu'en ce moment ce n'était pas possible mais que le trimestre prochain c'était bon, puis les gens qui décident sont partis en congés, puis les budgets n'ont pas encore été étudiés... etc
De plus, je ne compte pas les mails et les messages téléphoniques à ce sujet laissés sans réponse ... Bref la considération pour le consultant est très limite. Moi quand mon commercial ou ma GC m'envoie un mail, je prends 5min pour y répondre, eux... rarement
 

Elle se donne les moyens de réussir, mais donne-t-elle les moyens de réussir à ses consultants ??
 
Youp-Youp

Pour l'ambiance, je suis un peu d'accord avec Youp-Youp. J'ai effectué une formation Thélème, et je dois bien avouer que tout le monde était très crispé. J'ai bien essayé deux trois vannes... que des gros bides. Et pour ce qui est des grandes messes annuelles, j'ai toujours du mal à comprendre l'intérêt du port de la cravate et du dernier costume à la mode. Après tout, on est censé être entre nous... Serait-ce un concours de celui qui se la pète le plus ?
 
Pour ce qui est de la GdC, c'est vrai que j'ai eu la chance de "tomber" sur une personne qui est à l'écoute. Youp-Youp n'a pas tout à fait tord en disant qu'elle est là pour faire tampon avec le commercial. Mais pour ma part, elle avait le mérite de suivre réellement ma mission et lors de mon entretien annuel elle ne s'est pas trompée sur mes attentes. Maintenant quant à savoir si elle a le pouvoir de répondre à mes attentes, je n'en suis pas convaincu.
 
Quant à savoir si Beijaflore se donne les moyens de réussir, je pense qu'elle donne les moyens à ses commerciaux. Le critère n°1 : le taux d'inter-contrats ! Ils n'ont que ça à la bouche.

En ce qui concerne le port de la cravate, ou le fait de venir en tenue de soirée aux grandes réunions, ça me parait naturel. Lorsqu'on se rend dans un restaurant trois couverts, on n'apprécie pas forcément de voir des gens en short et marcel en train de se baffrer. C'est une question de respect. Et bien, là, c'est pareil. Beijaflore fait de gros efforts pour organiser des soirées luxueuses, et le moins que l'on puisse faire, c'est de respecter ça en mettant une tenue correcte. Enfin c'est mon point de vue.
 
Quant aux relations consultant - gdc - commerciaux, il faut bien voir que chacun a son propre intérêt. Il est évident que les commerciaux ont pour but de placer tout le monde aux meilleures conditions, c'est leur mission et leur objectif est le zéro dispo.  
L'objectif du consultant, c'est de faire son métier dans les meilleures conditions, donc d'exécuter des missions qui lui plaisent et qui assurent son développement et sa progression selon son objectif de carrière. Il est évident que ce n'est pas le soucis des commerciaux, nous sommes d'accord là-dessus, et c'est là la mission des gestionnaires de carrière. S'assurer qu'il y a la plus grande adéquation possible entre ce que proposent les commerciaux et les souhaits des consultants. Ils savent bien que s'ils n'y arrivent pas, le consultant finira par partir, et c'est un échec pour la gestion des carrières. A vous d'exprimer des choix clairs et précis pour que le gestionnaire de carrière puisse défendre votre cause face aux commerciaux, et normalement, tout se passe pour le mieux.

Il faut absolument qu't'arrête de fumer      

Pas obligé d'être luxueux pour être sympa  
 

Si la GDC n'a aucun pouvoir de décision, elle se fera toujours écrasé par le commercial qui lui rapporte des €€€€
 

1 de perdu, 10 de retrouvés ... c'est la devise des SSII
 

C'est n'est pas faute de l'avoir crier !!
 
Youp-Youp

Très intéressantes les 6 pages du topic,
 j'ai appris plein de choses et j'aurais dû lire tout ça avant mon premier entretien de ce matin , j'aurais eu l'air plus cultivé si j'avais su la "différence entre cabinet de conseils et SSII"
Il faut avouer que j'ai été pris au dépourvu: appelé hier pour un RDV ce matin, avec des soucis d'internet en ce moment!
J'ai rencontré la dame chargée du recrutement dans la filiale network et j'ai le debriefing téléphonique lundi, on verra bien ce que ça donne, Beijaflore m'a l'air bien sympathique et intéressante par rapport à d'autres SSII et qui ont des réputations plus ou moins sulfureuses ( cf recruteursbidons.com ou top50ssii.com!)

Petite question pratique :
 
Le fait de ne pas avoir eu de mission durant la période d'essai est-il synonyme de renouvellement (je suppose   ) ou autre ?
Bon ok C un extrème (enfin j'espère   ) mais C toujours bon d'avoir une iD lol
 
Pck apparemment en ce moment la période de mise à disposition dure qq semaines !
Mais ca reste plutôt vague je trouve !

 
ca m'interesse ce que tu dis car j'ai été contacté par eux mais je n'ai pas encore donné suite.  
tu es jd ? et tu n'as eu aucune proposition de mission ? et tu es depuis combien de tps chez eux ?  

je dois avouer que c'est une question à laquelle je ne saurais répondre. Je n'ai encore jamais fait d'inter-contrat, et je suis rentré en mission dès mon arrivée.
Néanmoins, j'imagine qu'effectivement, si la disponibilité est trop importante pendant la période d'essai, peut-être qu'elle est reconduite. Mais c'est à prendre avec des pincettes géantes.

 
Je suis effectivement jeune diplomé...
Pour le moment G U un entretien client qui n'a pas abouti et quelques pistes etouffées dans la coquille !
Ca fera 3 semaines a la fin de celle-ci que G intégré...mais il faut admettre que C beaucoup dire étant donné que la premiR aura duré 4 jours et la seconde 3
Il n'y a rien de catastrophique pour le moment mais je préfère prévenir que guérir C tout
 
Voilou

Bonne chance quand même. Je sais qu'il est pénible de se voir refuser après des entretiens qu'on a passé du temps à préparer. Mais ça ne doit pas te remettre en question, et ne doit surtout pas altérer ta confiance en ton savoir et ton savoir-faire. Courage, je suis avec toi.

 
Merci m'sieur  

Bonjour,
 
Je suis nouveau sur ce forum.Malgré les critiques sur Beijaflore,je trouve d'après les indications sur ce forum que c une bonne alternative par rapport à d'autre SSII.Intéressé par Beijaflore et ses activités, je voudrai avoir quelques informations:
Notamment sur vos horaires de travail chez les clients (j'espère qu'ils n'abusent pas des prestataires de service).Car j'ai souvent entendu des personnes se plaindrent de ne pas avoir de vie privée à côté. Je peux comprendre l'horaire varie en fonction de l'entreprise mais en règle générale comment ça se passe?
D'autre part je suppose que l'entretien entre le client et le consultant se déroule en présence du commercial. Comment se prépare un tel entretien? quels types de questions le client est supposé poser?
J'avais aussi une dernière question concernant la tenue vestimentaire que ça soi lors des entretiens et ensuite chez le clients:
Costard cravate obligé ou non?
Merci de vos réponses et bonne intégration à ceux qui ont été embauchés.
 

 
Pour les horaires, on fait les mêmes horaires que le client.
L'entretien avec le client se passe effectivement avec le commercial. Avant ça, il y a un entretien avec le commercial qui te présente la mission et qui permet d'affuter les arguments à sortir lors de la rencontre avec avec le client.
Les questions que pose le client sont assez classiques:
- pourquoi vous?
- pourquoi nous?
- qu'est ce qui vous a le plus/moins plu dans vos missions précédentes?
...
Concernant la tenue, c'est costard cravate quand tu es à Beijaflore et en entretien avec le client.
Le reste du temps, c'est comme pour les horaires, tu fais comme le client.

Une petite reponse rapide à JD25:
Cravate obligatoire chez beijaflore, cad lrosque tu es au siege. Par contre en mission, je te conseille plutôt de conformer aux codes de l'entreprise, c'est très variable.
Pour les horaires, je n'ai pas eu de pb de client abusant des horaires car "prestataire" . Les horaires là aussi dependent du retard sur le projet, des codes de l'entreprise...
L'entretien chez le client est préparé avec le commercial, chez beijaflore je trouve qu'on est d'ailleurs très bien préparé. Mais le client finira toujours pas posé une question non prévue...

Merci pour les réponses
Si g bien compris pour les horaraires, en règle générale vous faites 40h/sem 8h->19h, c bien cela Honky pour vous.
La tenue vestimentaire varie en fonction du client. Je suppose  que cela doit être ds la plupart du temps costard cravate dans les grosse boîtes. C bien vos cas Honky et yuggoth?

t-shirts + jeans
faut pas rever "man" l'informatique c'est pas private equity

Ouh C bon ça !!!
Je ne m'étais pas encore posé la question de la tenue vestimentaire à adopT chez le client (j'en suis pas encore là lol...C pa la bousculade des PA en ce moment en ce qui me concerne ) mais si le costard n'est pas systématique C cool
 
Sinon pour complêter les dires de Honky Tongue Man, on est EN GENERAL bien préparé pour les entretiens !!!
Et oui là aussi des fois il y a des coups de bourre lol
C juste dommage qd ça tombe sur le premier entretien client d'un débutant    
@ bon entendeur

pour ma part c'est pantalon - chemise, mais le jean est possible
ADAPTABILITE

Cher tous,
personnellement, même si, généralement, les clients sont habillés cool, je suis toujours arrivé au bureau rasé et en costume (même le vendredi), contrairement à ce que j'ai pu voir chez d'autres consultants d'autres sociétés. Je ne suis pas obligé de le faire effectivement, mais j'estime que je représente Beijaflore dans la société qui m'a sélectionné. Donc je fais tout pour que la société en question ait la meilleure image possible de moi, et au travers de moi, de Beijaflore.  
Vous faites comme vous voulez, mais j'ai donné mon point de vue.  
Au niveau des horaires, je n'ai jamais non plus été surexploité, dans le sens où, même si j'ai fait des semaines à plus de 70 heures de travail effectif (et une pointe à 80), c'était toujours avec une équipe du client. J'étais donc un membre de l'équipe, et j'ai agis en tant que tel. Je crois que c'est un fonctionnement normal. Si par malheur un client cherchait à vous presser comme des citrons jusqu'à ce que vous ne soyez plus bon qu'à jeter et changer, rebellez-vous, et ne vous laissez pas faire. Le client a des droits sur le consultant, donc aussi des devoirs. Voila.
Enfin, sur les entretiens, ils sont préparés avec le commercial avant la présentation au client, et en général, c'est utile. On voit à ce moment là les questions que risque d'aborder le client, de quelle manière répondre à ses quelques questions piège, et toute la dynamique de l'entretien en général.
Quand on a fait ça dans des conditions convenables en terme de temps, on part avec une très bonne base en entretien. Durant celui-ci d'ailleurs, les commerciaux interviennent très peu, en fait uniquement pour introduire le consultant et donner un plan à la PA. Après, c'est à nous de jouer.

 
C'est rigolo, on retrouve bien l'esprit Beijaflore  
 
Franchement, il ne faut pas se prendre la tête : soyez naturels, bien évidemment polis, mais n'essayez pas de coller à une quelconque image, ça ferait rire tout le monde ! Pour les préparations, ou l'intégration dans le "cabinet", il ne faut pas s'inquiéter : le consultant est très bien encadré, les commerciaux et les GdC ont l'habitude d'accueillir des jeunes diplômés.

 
quand je lis ce topic ca me fait un peu de la peine. franchement le boulot c'est pas les vacances, donc c'est évident qu'on ne vient pas en t-shirt, baskets...
et puis surtout si l'état d'esprit d'une boite ne vous convient pas n'y aller pas...

8h->19h ca fait plutôt du 50h par semaine

c'est pas les vacances, mais quel intérêt alors de mettre un costume-cravate qd on ne fait pas de commerce ? c'est typiquement français ca, aux USA ou en Angleterre, vous pensez que les consultants en informatique bossent en costard-cravate ? allez dans n'importe quelle grande banque (Merryl Lynch, Goldman Sachs, JPMorgan...etc) et vous trouverez des consultants qui gagnent 4 à 5 fois plus que vous et qui sont en tenues décontractées (d'autant plus le vendredi c'est vrai). Vraiment nous les français, on a un problème de balais dans le cul et d'efficacité. Un ingé est bien plus productif quand il est en tenue adéquate pour bosser, qu'un ingé en perpétuelle souci de représentation pour je ne sais quelle boite de merde

 
Beijaflore n'est pas une boite d'informatique. c'est un cabinet de conseil. Je pense que chez McKinsey ou chez AT Kearney les consultants
bossent tt les jours en costard-cravate      
voila voila ..... hahaha

On en revient toujours à ce fameux métier de consultants

 
désolé mais quand tu es chez un client tu représentes la boite, donc tu as indirectement un role commercial...
moi perso je bosse dans ma boite, mais je ne suis jamais en t-shirt ni en baskets. je suis habillé normalement...

 
ton cas est en effet particulier... mais hyper courageux !
pour les infos sur le salaire prends l'annu des anciens de ton école, il doit certaienement y avoir pas mal de sudria chez beija en telecom. ils pourront te donner des infos plus précises sur le salaire.
je crois que le salaire d'embauche pour un jd tourne autour de 31-32 ke...